Привет всем!
Девочки, я верю в Бога , в церковь правда хожу редко, про половину праздников когда шить-стирать нельзя не знаю или забываю , но верю , по-своему,как умею..
В общем, в год крестила дочку в Михайловском золотоверхом и дали значит нам документ что деть крещен. А свекровь у меня очень верит - и хочет малую к причастию сводить, я считаю в 3,5 года, уже можно более-менее ребенку обьяснить суть причастия и если захочет то вести, ну как-то так, свекровь хотела чтоб я ее еще грудничком носила причащатся но я считаю что надо осознанно более-менее на такие таинства идти.
В общем говорю ведите , если захочет, выстоит - пожалуйста. И вот приходит моя свекровь из церкви на днях и заявляет мне что еслди мы крестили малую не в церки которая относится к Укринской православной церкви, а в церкви которая относится к какому-то из патриархов( он теперь раскольник) в общем незнаю к чему там относится я в религиозной политике не сильна, то дитя к причастию не пустят !!!! потому что крещение в такой церкви (тоже православной!!!!) не считается!!!!! Это слова батюшки!!! Девочки я если б стояла я б упала наверное!!!! это как так?? что Святой дух к одному патриархату сходит, а другой в немилости?? или как? я думала человек раз и на всю жизнь крестится - неважно у какого патриархата... я так думаю что даже на их официальном уровне малая моя крещенная , но вот мне так как то неприятно что батюшка может назвать обряд крещения , который проводили по всем канонам православным - что он не считается, как язык мог повернутся у батюшки ?
Коментар видалено
Коментар видалено
mamadaragaia 2 березня 2016, 22:57
Володимир, советую вам хотя бы просмотреть ссылки, которые вы вставили)) там нет никакой конкретики. Ладно, расскажу вам всё начистоту)) В Крыму было 2 прихода КП, один из них был в доме офицеров в Симферополе и закрылся он ещё до майдана, по причине отсутствия прихожан. Второй приход был под Симферополем, в какой-то хоз. постройке, его судьбу я не знаю, скорее всего удрал.
Коментар видалено
Kate_totosha 2 березня 2016, 00:45
мова звалася старословянська :smile: ніяк не церковнословянська :smile:
а взагалі було 2 види: кирилиця і глаголиця (вірменське коріння).
Церква тут до чого?
Kate_totosha 2 березня 2016, 00:55
І??? До чого тут московський патріархат???
До чогу тут раскольніки?
мова Київської русі, віра Київської русі, князь Київської русі......
Віра і церква різні речі, віра в серці, церква - бізнес
Коментар видалено
mamadaragaia 2 березня 2016, 00:58
Ни до чёго. Насильно в церковь никого не гонят
Коментар видалено
Коментар видалено
mamadaragaia 2 березня 2016, 00:53
Володимир, а коли у Киева вкрали патриархат?
Коментар видалено
mamadaragaia 2 березня 2016, 00:56
Он як)) бачу в вас глибоки познання)))
Коментар видалено
mamadaragaia 2 березня 2016, 01:02
Володимир подчистил коменты)) понял, что глупостей наговорил))
Коментар видалено
Marmiladka 2 березня 2016, 01:03
Люди добрі ! Ви напевно не помітили , наскільки сильно відхилились від заданого питання автором цієї теми ! Перечитала всі коментарі і переконала ь зайвий раз що віра справжня тільки в серці ! До церкви чесно скажу ходжу 2 рази в рік ! Не пишаюсь цим ! Але зараз це храмом важко назвати , коли на кожному кроці такі от суперечки ! Дискусії ! І священникам я якщо чесно нинішнім не дуже готова виливати душу ! Хто хоче помолитись чи розкаятись в чомусь , може це зробити і вдома перед іконою ! А заходячи інколи до церкви я і не питаю яка вона і чия ! Я йду до Бога а не в назву данного приміщення ) і священник справді має об'єднувати людей і вселяти віру а не паплюжити одних і припідносити інших ! Це моя думка )
Коментар видалено
Коментар видалено
ksskss_10 2 березня 2016, 01:44
не ссортесь, Касьянов сказал,что крым вернет...лично Я уже соскучилась за Коктебелем, Алуштой, Гурзуфом... и вообще хочется просто там отдохнуть в можевеловых рощах. к подружке в гости хочу... хочу сесть на поезд и утром приехать - без пересадок и всей этой ерунды. но главное- приехать в Украинский Крым!!!
Chupa_chups 2 березня 2016, 09:00
ага, догонит и еще раз вернет )))))
Pantera 2 березня 2016, 15:08
Кис-кис, крымчане свой выбор сделали. И ваша подруга - тоже. Никуда они не вернутся. И насильно их уже мы не вернем. И россия сама не отдаст.
ksskss_10 2 березня 2016, 01:16
начала читать, дальше не смогла. вообщем так взяли ребенка и пришли на причастие- и не надо батюшке оповещать где Вы крестились...причастились и домой...
miriam_ 2 березня 2016, 01:49
Ksskss 10, тут пишут, что требуют документ :)
и самое страшное, что это не в одной церкви, а во многих :(
типа чтоб точно удостоверится, что человек "правильного" Патриархата :) а то ж обмануть может, редиска эдакая :)
честно, если б у меня попросили документ о крещении - я б сначала была в ступоре, а потом бы долго ржала, именно истерически ржала, так как слово смеялась было бы на это не уместно :)
ksskss_10 2 березня 2016, 01:50
Мириам, первый раз за документ слышу....
ksskss_10 2 березня 2016, 01:51
бред какой-то.
Коментар видалено
YuliyaD 2 березня 2016, 11:57
Мириам,Ви чули,щоб десь у храмі КП відмовили у причасті через хрещення в іншому патріархаті?
miriam_ 2 березня 2016, 12:40
Юлия Д., я не то, чтоб слышала, я при этом присутствовала :)
отказали в исповеди, не то, что в причастии = а к причастию без исповеди нельзя... :(
в прошлом году были в Тернопольской области в пост, и как раз решили зайти на службу исповедаться и причаститься = это тот вариант, когда и исповедаться и причаститься можно в одно утро + накануне тоже были в церкви, то есть все нормально, можно причащаться = так вот, священник первым делом спросил от куда мы - так как он нас первый раз видит (а там это 1 церковь на весь городок, все друг-друга знают), где крестились, куда ходим, как узнал, что ходим в основном в МП - сказал, что мы должны в этом покаяться, осознать, что ходим не в ту церковь, как мы можем в такой ситуации в стране поддерживать МП, и вообще, идите сначала осознайте, что не туда ходите, а потом приходите...
ну что тут сказать, мы поставили свечки, помолились и поехали дальше) подумали, раз такое дело, то причастимся в другой день) что ж тут поделаешь)
я когда хожу в церковь я не делю ее на МП и КП, я хожу туда, куда захотелось пойти... если иду мимо костела и захочу помолиться -я зайду в костел.
YuliyaD 2 березня 2016, 17:10
це лишиться на совісті того священника,відмовити у сповіді-тяжкий гріх..мені,на щастя,жодного разу не траплялись такі)))більше того,коли я якось священнику з КП на сповіді сказала,що пропускаю в неділю Літургію,коли їду до батьків,так як там МП , я звикла до служби на укр. мові,ну і останні події відіграли певну роль, і він відповів-" Ви ідете не до священника, а до Бога,тому відвідувати Службу Божу потрібно обов"язково,незалежно від Патріархату"...
Silenga 2 березня 2016, 07:01
Иисус Христос высказал эти слова к фарисеям и книжникам (аналог современных священников )
........ Матфея 23 глава 5 -11 стихи.(перечитайте всю главу )
......
....все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
Больший из вас да будет вам слуга:
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Alya_analogi_Duplo 2 березня 2016, 08:32
Аминь!
Коментар видалено
Olga3 2 березня 2016, 11:06
А чё в цервковь то с документом этим идти надо? Он что спрашивал у нее? У нас просто приходишь в церковь, и никаких документов не нужно, ни кто и сам нещнает к кому относится какая-то церковь!
nastka2006 2 березня 2016, 11:10
З таким ставленням я зустрічалась лише в церквах МП. Тільки від священників МП чутно, і весь час наголошують ОБОВ"ЯЗКОВО, що українська церква погано, нечесть і т.д. І ніколи не чула протилежне від священників української церкви.
Це все називається просто - РОЗПАЛЮВАННЯ МІЖРЕЛІГІОЗНОЇ ВОРОЖНЕЧІ.
А собі пам"ятайте, який би священник не був - він хороший "зв"язний" між Богом і Вами. А отже дитина увведена в храм. І йдіть в іншу церкву.
Julia_super 2 березня 2016, 11:24
Для меня церковь- это место, где обстановка способствует единению, близости к богу, где можно поставить свечу, приклеить голову к иконе, провести обряд. Батюшка-это служители этого заведения. И прежде всего человек, и не должен забывать об этом. У батюшки, как и любого человека есть такая черта, как страх и если сказать, что вы журналист либо, что на следующее причастие пригласите таковых, или что данная ситуация набуде розгласке и я вас уверяю, что больше никогда вас такими вопросами никто не озадачит. Я например выбирала церковь, где у меня хорошо и спокойно на душе когда я там, где приятная атмосфера и мне как-то нет разницы МП или КП, главное, что бы было ощущение присутствия бога в этом месте.
Julia_super 2 березня 2016, 11:25
*приклонить
sashulya 2 березня 2016, 13:24
Автору конечно очень обидно, что батюшка не допустил Вашу дочку причащаться. Но рассмотрим такой пример. Пара решила пожениться. Кто-то им сказал, что для этого не обязательно идти в ЗАГС, достаточно пойти к Марье Петровне, которая когда-то в ЗАГСе работала, Марья Петровна знает свое дело, проведет роспись на высшем уровне! Вопрос: будет ли такая роспись действительна, если Марья Петровна проведет мероприятие также, как в ЗАГСе, и даже нарисует докУмент? Ответ наверное очевиден. Поэтому к сожалению не знание закона не освобождает от ответственности, в данной ситуации духовной ответственности. В Церкви есть тоже свои законы - каноны. Если священник или группа священников нарушают их, то они могут лишиться права совершать церковные таинства (уход в раскол также является причиной лишения этого права).
Так что все-таки советую автору темы пойти, например в Лавру или Ионинский монастырь (в Ботсаду), и заново покрестить ребенка.
Коментар видалено
mamadaragaia 2 березня 2016, 23:14
Такое впечатление, что свою значимость на Украине почувствовали персонажи, которые в обычной прежней домайдановской жизни, не могли себя проявить в той мере, в какой им бы этого хотелось. Так и жили, мучаясь от своей завышенной самооценки, не находя ей подтверждения.
Зато теперь – поперло))
Chupa_chups 3 березня 2016, 07:20
Юлия, спасибо за инфу, надо будет почитать ).
Eugenia_K 2 березня 2016, 13:55
Церковь уже давным-давно поделилась на Киевский и Московский патриархат, они не признают друг друга, там много отличий. Это давно уже общеизвестный факт, странно, что вы об этом не слышали
Julia_super 2 березня 2016, 16:07
Сейчас все побегут крестины и венчания заказывать заново, бред, у меня от крестин собственных есть только крестик и то без распятья, просто бабушка кусок золота частному мастеру дала и заказала 2 крестика мне и брату двоюродному, какие сделал, такими и покрестили.
Коментар видалено
Elena_MF 2 березня 2016, 23:30
+ миллион. Хорошо, что у нас есть не только церкви Московского патриархата, а то и в Боге можно разуверится с такими Божьими служителями.