Сегодня слово "бандеровцы" используют как оскорбительное, им величают всех жителей Украины, как не парадоксально, уже не только украиноязычных. "Бандеровцы" - это как бабай, которым пугают детей. Но ведь мы же не дети? Мы выросли и можем сделать выводы самостоятельно.
В любой стране, среди любого народа можно найти неоднозначную личность, нацепить на нее ярлык, и, при должной степени информационной обработки и пропаганды, использовать созданный образ в информационных войнах. Было бы желание и были бы цели.
Предлагаю Вам небольшой материл, не для споров, а для ознакомления. Автор материала - моя мама.
Как-то я ехала в поезде из Киева в Николаев. Как это часто бывает в пути, разговорилась с пассажиром, занимающим место рядом. Часто бывая в Николаеве и зная, что украинский язык там звучит нечасто, а некоторые даже считают унизительным говорить на языке «селюков», я очень удивилась, когда услышала прекрасный литературный украинский язык своего собеседника – жителя Николаева. Заметив мое удивление, он (это был немолодой уже, но подтянутый и улыбчивый мужчина) сказал: «Хотите знать, как я стал «националистом»? И он рассказал мне об этом так:
«Мой отец погиб на фронте. Мы мальчишки-подростки, знали как тяжело отцам и матерям нести на плечах эту войну. И мы старались помогать, чем можем. Мы были исполнены чувства долга и духа патриотизма. Я старался учиться как можно лучше. Мама всегда говорила, что отец хотел видеть меня образованным, имеющем хорошую специальность. Особенно я любил физику и математику.
По окончании войны возвращались наши солдаты – в медалях и орденах, многие без рук, ног, глаз. Для нас, мальчишек, они были как боги.
Я как раз окончил школу и поступал в техникум. Первым экзаменом была физика. Экзамен принимал капитан в военной форме и орденах, без руки. Я смотрел на него и думал: «Сейчас я покажу ему, что тоже не ленился, что тоже старался, чтобы стать нужным стране специалистом. Я просто запел ответ на экзаменационный вопрос. Я знал все прекрасно, задачки решал любые, мне не нужна была подготовка и обдумывание ответа. Но... капитан ( мой бог, мой кумир!) прервал меня и жестко сказал: «А на человечьем языке, ты можешь это повторить?» Спазм сдавил горло и я подумал: «А я на каком языке говорю? Мой язык что, телячий? Ведь это язык моей мамы и моего погибшего отца.»
С тех пор, – продолжал собеседник, – я стал говорить только на украинском, постоянно его совершенствуя. Так я стал «националистом». Он улыбнулся и замолчал.
--------------------------------------------------------------------------------------
Это случилось лет десять тому назад. Но и поныне украинцев, которые приветствуют друг друга «Слава Украине!» или разговаривают на украинском (а не на суржике), или носят вышиванку, или заявляют о любви к Родине – Украине, многие считают националистами. Не задумываясь о том, как парадоксально было бы, например, француза, разговариваюшего на французском называть националистом; или немца, заявляющего, что он любит свою страну; или итальянца, поющего итальянские песни... А кто же русский, бегающий с чужеземными флагами по территории Украины и орущий о любви к России?
В научном обиходе понятие «националист» не является тождественным понятиям «фашизм», «радикализм» и т.п . Тем более необходимо учитывать, что многие страны уже прошли этапы национально-освободительных движений, когда национализм был способом осмысления нации как единой, нужным для формирования государства. Прошла сложный путь, например, Индия. Махатма Ганди был националистом? Известно, что вначале своей миссии он был не чужд (как и ОУН) террористическим методам. Босой, в национальной одежде входил он на заседание парламента Великобритании, организовывал мирное противостояние народа против цивилизованной , но колонизирующей Индию страны и победил. Он – один из самых великих героев планеты! Это общепризнанно. Почему же борьба украинского народа за независимость против Польши, против России не является героической? Почему Степана Бандеру (так же как Петлюру или Мазепу) некоторые продолжают называть предателями? Кого Бандера предал? СССР, Россию? Но они никогда не были его родиной! Более того, сначала Польша, затем Советский Союз, затем Германия были для него (и не только для него!) оккупантами! А вот генерал Власов может быть назван предателем—он действительно воевал против своих на стороне Германии. Нетрудно почитать об армии Власова и сравнить с ситуацией борьбы Бандеры. Было бы желание разобраться.
Сегодня появилось много исторических исследований, базирующихся на фактах открытых, недоступных ранее, архивов и о Мазепе, и о многих других великих людях, на которых навешивали политические ярлыки. Не так давно вышла работа российского историкаТатьяны Таировой-Яковлевой о событиях, приведших Ивана Мазепу к противостоянию царю Петру первому ( книга на русском).
Если вы не хотите идти на поводу пропагандистской литературы советских времен, если хотите сами разобраться в событиях, необходимо читать.
Что читать? Не пропагандистскую литературу, а историческую – в документах и материалах. О Бандере можно, например, начать с работы «Степан Бандера : документи і матеріали (1920-1930)», упорядник Микола Пасічник, Лвів, 2006.
В этом издании на основании воспоминаний очевидцев (!) и документов (!) показана борьба Организации Украинских Националистов и ее лидера в тогдашних социально-политических условиях жизни Западной Украины. Перед читателем вырисовываются важные этапы жизни Степана Бандеры (воспитание в семье, учеба в гимназии, общественная работа, борьба за независимость Украины), показано как формировался его характер и лидерские качества.
Книга предназначена для научных сотрудников, а также широкого круга читателей. В книге приведен список работ С. Бандеры; о его идеологии можно узнать из его же статей, брошюр, выступлений. Также имеется библиография – литература о Степане Бандере и его семье.
Читая о Степане Бандере необходимо хотя бы вкратце быть знакомым с событиями, происходившими на Западной Украине в период его жизни, с историей этой части Украины, так как она очень отличается от истории той части страны, которая стала советской раньше. Лишь только в контексте исторических событий того времени можно понять и оценить деятельность героя борьбы украинского народа за независимость Украины Степана Бандеры.
К сожалению, слишком долго (выросло несколько поколений на лжи) извращалась правда о героях освободительных движений. Так имена Ивана Мазепы, Симона Петлюры, Степана Бандеры стали символом не героизма, а измены. Отсюда и оскорбительные названия – «мазепинцы», «петлюровцы», «бандеровцы». Всякую борьбу украинцев за независимость сразу же называли национализмом, а то и фашизмом. Известный режисер Александр Довженко с горечью говорил, что достаточно сказать, что ты любишь Украину, как тут же тебя назовут националистом. Стереотипы прошлого и сегодня еще не разрушены.
Немного о Бандере
Степан Бандера родился в 1909 году в семье греко-католического священника. У него было три сестры и три брата. Детские годы прошли под влиянием национально-освободительных движений 1917-1920гг. и деятельности Украинской Военной Организации. В детстве Степан был очень болезненным (болел ревматизмом) и его не принимали в скаутскую организацию «Пласт» (она была основана во Львове через несколько лет после выхода в свет знаменитой книги Баден Пауэла о скаутинге). Тогда он поставил цель – закалить себя, стать сильным и выносливым. Когда 14-летний Степан услышал о героизме члена УВО Ольги Бесараб, которая была замучена в польской тюрьме, он начал поддавать себя подобным пыткам, чтобы проверить свою стойкость.
Степан Бандера учился в Стрийской гимназии (Львовская область), а позже на агрономическом факультете Львовской Политехники. Протестуя против польской оккупации, украинская молодежь создает различные националистические организации. Степан Бандера становится членом УВО, где занимается распространением идей независимости Украины, организацией учебы, написанием статей и пр. Он также занимался общественой работой в организациях «Просвита», «Луг», «Сокил» и др. Разрозненные структуры стремились к координации усилий в борьбе с оккупацией. Закономерным, поэтому, стало возникновение в 1929 году Организации Украинских Националистов (ОУН). Главной целью ОУН стала независимость Украины. Способ достижения этой цели виделся в национальной революции , то есть необходимо было восстание против польских и советских оккупантов. ОУН отбрасывала легальные и эволюционные методы борьбы с Польшей, поскольку политическим партиям не удалось добиться даже автономии, не говоря уже про независимость. Поэтому решено было использовать методы более радикальные и работа велась конспиративно. Они создавали типографии, распространяли литературу, бойкотировали польские товары, занимались политической пропагандой... В 1932-1933 гг во времена Голодомора в Восточной Украине ОУН проводила разъяснительную работу среди населения, раскрывала преступные действия СССР. Степан Бандера руководил ОУН. В 1935 году польская полиция арестовала более 800 членов различных организаций, среди них много членов ОУН и в том числе Степана Бандеру. Власти создали концентрационный лагерь в Береза Картузька, где пребывало около 120 оуновцев. Начались судовые процессы (сначала Варшавский, затем Львовский). Бандера и его товарищи превратили эти процессы в политическую трибуну борьбы. Они обвиняли власти Польши в издевательствах над украинским народом. Они гордо называли себя украинскими гражданами и, как украинские граждане, не признавали польских законов, отказывались говорить только на польском языке. В результате судовых процессов ОУН стала организацией очень известной и популярной среди населения. Обвинительные приговоры были очень серьезные. Многим пожизненное заключение, некоторым, в том числе и Степану Бандере, – смертный приговор. В период этих процессов, популярность Степана Бандеры стала такой, что народ о нем стал слагать песни и легенды. Он стал опытным лидером, идейно стойким, государственно мыслящим.
Так начинался путь борьбы Степана Бандеры. Для современного поколения его личность – символ борьбы за свободу, независимость Украины; образец патриота, организатора и руководителя освободительного движения.
Началась Вторая мировая война. На десятый день немецко-польской войны воры открыли двери тюрьмы. Бандера , незамеченный никем, вышел на волю. Как и Бандера с началом войны вышли из польских тюрем более 15 тысяч украинских политических узников. В тот тяжелый период жители Западной Украины не были уверены в своем завтрашнем дне. Многие были замучены в польском концлагере Береза Картузька и тюрьмах. Те, кто вышел на свободу оказались в психическом состоянии, которое очевидец описывает так: «Западная Украина выглядела человеком, которому т нечто падает на голову, и он не может этого предотвратить. Лишь ждать... когда это «нечто» уже упадет.» Приближались московско-большевистские войска и далеко не все те, кто вышел на свободу, могли ею пользоваться. Многие не смогли дойти до родных хат. Многие создали первую эмиграцию.
А дальше начиналась тяжелая борьба на два фронта. Дальше – советские и немецкие тюрьмы и концлагеря. Тяжелые переговоры с немцами и требование признать независимость Украины и правительство Украины. Дорогая плата за идейную убежденность – замученные в концлагерях и тюрьмах родные (немцами и большевиками). Наконец, борьба горстки героев против двух фашистских режимов – Гитлера и Сталина. Степан Бандера погиб в 1959 году в Мюнхене от рук агента КГБ.
Вот некоторая информация о родных Степана Бандеры.
- Андрей Бандера – общественно-политический деятель, священник, отец Степана. Арестован вместе с дочерями Оксаной и Владимирой. Расстрелян в Киеве в 1941. Реабилитирован в 1992 прокуратурой Украины.
- Мирослава Бандера – мама Степана Бандеры. Жена священника и дочь священника. Имела семерых детей. Умерла от туберкулеза горла в 1921.
- Богдан Бандера – брат Степана. Участник сопротивления оккупационным режимам. Расстрелян немцами в Херсоне.
- Василь Бандера – брат Степана, закончил агрономический Львовской Политехники, затем философский факультет университета. Член ОУН. Узник концлагеря Береза Картузька. После провозглашения Акта восстановления Украинского государства в 1941 был арестован гестапо. Пребывал в тюрмах Станислава, Львова, Кракова. В 1942 – в концлагере Освенцим ( узник №49721). Зверски замучен.
- Володимира Бандера -Давидюк, сестра Степана. Общественно-культурный деятель.Закончила гимназию в г.Стрий. Стала женой священника. Занималась просветительской деятельностью (общество «Просвита»). В 1946 году она и ее муж были арестованы . Он были осуждены военным трибуналом на 10 лет лагерей и 5 лет лишения прав. Их шестеро детей были отправлены в детские дома. Володимира, а также арестованные сестры Марта и Оксана не отказались на пытках от Степана. Она выжила и вернулась в Украину в 1956. Жила с сестрой Оксаной в г.Стрый. Там и похоронена.
- Марта-Мария Бандера – сестра Степана. Закончила учительскую семинарию. В 1936 году вступила в ОУН. Арестована в 1941. С сестрой Оксаной отправлена в Сибирь. Сестры не отказались от брата Степана. Отправлены на спецпоселение . Освобождена в 1960 без разрешения возвращаться в Украину. В 1990 ее останки перевезли во Львов и захоронили в Старом Угриневе (родное село семьи ).
- Оксана Бандера – сестра Степана, общественный деятель, педагог. Закончила гимназию в г.Стрий. Работала учителем, была членом «Просвиты». В1941 арестована НКВД и отправлена в Красноярский край. В 1953 году привезена в Москву: под пытками безрезультатно заставляли ее и сестру Марту обнародовать заявления с осуждением брата и призывом прекратить борьбу за независимость Украины. Вернулась в Украину в 1989 году.
- Олександр Бандера – брат Степана. Активный деятель ОУН, доктор экономических наук.Закончил Стрийскую гимназию, Львовскую политехнику и продолжил обучение в Римской высшей школе экономико-политических наук (там и защитил диссертацию). Работал в Риме. После провозглашения Акта о восстановлении Украинского государства (30 июня 1941 года) переехал во Львов. Арестован гестапо, отправлен в Освенцим (узник №51020). Замучен зверским способом вместе с братом Василем польскими фольксдойчами по разрешению немецкого офицера. Жена итальянка обратилась через свое правительство в Берлин о недопустимости размещения вместе украинцев и поляков. Это обращение облегчило участь многих украинских политзаключенных.
Я привела скупые факты о семье Степана Бандеры, но и они могут рассказать думающему читателю о событиях на Западной Украине накануне Второй мировой войны, в период войны и послевоенных репрессий. Таких семей, какой была семья Бандеры, было немало.
------------------------------------------------------------------------------
Мои родители родом с центральной Украины. Мама – учитель, отец – военный, затем работник лесной промышленности. В 1948 году их послали работать на Западную Украину – строить лесокомбинат и учительствовать. Было очень тяжело. Несколько раз в отца стреляли.
Но мои родители были очень мудрыми людьми. Вот как рассказывала о своем приезде моя мама: «Была очень холодная и снежная зима. Снегом замело дома до крыш, и все село согнали с лопатами прокапывать узкие щели-тропинки до сельского Совета. Здесь стояло много саней, запряженных лошадьми. С гор по тропинкам гнали людей к Сельсовету. С собой разрешали брать лишь то, что поместится в руки. Это были, конечно, дети, закутанные в одеяла . Никто не плакал и не разговаривал. Людей грузили на сани, отвозили к поезду и отправляли в Сибирь. Кем были эти люди? Местные учителя, священники, фельдшеры, агрономы или... просто более состоятельные и более образованные люди. Так меня, советскую учительницу, встретило западно-украинское село. Могла ли я обижаться на этих людей ? Могла ли я ненавидеть их за попытку убить мужа? Нет! Я попыталась стать на их место, посмотреть на все с точки зрения их жизни, их мыслей и понять их. Думаю, мне это удалось».
Конечно же, удалось. Моя мама стала признанной местным населением учителем их детей, к которой все обращались за помощью и советом. Моему отцу (который ни слова не мог сказать на украинском языке, поскольку он вырос в регионе, где не было украинских школ) «бандеровцы» спасли жизнь и взяли под защиту, поскольку все увидели, что он хороший и честный человек. Естественно, все проверяется только делами. Поэтому первое время моим родителям было очень тяжело и опасно. Многие учителя, приехавшие с советской стороны Украины на Западную спасали раненных, пришедших из леса, прятали их и даже выходили за них замуж. Эта трагедия была общей. Только жители одной части Украины пережили ее раньше и по-другому. Поэтому смогли понять друг друга. Естественно те, кто ставил вопрос: Почему? Кто виноват в трагедиях? Кто настоящий бандит, руководящий этим злом? Значительно позже мне пришлось встретиться с семьей, выжившей в Сибири. Они рассказывали как везли их раздетых в товарных вагонах без воды и еды. Как по пути половину людей умерло. Как еще живых детей выбрасывали из вагонов на ходу просто в снег, а родителей везли дальше... Это страшно было слушать! А пережить?! Пропаганда и манипуляция – это страшные вещи. Это – оружие преступной власти, с помощью которого она хочет иметь больше рабов (а значит денег и власти). Только свобода слова и информации, только восстановление исторической памяти могут помочь «маленькому» человеку противостоять манипулированию его сознанием и превращению в зомби.
Фамилия Бандера была преподнесена как производная от «банда», соответсвенно «бандеровцы», «бандеры» - бандиты. Тут даже думать не нужно. Все прожевано и в рот положено для заглатывания . А ведь , например, на Винничине и Киевщине старые люди до сих пор ленту называют «бында». А на Западной Украине знают , что banner – это флаг. И в переводе с испанского «bandera» -- тоже флаг. Какие хорошие слова – лента, флаг... Вполне можно было обыграть известную фамилию иначе. Однако, власти нужен был ярлык бандита.
И сегодня Главный Кукловод достает свой старый ярлык. Но сегодня для него «бандеровцы» и фашисты – это уже Майдан, Львов и Киев, даже Украина. Найдите в словаре трактовку понятия «фашизм» и вы узнаете, кто на самом деле является истинным фашистом. А я хотела лишь подтолкнуть некоторых людей к самостоятельному поиску ответа на вопрос «Кем был Степан Бандера?».
ПРОШУ ПЕРЕПОСТ
С ув. София Баштан
Sophia_125 5 березня 2014, 15:50
сведения об ужасах, творимых Бандерой собирались и фабриковались десятилетиями. существующий за СССР режим так сильно боялся бандеровского движения, что даже в архивах уничтожил все положительны факты с биографии и жизни бандеры, чтоб упаси боже никто ничего не узнал. все что находилось, сразу шло под уничтожение, было такое распоряжение в КГБ. правда передавалась только устной речью и сохранились только те документы, которые кто-то смог спрятать и вывести за рубеж.
это информация не придуманная. я это знаю точно.
потому читая в интернете всякую чушь, делайте, пожалуйста, на этот момент скидку.
я никого не призываю любить Бандеру, только прошу не утрировать и не приувеличивать
kusik 5 березня 2014, 15:57
это я Софии
Hungry_GalMary 5 березня 2014, 15:58
Все они эти "герои" одним миром мазаны, судя по всему.
Кого не возьми - убеждения красивые, а руки в крови по шею.
Люди, давайте любить друг друга больше. А прошлое пусть останется в прошлом.
Maryhanchik 5 березня 2014, 21:49
те, повешенные дети это фотошоп?
Наталия Логачева 5 березня 2014, 15:56
Я люблю Украину. Люблю Закарпатье!! Часто там отдыхаю, люди там позитивные, жить там хотела... Но для меня Бандера - сукин сын, как и Сталин, как и Гитлер. Простите.
kusik 5 березня 2014, 15:57
вот вот
Hungry_GalMary 5 березня 2014, 15:58
Дайте я вас расцелую!
Коментар видалено
S0909 5 березня 2014, 16:01
Спасибо, может кто нибудь для себя розберется, а вот если бы была возможность заставить почитать это того крымского дяденьку из видео с ютуба, который на вопрос от кого его охраняют рос. солдаты, ответил, что от бандеровцов. А на вопрос, кто ж такие те бандеровцы, ответ был вообще потрясающий: западенщина, немцы, фашисты. Во как(((. То, что сказал мой муж при просмотре этого видео, лучше не повторять)).
kusik 5 березня 2014, 16:03
)))
Коментар видалено
kusik 5 березня 2014, 19:09
а их никто и не оправдывает
Galyusya 5 березня 2014, 19:23
Оправдывают, Юлия! И, причем, с пеной у рта! И вам это очень хорошо известно. Это не скрывается. Мало того, сейчас, очень модна фраза: "Сталина, бы нам!" Говорят, обычно, дураки, которые не понимают о чём говорят.
kusik 5 березня 2014, 19:25
я говорю за себя, а не за других
LENA73za 5 березня 2014, 16:07
Вот мне кажется,что если бы у Бандеры были бы возможности и столько лет у власти ,как у Сталина,то он бы его переплюнул по человеческим жертвам,поэтому для меня Сталин,Гитлер,Бандера,Пиночет, и много других в одном ряду и оправдания невозможно
Galyusya 5 березня 2014, 16:41
Там каждый первый был сотклонениями, и их было сотни тысяч по всему союзу.
Mamarysya 5 березня 2014, 16:42
А чого ви Путіна до цього списку не зачислили? Це ж за його вказівками бомбили школу в Абхазії. А чи не він вчора казав про жінок і дітей, яких поставить перед своєю армією?
kusik 5 березня 2014, 17:42
Конечно слышала, что за вопрос? Но мы же говорим сейчас о другом
Л.Ю. 5 березня 2014, 16:37
Бендеровцы- это не жители Западной Украины (там живут замечательные люди) и не украинцы по национальности, а организация, которая несет зло и методы у них фашистские!
Л.Ю. 5 березня 2014, 17:25
Поставьте мне двойку по правописанию. А сущность не меняется. Г..но оно воняет (бандеровцы) и его ни чем не прикрыть.
Tata_original 5 березня 2014, 18:09
вообще как бы разница огромная) бендеровцы и бандеровцы.
Galyusya 5 березня 2014, 19:49
Татик, там ниже моя ссылка в 19,45 , там тоже знают, кто такие бЕндеровцы))) и сущность не меняется))))))))
Kvitka_Ann 5 березня 2014, 16:51
Для того что бы спорить нужно владеть фактами,...но историческими фактами владеть сложно так как действительно история наша переписывалась не один раз(. Бросаться ссылками и верить им как панацее тоже смешно, любую из них можно критиковать и говорить, что источник не достоверен.
Мое предложение едим во Львовскую область и ищем пожилых коренных жителей, только они могут ответить кто такой на самом деле Степан Бандера.
Каждый сам выбирает для себя во что ему верить. Я не могу утверждать, что он был убийцей как не могу это опровергнуть.
Коментар видалено
Kvitka_Ann 5 березня 2014, 22:01
Прошло 60 лет как вся Советская власть вдалбливала в голову то что ей было выгодно.
Kvitka_Ann 5 березня 2014, 22:10
Я верю тому что рассказал мне мой дед он сам столкнулся с Бандеровцами. Он в то время служил в армии в 48 году и строил там жд дорогу в г. Мостиска. Вот ему я верю, а эти ссылки что тут все бросают можно спорить бесконечно.
Natalo4_ka 5 березня 2014, 17:15
Девочки,очень интересная статья http://ukr-online.com/video/2729-kuzmuk-esli-budut-voyska-s-vostoka-to-budut-i-s-zapada-video.html
Анна 5 березня 2014, 17:58
Нескромный вопрос к автору - София, скажите, пожалуйста, почему в Вашем "разъяснении" жизненной позиции Бандеры нет ни одного плохого слова о нем? Или Вы не знали о зверствах УПА? Просто так можно и о Гитлере хвалебную оду состряпать - милейший человек, в церковном хоре пел, картины рисовал, сам выбился из нищеты, первые доходы получил от продажи картин, образованный человек, в совершенстве знал несколько языков, во время первой мировой добровольцем пошел на фронт защищать свою Родину! Очень любил свою страну и был настоящим патриотом! Был националистом. Это ведь правильно - быть националистом, любить свою страну и свой народ (кстати, если уж на то пошло национал-социализм - это одно из направлений национализма, для справочки, а фашизм(тоже вид национализма) - это вообще к Германии не относится... это не про Гитлера, это всё враги безграмотные его так обзывают! А он - простой патриот!! И не путайте национализм с фашизмом... Не было фашизма в Германии... Жаль, только не легче от этого....)! Ай МАладЭць! Какой человек был! Душка просто! Так и Ваш пост про Бандеру - зачитаешься, какой был хороший. Однобоко и необъективно.
kusik 5 березня 2014, 23:01
Так а что дел сказал?
Sophia_125 5 березня 2014, 23:06
спасибо, почитаю
Sophia_125 5 березня 2014, 23:12
почитала. ужас ужасный
lid11 5 березня 2014, 18:01
София, может лучше оставить право писать историю историкам? Или у нас все могут быть врачами, педагогами и решать каких из исторических деятелей стоит причислять к лику святых? Бандера - преступник и перед лицом истории останется им навсегда.. Фашизм осужден международным трибуналом и ВСЕ сотрудничавшие с ницистами достойны только порицания...
Brungilda 5 березня 2014, 18:08
Обхохотаться можно,но мой ребенок спел первую песню:
Взвейтесь с кострами синие ночи,
Мы пионеры -дети рабочих!
Славиться эра наших годов,
Клич пионера-всегда будь готов!!!!!!!!
Не потому шо я коммунист(хотя немного есть).а потому .что ей песня на слух легла как и мне в детстве.
Tanya_211 5 березня 2014, 18:08
София, спасибо за информацию для размышления. Фигура конечно неоднозначная. Не знаю - герой ли он, для всех ли, но делать из этой фамилии ругательство для всего населения точно не стоит. А по теме если , то за последний месяц я пожалуй у всех кто при мне произносил слово "бандеровцы" интересовалась- кто такой Бандера, и ни один человек мне не ответил кто же это. И почему все украинцы стали "бандеровцами" тоже. Фразы: фашист и предатель и т. д. я за ответ не считаю. Теперь наверное начну спрашивать что такое фашизм и при чем тут майдан...
lid11 5 березня 2014, 18:16
Для тех, кто считает Бандеру героем, назваться бандеровцем не оскорбление..
София гордилась тем что она бандеровка всегда..
kusik 5 березня 2014, 19:47
именно за шприцы слышала
Mamarysya 5 березня 2014, 19:49
Міфотворчості немає меж
InnaX 5 березня 2014, 22:39
О, надо будет у моей крестной 70-ти летней спросить. может и она на наркоту подсела коли простояла на майдане с декабря месяца. Да, явный симптом есть -меньше мне звонить стала. это оно(((.так, так, так.
Tanya_211 5 березня 2014, 18:19
по теме фашизма , в последние дни по соц сетям гуляют видео про Тягнибока, мол фашист - посмотрите.. я им вообще никогда не интересовалась, дай думаю гляну, ведь он многим не нравиться на основании чего-то .. посмотрела и ничего не увидела. нет конечно всякие и некоторые даже весьма уважаемые личности говорят о том что он фашист, но обещанного подтверждения видеороликом так и не было, или было но для меня не убедительно(да на видео фашисты, оскорбляют ветеранов, но при чем тут Тягнибок, его там нет). Я к чему, киньте ссылку с чем то более убедительным, буду благодарна.
Brungilda 5 березня 2014, 18:27
ну у нас еще вне конкуренции :Вместе весело шагать по просторам!
yaptitsa 5 березня 2014, 18:49
София - когда и так трясет страну, области страны, города и села.. да - семьи трясет, многолетние связи рвет по живому - для видимо укрепления и единения несогласных ты публикуешь ессе об очень противоречивой политической фигуре.
или зачем?
yaptitsa 5 березня 2014, 23:07
P.S. самЕ створення у світі уяви про бандеровців як сінонім українців - і є щабелєм у тому ж потоці брехні, коли "мета виправдовує засоби"
Galyusya 6 березня 2014, 07:12
+100 Marisya!!! Почему-то, слово "русский" не ассоциируется с "власовцами". Потому, что русским коммунистам это было не выгодно и это было позорно, и те же коммунистические политтехнологи засунули далеко и высоко в архивах (а может и вообще уничтожили), папочки с документами на российских предателей, изуверов, а Бандеру возвели в ранг убийцы и насильника. Но, все кто "бывал в архивах" и "учил историю последовательно", почему же вы молчите о злодеяниях россиян? Вот неполный список русских подразделений воевавших на стороне фашистов ... бандеровцы, ни числом ни усердием им не конкуренты...
Батальон Муравьёва Боевой Союз Русских Националистов (БСРН) Братство Русской Правды Дивизия "Руссланд" Добровольческий полк СС "Варяг" Зеленая армия особого назначения Казачий Стан Комитет свобождения народов России (КОНР) Локотская республика Организация Цеппелин Республика Зуева РОНА РОА Власова Русский корпус Русский отряд 9-й армии Вермахта 15-й казачий
кавалерийский корпус СС 1-я русская национальная бригада СС
"Дружина", известна также как 1-й Русский национальный отряд СС 29-я
гренадерская дивизия СС (русская Нр.1) • 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская) ВВС КОНР (ВВС РОА) 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта) 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия) 602-й Ост-батальон 645-й батальон РОНД/РНСД Русский корпус Русская народная национальная армия Русская освободительная армия Полк СС "Десна" Русский отряд дивизии
СС "Шарлемань" Русский отряд дивизии СС "Дирлевангер".
Tanya_211 6 березня 2014, 13:02
ого и половины названий не слышала
Л.Ю. 5 березня 2014, 18:53
http://topwar.ru/2467-zverstva-banderovcev.html
Brungilda 5 березня 2014, 18:53
Свет,теперь здесь на клумбе очень наглядно видно как мне тяжело живется здесь в семье бенедеровцев и уна унсистов!
Жвиу и думаю что делать.Ребенок поет :Взвейтесь с кострами синие ночи и периодически выкрикивает Слава Украине-героям слава!
Тошнит от гигаполитичности нашей!
Жаль папы моего в живых нет,он бы ее гимну Гамсахурдии научил))).
Asenka 5 березня 2014, 19:56
Девочки, если серьезно, то я под огромным впечатлением.
Хорошая тема для обсуждения на мамском форуме. Из разряда "Я Ленина не видела, но я его люблю". Ну, тогда давайте обсуждать Шамиля Басаева, Джахара Дудаева, Аль Каиду. Всё изначально строится на принципах чьей-то независимости, любви к Родине, желанию стать самостоятельными и очень "привлекательными", а потом люди чувствуют вкус крови и остановится уже не могут. Давайте, каждую личность, которая отличилась кровью в истории будем обсуждать и искать в них человечность и высокие цели, может, это действительно, интересней подгузников и колясок.
yaptitsa 5 березня 2014, 23:00
и поэтому его убили.....
еще в ноябре Чорновол-младший писал в фейсбуке - "Галичину и еще пару областей даже у Путина предлагают отпустить. Поэтому галичане через некоторое время, возможно, даже без войны и большой крови освободятся от совка, титушек, российского влияния. Счастливо пойдут в Европу. И только в воскресенье в церквях несколько фальшиво и театрально будут молиться за "братьев с великой Украины" и жалеть о потерянном государстве, к которому еще лет сто не захотят возвращаться."
заметьте - он разделяет Галицию и Украину!!!
ksu_sha 5 березня 2014, 23:53
вот и мнение крымчан, после 6й минуты http://www.odnoklassniki.ru/video/62414698681626-1
Galyusya 6 березня 2014, 07:34
Да, Ксюшечка, я эту ссылку уже бросала, и там 90% таких людишек.
LENA73za 5 березня 2014, 21:45
Кстати, именно Чорновил впервые выступал за федерализацию,правда для начала только западного региона,но если бы поддержали,а не называли сепаратистами может не было бы такой ситуации и с Крымом,и с востоком,да и вообще со всей Украиной,доведенной до критической точке.