Сегодня слово "бандеровцы" используют как оскорбительное, им величают всех жителей Украины, как не парадоксально, уже не только украиноязычных. "Бандеровцы" - это как бабай, которым пугают детей. Но ведь мы же не дети? Мы выросли и можем сделать выводы самостоятельно.
В любой стране, среди любого народа можно найти неоднозначную личность, нацепить на нее ярлык, и, при должной степени информационной обработки и пропаганды, использовать созданный образ в информационных войнах. Было бы желание и были бы цели.
Предлагаю Вам небольшой материл, не для споров, а для ознакомления. Автор материала - моя мама.
Как-то я ехала в поезде из Киева в Николаев. Как это часто бывает в пути, разговорилась с пассажиром, занимающим место рядом. Часто бывая в Николаеве и зная, что украинский язык там звучит нечасто, а некоторые даже считают унизительным говорить на языке «селюков», я очень удивилась, когда услышала прекрасный литературный украинский язык своего собеседника – жителя Николаева. Заметив мое удивление, он (это был немолодой уже, но подтянутый и улыбчивый мужчина) сказал: «Хотите знать, как я стал «националистом»? И он рассказал мне об этом так:
«Мой отец погиб на фронте. Мы мальчишки-подростки, знали как тяжело отцам и матерям нести на плечах эту войну. И мы старались помогать, чем можем. Мы были исполнены чувства долга и духа патриотизма. Я старался учиться как можно лучше. Мама всегда говорила, что отец хотел видеть меня образованным, имеющем хорошую специальность. Особенно я любил физику и математику.
По окончании войны возвращались наши солдаты – в медалях и орденах, многие без рук, ног, глаз. Для нас, мальчишек, они были как боги.
Я как раз окончил школу и поступал в техникум. Первым экзаменом была физика. Экзамен принимал капитан в военной форме и орденах, без руки. Я смотрел на него и думал: «Сейчас я покажу ему, что тоже не ленился, что тоже старался, чтобы стать нужным стране специалистом. Я просто запел ответ на экзаменационный вопрос. Я знал все прекрасно, задачки решал любые, мне не нужна была подготовка и обдумывание ответа. Но... капитан ( мой бог, мой кумир!) прервал меня и жестко сказал: «А на человечьем языке, ты можешь это повторить?» Спазм сдавил горло и я подумал: «А я на каком языке говорю? Мой язык что, телячий? Ведь это язык моей мамы и моего погибшего отца.»
С тех пор, – продолжал собеседник, – я стал говорить только на украинском, постоянно его совершенствуя. Так я стал «националистом». Он улыбнулся и замолчал.
--------------------------------------------------------------------------------------
Это случилось лет десять тому назад. Но и поныне украинцев, которые приветствуют друг друга «Слава Украине!» или разговаривают на украинском (а не на суржике), или носят вышиванку, или заявляют о любви к Родине – Украине, многие считают националистами. Не задумываясь о том, как парадоксально было бы, например, француза, разговариваюшего на французском называть националистом; или немца, заявляющего, что он любит свою страну; или итальянца, поющего итальянские песни... А кто же русский, бегающий с чужеземными флагами по территории Украины и орущий о любви к России?
В научном обиходе понятие «националист» не является тождественным понятиям «фашизм», «радикализм» и т.п . Тем более необходимо учитывать, что многие страны уже прошли этапы национально-освободительных движений, когда национализм был способом осмысления нации как единой, нужным для формирования государства. Прошла сложный путь, например, Индия. Махатма Ганди был националистом? Известно, что вначале своей миссии он был не чужд (как и ОУН) террористическим методам. Босой, в национальной одежде входил он на заседание парламента Великобритании, организовывал мирное противостояние народа против цивилизованной , но колонизирующей Индию страны и победил. Он – один из самых великих героев планеты! Это общепризнанно. Почему же борьба украинского народа за независимость против Польши, против России не является героической? Почему Степана Бандеру (так же как Петлюру или Мазепу) некоторые продолжают называть предателями? Кого Бандера предал? СССР, Россию? Но они никогда не были его родиной! Более того, сначала Польша, затем Советский Союз, затем Германия были для него (и не только для него!) оккупантами! А вот генерал Власов может быть назван предателем—он действительно воевал против своих на стороне Германии. Нетрудно почитать об армии Власова и сравнить с ситуацией борьбы Бандеры. Было бы желание разобраться.
Сегодня появилось много исторических исследований, базирующихся на фактах открытых, недоступных ранее, архивов и о Мазепе, и о многих других великих людях, на которых навешивали политические ярлыки. Не так давно вышла работа российского историкаТатьяны Таировой-Яковлевой о событиях, приведших Ивана Мазепу к противостоянию царю Петру первому ( книга на русском).
Если вы не хотите идти на поводу пропагандистской литературы советских времен, если хотите сами разобраться в событиях, необходимо читать.
Что читать? Не пропагандистскую литературу, а историческую – в документах и материалах. О Бандере можно, например, начать с работы «Степан Бандера : документи і матеріали (1920-1930)», упорядник Микола Пасічник, Лвів, 2006.
В этом издании на основании воспоминаний очевидцев (!) и документов (!) показана борьба Организации Украинских Националистов и ее лидера в тогдашних социально-политических условиях жизни Западной Украины. Перед читателем вырисовываются важные этапы жизни Степана Бандеры (воспитание в семье, учеба в гимназии, общественная работа, борьба за независимость Украины), показано как формировался его характер и лидерские качества.
Книга предназначена для научных сотрудников, а также широкого круга читателей. В книге приведен список работ С. Бандеры; о его идеологии можно узнать из его же статей, брошюр, выступлений. Также имеется библиография – литература о Степане Бандере и его семье.
Читая о Степане Бандере необходимо хотя бы вкратце быть знакомым с событиями, происходившими на Западной Украине в период его жизни, с историей этой части Украины, так как она очень отличается от истории той части страны, которая стала советской раньше. Лишь только в контексте исторических событий того времени можно понять и оценить деятельность героя борьбы украинского народа за независимость Украины Степана Бандеры.
К сожалению, слишком долго (выросло несколько поколений на лжи) извращалась правда о героях освободительных движений. Так имена Ивана Мазепы, Симона Петлюры, Степана Бандеры стали символом не героизма, а измены. Отсюда и оскорбительные названия – «мазепинцы», «петлюровцы», «бандеровцы». Всякую борьбу украинцев за независимость сразу же называли национализмом, а то и фашизмом. Известный режисер Александр Довженко с горечью говорил, что достаточно сказать, что ты любишь Украину, как тут же тебя назовут националистом. Стереотипы прошлого и сегодня еще не разрушены.
Немного о Бандере
Степан Бандера родился в 1909 году в семье греко-католического священника. У него было три сестры и три брата. Детские годы прошли под влиянием национально-освободительных движений 1917-1920гг. и деятельности Украинской Военной Организации. В детстве Степан был очень болезненным (болел ревматизмом) и его не принимали в скаутскую организацию «Пласт» (она была основана во Львове через несколько лет после выхода в свет знаменитой книги Баден Пауэла о скаутинге). Тогда он поставил цель – закалить себя, стать сильным и выносливым. Когда 14-летний Степан услышал о героизме члена УВО Ольги Бесараб, которая была замучена в польской тюрьме, он начал поддавать себя подобным пыткам, чтобы проверить свою стойкость.
Степан Бандера учился в Стрийской гимназии (Львовская область), а позже на агрономическом факультете Львовской Политехники. Протестуя против польской оккупации, украинская молодежь создает различные националистические организации. Степан Бандера становится членом УВО, где занимается распространением идей независимости Украины, организацией учебы, написанием статей и пр. Он также занимался общественой работой в организациях «Просвита», «Луг», «Сокил» и др. Разрозненные структуры стремились к координации усилий в борьбе с оккупацией. Закономерным, поэтому, стало возникновение в 1929 году Организации Украинских Националистов (ОУН). Главной целью ОУН стала независимость Украины. Способ достижения этой цели виделся в национальной революции , то есть необходимо было восстание против польских и советских оккупантов. ОУН отбрасывала легальные и эволюционные методы борьбы с Польшей, поскольку политическим партиям не удалось добиться даже автономии, не говоря уже про независимость. Поэтому решено было использовать методы более радикальные и работа велась конспиративно. Они создавали типографии, распространяли литературу, бойкотировали польские товары, занимались политической пропагандой... В 1932-1933 гг во времена Голодомора в Восточной Украине ОУН проводила разъяснительную работу среди населения, раскрывала преступные действия СССР. Степан Бандера руководил ОУН. В 1935 году польская полиция арестовала более 800 членов различных организаций, среди них много членов ОУН и в том числе Степана Бандеру. Власти создали концентрационный лагерь в Береза Картузька, где пребывало около 120 оуновцев. Начались судовые процессы (сначала Варшавский, затем Львовский). Бандера и его товарищи превратили эти процессы в политическую трибуну борьбы. Они обвиняли власти Польши в издевательствах над украинским народом. Они гордо называли себя украинскими гражданами и, как украинские граждане, не признавали польских законов, отказывались говорить только на польском языке. В результате судовых процессов ОУН стала организацией очень известной и популярной среди населения. Обвинительные приговоры были очень серьезные. Многим пожизненное заключение, некоторым, в том числе и Степану Бандере, – смертный приговор. В период этих процессов, популярность Степана Бандеры стала такой, что народ о нем стал слагать песни и легенды. Он стал опытным лидером, идейно стойким, государственно мыслящим.
Так начинался путь борьбы Степана Бандеры. Для современного поколения его личность – символ борьбы за свободу, независимость Украины; образец патриота, организатора и руководителя освободительного движения.
Началась Вторая мировая война. На десятый день немецко-польской войны воры открыли двери тюрьмы. Бандера , незамеченный никем, вышел на волю. Как и Бандера с началом войны вышли из польских тюрем более 15 тысяч украинских политических узников. В тот тяжелый период жители Западной Украины не были уверены в своем завтрашнем дне. Многие были замучены в польском концлагере Береза Картузька и тюрьмах. Те, кто вышел на свободу оказались в психическом состоянии, которое очевидец описывает так: «Западная Украина выглядела человеком, которому т нечто падает на голову, и он не может этого предотвратить. Лишь ждать... когда это «нечто» уже упадет.» Приближались московско-большевистские войска и далеко не все те, кто вышел на свободу, могли ею пользоваться. Многие не смогли дойти до родных хат. Многие создали первую эмиграцию.
А дальше начиналась тяжелая борьба на два фронта. Дальше – советские и немецкие тюрьмы и концлагеря. Тяжелые переговоры с немцами и требование признать независимость Украины и правительство Украины. Дорогая плата за идейную убежденность – замученные в концлагерях и тюрьмах родные (немцами и большевиками). Наконец, борьба горстки героев против двух фашистских режимов – Гитлера и Сталина. Степан Бандера погиб в 1959 году в Мюнхене от рук агента КГБ.
Вот некоторая информация о родных Степана Бандеры.
- Андрей Бандера – общественно-политический деятель, священник, отец Степана. Арестован вместе с дочерями Оксаной и Владимирой. Расстрелян в Киеве в 1941. Реабилитирован в 1992 прокуратурой Украины.
- Мирослава Бандера – мама Степана Бандеры. Жена священника и дочь священника. Имела семерых детей. Умерла от туберкулеза горла в 1921.
- Богдан Бандера – брат Степана. Участник сопротивления оккупационным режимам. Расстрелян немцами в Херсоне.
- Василь Бандера – брат Степана, закончил агрономический Львовской Политехники, затем философский факультет университета. Член ОУН. Узник концлагеря Береза Картузька. После провозглашения Акта восстановления Украинского государства в 1941 был арестован гестапо. Пребывал в тюрмах Станислава, Львова, Кракова. В 1942 – в концлагере Освенцим ( узник №49721). Зверски замучен.
- Володимира Бандера -Давидюк, сестра Степана. Общественно-культурный деятель.Закончила гимназию в г.Стрий. Стала женой священника. Занималась просветительской деятельностью (общество «Просвита»). В 1946 году она и ее муж были арестованы . Он были осуждены военным трибуналом на 10 лет лагерей и 5 лет лишения прав. Их шестеро детей были отправлены в детские дома. Володимира, а также арестованные сестры Марта и Оксана не отказались на пытках от Степана. Она выжила и вернулась в Украину в 1956. Жила с сестрой Оксаной в г.Стрый. Там и похоронена.
- Марта-Мария Бандера – сестра Степана. Закончила учительскую семинарию. В 1936 году вступила в ОУН. Арестована в 1941. С сестрой Оксаной отправлена в Сибирь. Сестры не отказались от брата Степана. Отправлены на спецпоселение . Освобождена в 1960 без разрешения возвращаться в Украину. В 1990 ее останки перевезли во Львов и захоронили в Старом Угриневе (родное село семьи ).
- Оксана Бандера – сестра Степана, общественный деятель, педагог. Закончила гимназию в г.Стрий. Работала учителем, была членом «Просвиты». В1941 арестована НКВД и отправлена в Красноярский край. В 1953 году привезена в Москву: под пытками безрезультатно заставляли ее и сестру Марту обнародовать заявления с осуждением брата и призывом прекратить борьбу за независимость Украины. Вернулась в Украину в 1989 году.
- Олександр Бандера – брат Степана. Активный деятель ОУН, доктор экономических наук.Закончил Стрийскую гимназию, Львовскую политехнику и продолжил обучение в Римской высшей школе экономико-политических наук (там и защитил диссертацию). Работал в Риме. После провозглашения Акта о восстановлении Украинского государства (30 июня 1941 года) переехал во Львов. Арестован гестапо, отправлен в Освенцим (узник №51020). Замучен зверским способом вместе с братом Василем польскими фольксдойчами по разрешению немецкого офицера. Жена итальянка обратилась через свое правительство в Берлин о недопустимости размещения вместе украинцев и поляков. Это обращение облегчило участь многих украинских политзаключенных.
Я привела скупые факты о семье Степана Бандеры, но и они могут рассказать думающему читателю о событиях на Западной Украине накануне Второй мировой войны, в период войны и послевоенных репрессий. Таких семей, какой была семья Бандеры, было немало.
------------------------------------------------------------------------------
Мои родители родом с центральной Украины. Мама – учитель, отец – военный, затем работник лесной промышленности. В 1948 году их послали работать на Западную Украину – строить лесокомбинат и учительствовать. Было очень тяжело. Несколько раз в отца стреляли.
Но мои родители были очень мудрыми людьми. Вот как рассказывала о своем приезде моя мама: «Была очень холодная и снежная зима. Снегом замело дома до крыш, и все село согнали с лопатами прокапывать узкие щели-тропинки до сельского Совета. Здесь стояло много саней, запряженных лошадьми. С гор по тропинкам гнали людей к Сельсовету. С собой разрешали брать лишь то, что поместится в руки. Это были, конечно, дети, закутанные в одеяла . Никто не плакал и не разговаривал. Людей грузили на сани, отвозили к поезду и отправляли в Сибирь. Кем были эти люди? Местные учителя, священники, фельдшеры, агрономы или... просто более состоятельные и более образованные люди. Так меня, советскую учительницу, встретило западно-украинское село. Могла ли я обижаться на этих людей ? Могла ли я ненавидеть их за попытку убить мужа? Нет! Я попыталась стать на их место, посмотреть на все с точки зрения их жизни, их мыслей и понять их. Думаю, мне это удалось».
Конечно же, удалось. Моя мама стала признанной местным населением учителем их детей, к которой все обращались за помощью и советом. Моему отцу (который ни слова не мог сказать на украинском языке, поскольку он вырос в регионе, где не было украинских школ) «бандеровцы» спасли жизнь и взяли под защиту, поскольку все увидели, что он хороший и честный человек. Естественно, все проверяется только делами. Поэтому первое время моим родителям было очень тяжело и опасно. Многие учителя, приехавшие с советской стороны Украины на Западную спасали раненных, пришедших из леса, прятали их и даже выходили за них замуж. Эта трагедия была общей. Только жители одной части Украины пережили ее раньше и по-другому. Поэтому смогли понять друг друга. Естественно те, кто ставил вопрос: Почему? Кто виноват в трагедиях? Кто настоящий бандит, руководящий этим злом? Значительно позже мне пришлось встретиться с семьей, выжившей в Сибири. Они рассказывали как везли их раздетых в товарных вагонах без воды и еды. Как по пути половину людей умерло. Как еще живых детей выбрасывали из вагонов на ходу просто в снег, а родителей везли дальше... Это страшно было слушать! А пережить?! Пропаганда и манипуляция – это страшные вещи. Это – оружие преступной власти, с помощью которого она хочет иметь больше рабов (а значит денег и власти). Только свобода слова и информации, только восстановление исторической памяти могут помочь «маленькому» человеку противостоять манипулированию его сознанием и превращению в зомби.
Фамилия Бандера была преподнесена как производная от «банда», соответсвенно «бандеровцы», «бандеры» - бандиты. Тут даже думать не нужно. Все прожевано и в рот положено для заглатывания . А ведь , например, на Винничине и Киевщине старые люди до сих пор ленту называют «бында». А на Западной Украине знают , что banner – это флаг. И в переводе с испанского «bandera» -- тоже флаг. Какие хорошие слова – лента, флаг... Вполне можно было обыграть известную фамилию иначе. Однако, власти нужен был ярлык бандита.
И сегодня Главный Кукловод достает свой старый ярлык. Но сегодня для него «бандеровцы» и фашисты – это уже Майдан, Львов и Киев, даже Украина. Найдите в словаре трактовку понятия «фашизм» и вы узнаете, кто на самом деле является истинным фашистом. А я хотела лишь подтолкнуть некоторых людей к самостоятельному поиску ответа на вопрос «Кем был Степан Бандера?».
ПРОШУ ПЕРЕПОСТ
С ув. София Баштан
gricenko 5 березня 2014, 13:40
Софія, ви як завжди молодець, прочитала, поплакала, шкода Україну, шкода що не кожен розуміє свою ідентичність, приналежність до укр. народу, читала і згадала свою бабусю, яку забрали в Сибір в ті роки, але вона повернулася в Україну, і все своє життя любила свою країну.
Galyusya 5 березня 2014, 13:49
У моей бабушки аналогичная жизненная история! И всё, только потому, что у их семьи, где было 11 детей, была корова и ещё родился телёночек - кулаки((((((((. Но, все те годы, которые она прожила в Сибири (там родился мой отец), она жила и мечтала быть на Родине.
katrinen 5 березня 2014, 13:46
София, спасибо за статью. Есть над чем задуматься.
Brungilda 5 березня 2014, 13:47
Мой дед, волею случая был реперсиирован на 10 лет в Сибирь,с ним вместе загребли случайно пришлого Еврея который искал в те дикие времена свою двоюродную сестру в Одессе.Вобщем языка тот еврей не знал русского, в то время гребли всех по -черному.Когда начало доходить,что взяли какого-то иностранца(у него документы в суете украли) решили его расстрелять.Так мой дед его защитил ,блефанул сказал,что это его родич горец-горцы национальная община проживающая в горах кавказа,русского яызыка не знают.)Вобщем все 10 лет он того мужика на себе тягал,что они не видели и кошек ели и собак и крыс.Тот мужик ,дед его Мамукой назвал был худым как суслик и очень слабым заболел туберкулезом,дед его выхаживал как сына.Вобщем рыбу ему ловил -варил(там поселение было вольное).Спустя 10 лет (научив его уже таки своему языку) после выхода забрал к себе домой и тот созвонился с израильским послом и его приехали забрать очумевшие родственники.
Моя бабушка когда увидела,Ючто дед мужика приволок с собой чуть с ума не сошла,думала дед педиком стал.Вобщем чуь не поубивали друг друга.По итогу его сын дал деду 4000 у.е. и дед купил себе 4 га земли,мицубиси фургон и кучу всякой ерунды для сх хозяйства.
Эти люди не смотря на все уважали Сталина и считали его своим вождем и большим молодцом.Но никому той жизни не желают.
kusik 5 березня 2014, 14:07
мой папа до сих пор Сталина вспоминает...с детства заложили идеологию...
Galyusya 5 березня 2014, 14:37
Вот, и удивляюсь я таким людям, что, не смотря на это, люди уважали Сталина. А мои не уважали, смотря на это. Моя бабушка была десятым ребёнком в семье. Она не знала где могила её мамы, потому, что на перевале, когда их угоняли в Сибирь, на какойто из станций, вагоны с людьми, открыли и выпустили всех на станцию. Через 40 минут все должны были вернуться в свои вагоны, бабушка побежала на базарчик возле станции обменять шальки на что-то съестное, а свою старенькую маму оставила недалеко от колонки с водой. Когда прибежала, старушки нигде не было, она плакала и орала, бегая и спрашивая у людей, искала свою маму, но, её запихнули в вагон и увезли, она всю жизнь до 93 лет вспоминала и плакала, что не знает даже, где похоронена её мама. О её братьях и сестрах, я вообще, промолчу, она осталась одна из одиннадцати детей. И не один не умер естественной смертью. Либо закололи вилами при сопротивлении в "раскулачивании", либо растреляны, либо умерли с голоду.
Сейчас Янукович, тоже чей-то вождь, и "наш президент!!!" Фу!
Galyusya 5 березня 2014, 14:52
Ошибок куча, прошу прощения, отвлекают на работе, да и, тема для меня очень реальная, просто, как кровоточащая рана. Слышала это все и видела эти слёзы, с самого детства(((( О деде прошедшем всю войну, до Германии, вообще не говорю. Расстрелян после войны в НКВД (((.
DobriuEnot 5 березня 2014, 13:50
Спасибо, уселась буду читать.
Lyuba4ka 5 березня 2014, 13:50
София, понимаю, что многие не знают даже основных моментов из биографии Бандеры, и спасибо, что людей подталкиваете учить свою историю. НО не вижу в его действия ничего героического! Его цель - создание независимого гос-ва на основе украинского этноса - отлично. Его методы, - террор, решение проблемы силовым путем - ужасно! Для меня цель не оправдывает способ ее достижения. Он был частью своей эпохи, в которой человеческая жизнь ничего не стоила. ДЛЯ МЕНЯ бандеровец ассоциируется с человеком, готовым убить ради утверждения своей правоты, а национальный аспект уходит на второй план. Не понимаю зачем его ставить во главе национальной идеи и самосознания, ведь именно методы вызывают отторжение и являются основой раздора. Что мешает вам говорить - Я украинец! Это звучит гордо!!! Историю нужно знать, по этой теме, отчасти случайно, поднимала документы в архивах, поэтому сужу не только по научной литературе (она радикально двухсторонняя). Надеюсь, когда нибудь наша страна уже даст внятное отношение к нему и спекулировать на этой теме перестанут. Дискутировать ни с кем не буду.
Galyusya 5 березня 2014, 18:03
Вот, и размыслили! Каждый как захотел....
lid11 5 березня 2014, 18:05
Нет, Люба - тут убивал, значит герой..
Galyusya 5 березня 2014, 18:31
Странно от тебя это слышать, но, в конце, концов - это твоё мнение.
Joojoo 5 березня 2014, 14:04
Спасибо! Вы на многие вещи открыли мне глаза...В школе я любила историю, с удовольствием готовилась к урокам. Но учительница наша именно эти события излагала совершенно иначе...
Коментар видалено
Sophia_125 5 березня 2014, 14:52
если человеку что-то предлагают, он говорит "спасибо, мне надо" или "спасибо, мне не надо". просто так положено из этических соображений
Sunlike 5 березня 2014, 14:54
Ви читали все що там написано? там про Бандеру лише частина. А суть в іншому.
Коментар видалено
Sophia_125 5 березня 2014, 14:10
он был частью той эпохи, он был для части населения украины героем, не для всех, но для части был и им остался. западная украина особо остро на себе ощутила смену власти и не одни раз. для них свобода была важнее жизни, потому фигура Бандеры для них олицетворяет именно их стремления.
вызывают отторжение методы не только Бандеры. возьмите для рассмотрения любого революционера из нашей истории, да даже того же Ленина, Сталина, они были не лучше, а еще и хуже, но тем не менее были и есть идолами.
Sophia_125 5 березня 2014, 14:53
давайте просто не будем навязывать друг другу своих героев...и будем уважать право друг друга иметь своих героев...и будет у нас мир и взаимопонимание
Ира - золотые слова!
lilena 5 березня 2014, 15:16
я тебя люблю))
Lyuba4ka 5 березня 2014, 17:50
согласна на 100%, за вашу мудрость и миролюбие я вас и люблю
окса 5 березня 2014, 14:31
Чтобы здесь сейчас ни писали и ни говорили, увы, уже нет никакой единой Украины, раскол произошел, и никакого единения уже не будет. Вы посмотрите все общения, разговоры, форумы- есть одно мнение- и другое, кардинально противоположное, никому ничего уже доказать не возможно, все только укрепляются в своем мнении. Скажите что я не права?у нас очень очень много противоположностей.
Sophia_125 5 березня 2014, 15:56
слава богу, что сделали. и сделали правильно. лучше людей мирить, и в мире строить нормальную жизнь. давно пора надо было это сделать. если бы это случилось раньше, то возможно не было бы и майдана, и прочих нареканий на жизнь.
а Путин сам себя сделал врагом, считая нас всех слепыми дураками, которые якобы не узнают его солдат на нашей территории и не умеют думать.
ElenaN 5 березня 2014, 16:00
да, мы все едины сейчас, потому как стоит вопрос о потере государственности, о наглом вторжении на нашу Родину - Украину. О том, что наш жадный сосед незаконно ввел свои войска на нашу территорию и хочет урвать себе кусок земли, просто потому что у него амбиции Гитлера.
Да, мы все забыли сейчас о языковых вопросах, потому что есть задача поважнее: сохранить целостность страны.
i2z0G 5 березня 2014, 20:31
Да, тоже это вижу!
Коментар видалено
Shiva 5 березня 2014, 14:46
Спасибо.
Когда у меня спрашивают, нахмурив брови националистка ли я, то улыбаюсь и отвечаю ДА!
Ну не вижу я в том ничего ужасного....
Shiva 5 березня 2014, 14:59
сколько ссылок предоставить о жертвах советской армии? НКВД?
давайте будем прежде всего людьми.
Мне до слёз жалко жерт войны (и не важно какого они возраста).
Перечитала на днях "на западном фронте без перемен" - там описано о немецких солдатиках.
Поверьте. Плакала. И не важно, что они немцы.
Они - ЛЮДИ!
Я всей душой за Украину, за перемены, за отход от советского прошлого.
НО!
Я против войны. Против калек (физических и моральных), которые будут после войны.
Я НЕ ХОЧУ РАСТИТЬ ДЕТЕЙ С ФОТОГРАФИЕЙ ВМЕСТО ПАПЫ!
Не хочу рассказывать им, что папа был герой (через годы всё может измениться и герой уже не будет героем).
Нужно ЖИТЬ!
Хочет Путин пострелять - пускай идёт сам и стреляет, или детей своих пошлёт померяться силой с детьми наших политиков-лидеров (и детей яныка туда же). ПУСТЬ САМИ ГИБНУТ!
kusik 5 березня 2014, 15:02
жертвы есть всегда(((
helena0805 5 березня 2014, 18:53
Ксения,то о чем Вы написали-патриот,а националист и,имеет другие трактовки,почитайте
Shiva 5 березня 2014, 14:49
А можно обратиться к общественности с вопросом?
Или лучше отдельной темой вынести...
Каким образом от флага чёрно-красного приходят к гитлеровской символике? Каким извилистым путём округлений нужно идти, чтобы такое вывести? Поспрашивала у тех, кто так утверждает и ни кто мне не смог объяснить где связь. Может, я что-то пропустила?
Sophia_125 5 березня 2014, 14:54
скажу честно, что я не знаю как
Lyuba4ka 5 березня 2014, 21:00
Вероятно тут берут аналогию: флаг украинского государства - голубой/желтый - под ними выступают просто украинцы без подтекста на политические и прочие взгляды, флаг ОУН - красно/черный (кровь/земля) - ассоциируется с радикальной правой формой национализма. Ну, и конечно, это связано с флагом немецких нацистов - черно/белый/красный. Плюс агрессивная символика ОУН/б - меч в круге острием книзу, тризуб на эфесе и буквы О.У.Н. все в тех же красно/черно/белых тонах. У единой ОУН и впоследствии у мельниковцев - стилизированное изображение Тризуба с мечом посредине на голубом фоне. Как то так, я этим вопросом никогда не занималась.
olga1978o 5 березня 2014, 14:52
Люблю свою страну люблю своих друзей,которых разбросало по самым разным городам Украины.Ненавижу фашистов и тех кто ради своей выгоды шел по трупам.Сталин Путин Янукович все по своему хороши..Но при Сталине КТО ТО ЖЕ написал 4 млн доносов,я не о тех говорю которые под пытками.........Бандеровцами людей с западных областей не называю.Они хорошие.Но падлюки встречаются и среди них,так же как и среди других регионов нашей класснючей Родины
smilefase|2| 6 березня 2014, 08:27
я на протяжении последних четырех лет неоднократно в разных соц сетях, да и тут, на клумбе и Януковича и Азирова довольно резко и критиковала и матом крыла. Если бы это было правдой я б не тут писала сейчас а восседала в местах не столь отдаленных, или куда они там неугодных по-вашему засылают
Elena_MF 6 березня 2014, 08:34
Критиковать это одно, а призывать убить, взорвать - это другое, за это предусмотрена уголовная ответственность.И у меня есть друзья, на которых заводили уголовные дела, потом они за деньги и благодаря связям закрывали их, за то, что они будучи юристами оказывали правовую помощь оранжевым. А некоторые, из-за преследований уехали навсегда, получив статус беженца по политическим взглядам.
Elena_MF 6 березня 2014, 08:39
И в отслеживание таких призывах нет ничего не обычного, этим занимается служба безопасности, в любой стране, а вот как и кому потом могли попасть такие сведения и для чего это уже другой вопрос.
olga1978o 5 березня 2014, 15:00
А после просмотра ссылок,мне по барабану какой интересной личностью был Бандера,но то что он не в раю я уверенна. Таким людям вообще дышать нельзя на этой земле им и их последователям! http://strict-but-fair.livejournal.com/11130.html http://57.md/index.php?newsid=434
Taniutska 5 березня 2014, 15:02
Не хотела высказываться но не сдержалась
Для меня Бандеровка или Бандеровец это прямое оскорбление
Для меня человек , который пусть делал или пытался делать что-то для своей страны , но при этом грабил простых людей , и насиловал девочек , не может быть героем .
kusik 5 березня 2014, 15:05
тут не возможно сдерживаться, когда такие события вокруг нас
Selesta 5 березня 2014, 15:13
Спасибо Вам большое, София. Сделаю перепост. У меня на эту тему с отцом конфликт. Каждый стоит на своем.
lilena 5 березня 2014, 15:23
София, буквально неделю назад, очередной раз, разговаривая по телефону со своей Светой, которая людей в квартиру заселяет, затронулась тема событий происходящих. Света историк бывший и защищалась она, как оказалось, как раз по тебе Степана Бандеры. Вот она с ужасом сейчас воспринимает происходящее. Поэтому я против вешания ярлыков, когда ничего не знаешь об оппоненте, но люди, которые владеют информацией имеют полное право как восхищаться этой фигурой, так и приходить в ужас от того, что у него так много последователей.
Julia_Sofia 5 березня 2014, 15:31
Спасибо большое за полезный и интересный материал.
smilefase|2| 5 березня 2014, 15:42
http://friend.livejournal.com/805546.html нате отвлекитесь
kusik 5 березня 2014, 15:46
я даже не сомневалась в том, что правды никто не знает до конца, разве только те, кто затеял это все
lilijaja 5 березня 2014, 15:47
Спасибо...