Привет всем!
Девочки, я верю в Бога , в церковь правда хожу редко, про половину праздников когда шить-стирать нельзя не знаю или забываю , но верю , по-своему,как умею..
В общем, в год крестила дочку в Михайловском золотоверхом и дали значит нам документ что деть крещен. А свекровь у меня очень верит - и хочет малую к причастию сводить, я считаю в 3,5 года, уже можно более-менее ребенку обьяснить суть причастия и если захочет то вести, ну как-то так, свекровь хотела чтоб я ее еще грудничком носила причащатся но я считаю что надо осознанно более-менее на такие таинства идти.
В общем говорю ведите , если захочет, выстоит - пожалуйста. И вот приходит моя свекровь из церкви на днях и заявляет мне что еслди мы крестили малую не в церки которая относится к Укринской православной церкви, а в церкви которая относится к какому-то из патриархов( он теперь раскольник) в общем незнаю к чему там относится я в религиозной политике не сильна, то дитя к причастию не пустят !!!! потому что крещение в такой церкви (тоже православной!!!!) не считается!!!!! Это слова батюшки!!! Девочки я если б стояла я б упала наверное!!!! это как так?? что Святой дух к одному патриархату сходит, а другой в немилости?? или как? я думала человек раз и на всю жизнь крестится - неважно у какого патриархата... я так думаю что даже на их официальном уровне малая моя крещенная , но вот мне так как то неприятно что батюшка может назвать обряд крещения , который проводили по всем канонам православным - что он не считается, как язык мог повернутся у батюшки ?
Lavida 29 лютого 2016, 19:07
У меня тоже похожая ситуация. Получилось так что мы с мужем вручались в украинской церкви. Поэтому что хотели венчатся в тот же день когда свадьба. В церкви МП нас в тот день не хотели венчать. А детей крестили в церкви МП так как она находится в 300 м от нашего дома. И недавно мне сказали что так нельзя! Имне что тогда делать? Никуда нельзя ходить со слов людей? Бред.
krokozablik 29 лютого 2016, 19:09
Не осилила прочитать все коменты.напишу от себя.Скорее всего ваша бабушка чего то не допоняла или сама придумала.У нас дети крещенные и мы с мужем тоже в церкви от росс.патриархата.Но,к нашему дому ближе церковь укр.патриархата(и в связи еще и с ситуацией в стране и росс.агресией) на большие праздники мы ходим в ету церковь.И детей причащаем в етой же церкви уже на протяжении 3лет.И никто никогда не потребовал свидетельство о крещении и тем более никто не спрашивал в какой церкви реб крестили.Вопроссы у батюшки перед причастием только: 1)Не кушал ли ребенок до причастия?2)Исповедовался ли ребенок перед причастием(ето для детей с 6лет)?Все!!!Часто подаем на сорокауст за здравие детей и никогда никто не спрашивает в какой церкви крещенные дети.
Dobraya__Feya 29 лютого 2016, 21:41
Значит , нормальная Церковь с нормальным батюшкой , а есть и такие , как оказалось , увы ...тут в комментах много историй по этому поводу и даже объясняют почему крещение "не считается"
Bonusik 29 лютого 2016, 19:09
До тех пор пока не выдворят московский патриархат с нашей страны, они будут раскалывать наше общество. Вспомните! Когда на майдане людей взяли в кольцо, стреляли в них, представители всех церквей молились за людей, чтобы эта нечисть у власти убралась вон. Но среди церковнослужителей разных конфессий на майдане НЕ БЫЛО представителей церкви московского патриархата. Какое право они имеют на эту паству, если они против этих людей, против этой страны? Как можно слушать проповеди этих (даже не знаю назвать как), когда они людей, которые уходили защищать нашу с вами страну не благословляли и отказывались отпевать? Кто они по вашему???
Lastochka80 29 лютого 2016, 20:45
Именно про это писали святые старцы и святые отцы в разные столетия своей жизни. Что большие нападки будут и расколы в нашей церкви. Много врагов ополчится против неё и много людей сойдут с пути истинного, потому что многие из нас слепые котята. Этим майданом очень хорошо воспользовалась УПЦ, чтобы себя поднять в глазах людей. И это у них получилось..
Bonusik 29 лютого 2016, 22:30
Расколы в нашей церкви идут от задурманивания мозгов людям, которых имеют за баранов, то бишь паству. Если вы против Украины и всего украинского, так вперед. Рассея-матушка большая, места хватит всем.
Neteli_ma 29 лютого 2016, 19:20
у нас в храме документов никто не требует, пришли, исповедались, причастились и все, тем более, что документы то вообще недавно стали давать - это раз, а два - не все (взрослые) вообще знают в какой церкви их крестили и к какому там патриархату она вообще относится
Julia_super 29 лютого 2016, 19:31
Решили посвятить нашу квартиру, это лет 12 назад было, рядом возле дома церковь УП пригласили батюшку, ждем. Тут Соседка, доброжелательная, мол церковь раскольническая, эффект не тот и тд. и т.п. Она типа верующая очень..... Пришел батюшка, я спросила у него как есть. На что он мне сказал, что библия одна, иконы и молитвы те же, разница в языке и подчинении самих священников. Единственное, на что я обращаю внимание, так это на место расположения церкви, раньше к этому вопросу более серьезно относились, да и чем старше церковь, тем намоленее место.
Lastochka80 29 лютого 2016, 20:42
А что он вам ещё мог сказать? Он же из "выдуманной церкви" ими самими))
DorianaValerevna 29 лютого 2016, 23:18
Ирина, в точку)
Chupa_chups 1 березня 2016, 09:33
Ирина, слава Богу, что на воротах рая будете сидеть не вы ))) а то по доброте душевной всех в ад отправите за то только, что к другим ходят )).
unique 29 лютого 2016, 20:18
почему все говорят МП и УП (вместо КП)? Это неправильно. МП - это тоже УП, только всех задевает, что патриарх сидит в Москве(ну так уже сложилось исторически), он также патриарх и дл я Белоруссии, и Грузии, и всего СНГ. Но больше никто не возмущается, только Украина решила себе ещё и свой собственный придумать патриархат (который, кстати, на вселенском соборе не признали). Вы мне скажите, почему католики всего мира спокойно принимают, что Папа сидит в Риме, а мы никак не успокоимся, что у нас в Москве. Интересно, если бы он находился исторически в Минске или Киеве, мы бы так не ерепенились, тут всё дело в нашей нелюбви к России, увы
Bonusik 29 лютого 2016, 23:38
Юля Д. ++++++++++
elenka986 1 березня 2016, 00:35
+
Magdalena 1 березня 2016, 07:27
++++
Lastochka80 29 лютого 2016, 20:39
Все правильно вам сказал батюшка. И это не им придумано, если вы хоть иногда ходите в церковь, должны знать самую сильную молитву Символ Веры, вот вам там и ответ на ваш вопрос. " Верую, Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых. И жизни будущаго века. Аминь.
Именно - Во ЕДИНУЮ АПОСТОЛЬСКУЮ ЦЕРКОВЬ!
Вот цитата Филарета Денисенко
«Так называемая УАПЦ не имеет канонической преемственности с Киевской митрополией … Она не имеет связи ни с Киевской митрополией, ни с одним Православным Патриархатом … Поэтому я считаю, что УАПЦ действительно независима, но независима от всего Православия. Это и сухая ветвь, которая отломилась от живого дерева нашей веры. Православная Церковь считает, что все так называемые священнодействия, которые совершают священники и епископы этой «церкви», — неблагодатных … его название (Мстислава. — Ред.) — Патриарх Киевский и всей Украины — это насмешка над Церковью, потому что никто не может сам себе присваивать выше достоинство. УАПЦ самочинно возвела себя в достоинство Патриархата … Верующих так называемой УАПЦ мы призываем придерживаться церковных канонов и не разрывать Православную Церковь в Украине на две части … Уже в третий раз в истории XX века возникает эта «церковь», и каждый раз она засыхает, как отломана ветвь, потому что у нее нет благодати Божьей, которая питает истинную Церковь »
Magdalena 1 березня 2016, 07:28
Що означає слово ЧАЮ ?
Chupa_chups 1 березня 2016, 09:38
Магда - "ожидаю", "надеюсь", может быть даже с нетерпением ))
Magdalena 1 березня 2016, 10:39
Я хочу, щоб «істинні» трактували). А то, мене дуже веселить, як бубня-бубнять молитви, а толком не знають що). Особливо, у дні великих свят, коли у хід йдуть маловживані молитви - відчуваю себе, як іноземка.
Lastochka80 29 лютого 2016, 20:40
Таким образом, таинства УАПЦ и УПЦ Киевского патриархата не действительны, поскольку священннослужители этих «церквей» не Благодати священства. Итак, люди не крещены, а не венчаны, на исповеди им не прощены грехи. Те священнослужители, которые переходят к ним из нашей Церкви, лишаются сана согласно 45 правила Святых Апостолов, которое говорит, что епископ, священник или диакон, который молится с отлученными от Церкви, пусть будет также отлучен, а если действовать с ними как служитель церкви , то будет лишен сана. Поэтому те, кто «принял» какие таинства в УПЦ КП или УАПЦ должны обратиться к канонической Церкви и получить эти Таинства заново, а, кроме того, исповедаться, как отлучены от Церкви. 10 правило Святых Апостолов говорит: «Если кто с отлученным от Церкви помолится, хотя бы и дома, то такой также становится отлученным».
Dobraya__Feya 29 лютого 2016, 22:53
Люди , а не Бог! Сейчас не канонизиована через 10 лет кононизируют или МП отлучат, или вообще соединят всех христиан на очередном соборе и что тогда -вообще запутаемся кто грешный а кто праведный!
Bonusik 29 лютого 2016, 23:04
Вы себя слышите? Вы же не в Бога верите, вы верите в правила, выдуманные людьми. Какая "благодать священства", этих сановников которые сами себя возводят в сан? Благодать только Божественна! Вы хоть понимаете, что вера по правилам к истинной вере не имеет абсолютно никакого отношения? «Если кто с отлученным от Церкви помолится, хотя бы и дома, то такой также становится отлученным» - а как же Божья любовь, благодать и наставление на путь истинный? Бог же истинный и всепрощающий! Или согрешивший раз уже не имеет права на веру? А может иноверцев будем жечь, как в средневековье? Только вы ошибаетесь - вера у нас с вами одна, православная и Бог один, и он этих правил не выдумывал. Вера это не Кодекс Законов. Вера она есть или ее нет, и прикрываться какими-то условностями нет смысла. Когда придет ваш последний час, вряд ли вас будет волновать исполнение или неисполнение каких то правил. Каждый из нас будет в ответе только за себя, за свои добрые дела, за свои грехи. И только то, что у вас в душе будет иметь значение! А там свод правил "Как нужно верить"...
Chupa_chups 1 березня 2016, 09:42
Последней всеобщей верой предсказан сатанизм.
Хотя бы на фоне этого подумайте, есть ли что христианам делить. Не верхушкам, а нам, рядовым христианам.
More_Martir 29 лютого 2016, 21:32
це бред сивої кобили
Olga0304 29 лютого 2016, 21:47
У меня только 2 слова по теме: попы-бизнесмены.
always 29 лютого 2016, 21:52
Бред какой,Девочки, мы ходим к БОГУ!а не в какую то церковь,.К БОГУ!!!Вот и нужно искать священника,который служит Богу,а не коммерческому проекту,Бог один!и только он может принять или не принять нас,крещеных,некрещеных,праведных и грешных.задумайтесь во что вы верите,в Бога или в церковь.Потому сто вера и религия это разные понятия!
Lastochka80 1 березня 2016, 10:10
Наталия, вот ответ священника на ваш вопрос
Спаси, Господи. Вот у меня дилемма. Не так давно я начала ходить в храм, и, как оказалось, он УПЦ КП. До этого я не знала ни о УПЦ МП, ни о УПЦ КП, не знала ничего о каноничности и т.д., просто ходила себе в храм... Мне там очень нравилось, батюшки меня уже узнавали, они меня поддержали в трудную минуту, я их полюбила, привязалась. Я ездила в Почаев, и мне там батюшка сказал, что нельзя туда ходить. Вот нельзя и все. А у меня вопрос, на который никто не может дать ответ — почему нельзя? Ведь Бог один, Он везде слышит молитву человека, неважно где: то ли дома, то ли в пути, то ли на работе... Как же быть, когда говорят: туда не ходи — там ай-ай-ай, ты сюда лучше ходи? Не будет ли предательством по отношению к батюшкам из УПЦ КП, что я перебежала в УПЦ МП? Если честно, то мне совсем и не хочется перебегать, а как же тогда быть?
Наталья
Отвечает иеродиакон Савва:
Здравствуйте, Наталья. Духовная жизнь, церковная жизнь — это в первую очередь Ваши отношения с Богом. На первом месте среди всех ценностей и установок в жизни должна быть любовь к Богу. Сам Господь говорит об этом очень жестко: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф. 10, 37). Понимаете, что даже Ваши самые близкие люди не должны становиться между Вами и Богом, не говоря уже о священниках. Очень Вас прошу, не позвольте Вашей привязанности к священникам в УПЦ КП стать между Вами и Богом. Те священники могут быть очень хорошими людьми по своим душевным качествам. Но в вопросе Церкви они заблуждаются. Я или другие священнослужители в УПЦ МП можем не обладать такими хорошими душевными качествами, как Ваши знакомые. Возможно, у меня много и заблуждений. Но в церковном вопросе я следую правильному учению. И об этом свидетельствуют все остальные Православные Церкви всего мира, которые состоят в общении с УПЦ МП, а не с УПЦ КП. Поэтому в каноническом храме совершается истинная Евхаристия, в канонической церкви — истинное место встречи с Богом, несмотря на немощи священнослужителей. А вот в УПЦ КП, несмотря на по-человечески отзывчивых священников, этой встречи нет. Почему нет? Потому что как Христос один, так и Церковь одна. Церковь — тело Христово, так говорит апостол Павел. И поэтому не может быть у Одного Христа много враждующих между собой тел. В Церкви Господь восстанавливает первозданное единство человеческого рода. Поэтому не может быть двух или больше враждующих родов, ведь Господь создал один род. Изучайте православное вероучение, читайте Священное Писание и святых отцов. Это очень важно. Я не призываю Вас возненавидеть Ваших знакомых священников из УПЦ КП. Я Вас призываю взвесить на весах любовь к Богу и привязанность к священникам и сделать правильный выбор: выбрать любовь к Богу. Авраама Господь испытывал в его любви, Господь приказал принести ему в жертву любимого сына — Исаака. Мы не знаем, какую муку пережил Авраам, но он подчинился Господу. Авраам не дал любви к сыну стать стеной между ним и Господом. Прошу Вас быть истинной наследницей крепкой веры Авраама. Пусть Ваша привязанность к священникам не станет между Вами и Богом. Вас никто не заставляет проклинать этих священников. Вы можете продолжать их любить и молиться о них. Но прошу Вас обойти все препятствия, которые мешают Вам на пути к Богу.
Alya_analogi_Duplo 1 березня 2016, 10:23
отвечал конечно священник мп))) видно по слогу и смыслу.. печаль...
возненавидеть???? это из уст священника?
always 29 лютого 2016, 21:53
*а не коммерческому проекту
Андріана 29 лютого 2016, 22:19
Я вірююча людина, кожної неділю ходжу в церкву, звичайно не фанатичка....але....Це просто бред!! Християнство одне! А ваш батюшка, що кожну людину питає де вона хрещена?) Просто йдеш до причастя і все, я наприклад свою дитину з року почала водити, маленькі діти до 7 років можуть сміло йти до причастя, ну принаймі в нас в церкві так кажуть, вони гріхи свої ще не свідомо чинять)
Коментар видалено
Коментар видалено
YuliyaD 2 березня 2016, 00:24
та це я з усмішкою,просто судячи з багатьох постів тут,правильна лише одна церква (та,де священникам передусім важливо ,де ти хрещений)))
smile_86 29 лютого 2016, 22:37
мы с мужем венчались в Лавре. все правильно батюшка сказал. есть киевского и московского патриахата церкви.
Ksu10 29 лютого 2016, 23:22
Була одна ситуація. Стоїть в нас біля ринку монах і збирає пожертви на монастир. Підходить мій чоловік і запитує: А ви пожертву від усіх приймаєте? Він відповідає, що звісно. Чоловік питає: А вам не цікаво в яку я церкву ходжу? Гроші ви приймаєте від усіх, а причащати, сповідати, приймати за здравіє то тільки прихожан УПЦМП? Чому так? Монах відвернувся і сказав, що з такими питаннями не до нього. Ось так...
Коментар видалено
ProNatural 29 лютого 2016, 23:33
Стараюсь отслеживать тему и аж страшно становится, насколько люди из-за этого всего фарисейства отдаляются от Бога. В Евангелии написано, что завеса в храме разорвалась надвое и преграды между человеком и Господом не стало, благодаря жертве Христа. Иисус претерпел мучения и смерть на хресте, чтобы каждый верующий имел жизнь вечную и не имел преграды для общения с Богом. Иисус своей кровью омыл от греха каждого, кто принял его своим Спасителем, чтобы люди могли без преград и старозаветных обрядов общаться с Богом.
И только люди упрямо продолжают все усложнять, обростая веру обрядами и канонами. Лучше вместо разборок чей патриархат патриархальнее читать Библию. Библия-слово Божье и меч духовный. Думаю, если бы в нас было больше любви, то и споров не нужных было меньше
Irchik 1 березня 2016, 08:11
Это точно +++
Chupa_chups 1 березня 2016, 09:46
++++
Коментар видалено
Len_ok 1 березня 2016, 00:22
Скажу Вам по большому секрету, бога в церкви нет, он в душе)) читайте библию и вам все понятно станет, начните с старого завета - там интереснее)))
Alya_analogi_Duplo 1 березня 2016, 00:27
++++ про Библию
Бог везде)
Allunya 1 березня 2016, 00:27
21 февраля 1997 года на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви[15] в Свято-Даниловом монастыре в Москве был отлучён от Церкви и предан анафеме[16]. Постановлением Собора в вину Филарету вменялось: «Монах Филарет не внял обращенному к нему от лица Матери-Церкви призыву к покаянию и продолжал в межсоборный период раскольническую деятельность, которую он простер за пределы Русской Православной Церкви, содействуя углублению раскола в Болгарской Православной Церкви и принимая в общение раскольников из других Поместных Православных Церквей». Филарет отлучения не признаёт, поскольку оно, с его точки зрения, было совершено по политическим мотивам, являясь, таким образом, недействительным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82_(%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)
Rechimalechi 1 березня 2016, 01:02
Очень тяжелая тема.
История говорит о том, что церковь и политика вещи взаимосвязанные и взаимовыгодные. Я венчаная и ребенка крестила в московском патриархате. 10 лет пропела в хоре, а теперь....не могу туда зайти , так то что я там слышу " от лукавого" и мне горько, так я не разделяю эту политику. Я люблю свою страну, мужа и семью - а в церкви мы фашисты, бандеровцы и чуть -ли не сатанисты.
Теперь хожу не в церковь, а к духовнику. В Московский патриархат ни ногой....
Mama_Marina 1 березня 2016, 16:48
+++++++++++
Victoriia 1 березня 2016, 02:13
Мда..читаю комментарии и прозреваю...честно скажу прочла не все,но мнение свое высказать захотелось(возможно повторю кого то из выше отписавшихся)
Я считаю бредом любое высказывание по типу "Бог проклял" и т.п. как Бог может проклинать?! Позор тем кто несет такое в массы!
Вера в Бога-она либо есть либо ее нет и не важно под каким началом она идет. Как можно отказывать в причастии кому либо,не считаться с крещением,венчанием?! А что дальше? Выгонять палками из церкви начнете?!
Просто в шоке... Я за любую веру,хоть в Бога,хоть в Аллаха,если человек верит во что-то свыше нас всех-значит в нем еще есть что то "святое",доброе и искреннее,а как он это "свыше" называет не имеет значения.
Вера живет в душе,на любом языке и в любой стране.
И я думаю,грешен как раз тот хрестианин,который отказывает в общении с Богом другим людям.
Тоска на душе когда наблюдаю теперешнюю ситуацию с верой- коррупцию,злость,агрессию со стороны богослужителей...
Bonusik 1 березня 2016, 13:40
++++++++++
Коментар видалено