Второй раз в Клубе, и десятый за его пределами натыкаюсь на просьбы подписать петицию против ликвидации музыкальных школ, в связи проектом закона "Про образование" от МОН.
Меня тема образования всячески волнует, поэтому я пошла разбираться. И вот что получается.
1. Во-первых, ни о какой ликвидации речи нет. Если оторваться от Одноклассников и Вконтакте, а пойти на сайт первоисточника - то есть, прочитать сам законопроект, то можно достаточно быстро понять, что в проекте закона нет ни слова о ликвидации внешкольных заведений эстетического воспитания.
Если коротко, то есть такие тезисы, из-за которых весь сыр-бор:
- из бюджета (государственного и местного) выделяется не менее 7% ВВП на образование (все, от дошкольного до последипломного),
- на 100% должно финансироваться из бюджета дошкольное и среднее школьное образование,
- остальные образовательные заведения должны финансироваться за счет бюджета, если он остается, или других законных источников денег,
- местные советы могут принимать решения о создании, реорганизации и ликвидации любых государственных образовательных учреждений (как это было и всегда).
2. В законе предусмотрено создание центров сертификации, которые, начиная с 2021 года в обязательном порядке каждые 5 лет должны подтверждать проф. пригодность педагогического работника, а также пед. работника, который больше 5 лет не занимался профессиональной деятельностью.
И вот это место особенно остро беспокоит господина Шалита, создавшего петицию. И я понимаю, почему :)
Его страница на Моем мире(!) рассказывает нам, что 70-летний директор музыкальной школы №35 в Подольском районе города работает в этой школе с 1977 года. Поймите меня правильно, я не против опыта. Но уверена, что абсурдностью Ваниной контрольной по музыке я обязана именно таким заслуженным работникам культуры, как он.
Он аппелирует к тому, что сертификационные центры - это новое коррупционное звено, которое станет инструментом легкого увольнения учителей. Манипулируя словами и фактами, он пытается убедить всех в том, что прям сразу после принятия закона, всех учителей музыкальных школ уволят, как проф. непригодных, а школы закроют из-за отсутствия финансирования.
Погуглив 3 минуты, можно увидеть, что такую риторику про уничтожение культуры он ведет всю дорогу: с 2009 года - теми же словами. О других достижениях директора музыкальной школы №35 и ее выпусников информацию найти существенно сложнее. Предполагаю, потому что нет значимых для граждан Украины, которые оплачивают существование этой школы, достижений.
3. А теперь давайте подведем итоги.
Новый проект закона "Про образование" - нормальный. В нем нет ничего плохого, угрожающего образовательной системе или предполагающего уничтожение школ.
Конечно, он сильно меняет структуру и систему образования.
Сокращаются районные отделы образования, школы и садики подчиняются городским советам.
Руководителя учреждения, которое финансируктся из гос. бюджета, назначает не районо, как раньше, а комиссия, которая состоит из представителей местной исполнительной власти, коллектива родителей учеников (!), представителей местных органов самоуправления.
А, главное, руководитель учебного заведения переводится на контрактную форму договора.
Кроме того, появляются понятные механизмы увольнения директоров, которые работают плохо (предусмотрена должность омбудсмена по вопросам образования, есть положения об информационной прозрачности и публичности информации обо всех видах деятельности учреждения).
Аттестация педагогов, проводимая сейчас неизвестно кем, неизвестно как, меняется на подтверждение квалификационного уровня внешним независимым сертификационным центром. С публичным доступом к сертификатам.
Естественно, это все не нравится людям, которые пилили бюджеты, начиная со времен Кравчука, и продолжают пилить при Порошенко, без всякого реального контроля и без малейшей угрозы наказания.
Я не была в музыкальной школе №35, но в школе джазового искусства недалеко от моего дома было что угодно: частные танцы, офис интернет-провайдера, частные уроки музыки и многое другое. Это все удобно руководству муниципальных школ, когда нет контроля, учета и сколько-нибудь вменяемого способа влияния на происходящее со стороны налогоплательщиков.
И про оплату
Я не считаю, что музыкальные и художественные школы должны финансироваться из государственного или местного бюджета. Я не понимаю, почему выбор места образования кем-то должен оплачиваться из общего бюджета. При достаточно сильной нехватке бюджета даже на обычные школы.
Любопытные могут поискать цифры сами, но коротко, математика выглядит так, что на если вот эти 7% ВВП разделить ТОЛЬКО на школьников и дошкольников в садиках, то получается меньше чем 2000 долларов на ребенка в год. Напоминаю, что сюда входит все: помещение, комуналка, зарплаты, управление, учебники, бесплатное питание и т.п.
Но эти 7% рассчитаны и на все остальное, не только садики и школы: бюджетников в ВУЗах, соседскую девочку, мама которой хочет ее бесплатно учить в музыкальной школе, надбавки и премии учителям, премии заслуженным работникам образования и так далее.
Трудно предположить, но, думаю, что на основные статьи бесплатного образования - школьное и дошкольное, уходит чуть больше половины денег. А остальное достается только тем, кто считает, что им государство должно больше, чем всем остальным.
Я буду рада, если все без исключения заеведения внешкольного образования будут переведены на самоокупаемость. Полную, с учетом стоимости аренды помещений и коммунальных услуг.
Пусть в бюджете, вместо достаточно больших денег на содержание этого всего, появится небольшая статья для стипендий талантливым ученикам. Пусть будут налоговые льготы для компаний и физических лиц, которые принимают участие в развитии внешкольного творческого образования. Да много есть вариантов. Но худший из них - это типа бесплатные музыкальные школы с 70-летними преподавателями, которые выпускают мало востребованных обществом музыкантов, тратя на это все мероприятие много денег. Наших с вами денег.
В общем, вся история с петициями, напоминает мне обезьяну с гранатой. Один заангажированный, манипулирующий фактами и понятиями товарищ создает петицию, тысячи мам бездумно, ни в чем не разбираясь, подписывают ее, еще и с пеной у рта доказывают, что теперь, с новым законом, единственное будущее их детей без халявных музыкальных школ - в подворотне с пивом.
Ничего и никогда не поменяется в этой стране из-за таких подписантов.
kaleria 22 листопада 2015, 20:51
Я работаю в музыкальной школе и знаю в какие условия ставит наше правительство преподавателей. Со стороны хорошо размышлять, а попробуйте прожить на одном энтузиазме, когда каждый раз тебе "шпильки в колеса вставляют". По поводу аттестации: преподаватели проходят повышение квалификации каждые 3-5 лет!!! Не зависимо от того работает или нет по специальности. Мы даем профессиональное образование (аттестат!), в отличие от частных школ, который позволяет без проблем поступать в музыкальное училище, университет...попробуйте без "бумажки" куда либо поступить?! Не получится!!!
zueva 22 листопада 2015, 22:36
Ольга, так это единственный козырь музыкальных школ - бумажка, без которой не поступить. Вы же работаете в музыкальной школе добровольно, верно?
Burulka 23 листопада 2015, 08:57
Я працюю в муз. школі. Мені 24 майже. В школв відсотків 30 молодих вчителів. У нас є умови. По самоокупності є групи для дорослих і зовсім маленьких. І, повірте, в цю суму не враховується комунальні. Якщо перевести все фінансування від бюджету на батьків, сума буде ніяк не 250, про яку писали вище, а все таки близька до 700 гривень. Не забувайте і про те, що школа робить ремонти, купує ноти, інструменти, меблі і т.п. В нашу школу є конкурс. Не всі бажаючі можуть поступити, бо є обмеження по кількості учнів, яких фінансує бюджет.
Щодо переведення на самоокупність. У мене 15 учнів. З них могли б собі дозволити платити 700 гривень в місяць могли б 3-5 чоловік. І то, бо в мене така спеціальність, де треба дорогий інструмент. Тому частина і так не побадає.
Наші діти постійно виступають в місті на різих заходах; на відкритих і закритих майданчиках. Робимо це, бо ми бюджетники.
sulya 22 листопада 2015, 20:56
Який може бути атестат якщо вчитель ходить через раз і на 15-20 хв. Я не кажу що всі але таких багато, і що будеш від вчителя вимагати як ти оплатив 40 грн за місяць. Я з дитиною 7 і 2 років пхаюсь коляскою в маршрутці на інший кінець міста щоб приїхати вчасно а вчителя у 90% випадків немає. В нього справи. Крім того каже дитині що це не він запізнюється, а ми рано приходим.Це нормально?
Marik 22 листопада 2015, 21:06
Поменяйте учителя, это делается через директора школы.
Burulka 23 листопада 2015, 08:58
Зверніться до дирекції.
kaleria 22 листопада 2015, 21:08
Наталья, значит идите к дирекции! Не терпите, ведь Вы платите деньги (пусть даже не большие)! Если начальство адекватное - примет меры!
sulya 22 листопада 2015, 21:18
а як не адекватне то що, міняти місце проживаннячи як? Я більш ніж впевнена що начальство таке ж. Крім того чекаєм ми його на дворі в дощ і сніг бо вихід з кабінета прямо на вулицю в якомусь можна сказати гаражі з пліснявою заняття.
zueva 22 листопада 2015, 22:39
Вот в этом и дело. А если не адекватное? Какой механизм влияния у родителей?
sulya 22 листопада 2015, 21:11
іншого немає, дійсно обідно бо я сама через иакого вчителя колись залишила музичну школу через 2 роки навчання, а в малого аж очі зі слізьми коли його немає і розцвітає коли сідає за барабани, ще й інструмент такий що дома не дуже позаймаєшся.
Evgenija_Kulachko 22 листопада 2015, 21:13
И да, спасибо, что называете тех, кто не согласен с вашими мыслями, обезьянами!Очень культурно!((((
zueva 22 листопада 2015, 22:40
Я сравниваю с обезьяной с гранатой тех, кто подписыват что-то не разбираясь в вопросе.
sulya 22 листопада 2015, 21:15
Шкода бо це діти і в нього в самому зародку пропадає бажання займатись музикою, хоч вчитель видно музикант не поганий бо навіть з тих не численних уроків я бачу результат. Просто в нас психологія така що я вчитель і ви мені щось винні а не я вам.
Maryhanchik 23 листопада 2015, 16:29
допачивайте учителю
sulya 23 листопада 2015, 17:48
дякую за пораду вище написала вам відповідь повторятись не буду
Marik 22 листопада 2015, 21:35
https://dostup.pravda.com.ua/news/publications/oblashtuvannia-dytiachoi-kimnaty-u-verkhovnii-radi-koshtuvalo-maizhe-73-tys-hryven
Ну это без проблем финансируется)))
Evgenija_Kulachko 22 листопада 2015, 21:40
эти дети приносят пользу государству))))))))))))))))))
Antonina_Ko 23 листопада 2015, 22:36
Отож!(
Анастасия 22 листопада 2015, 21:49
Ужас, девочки!!! Вас всех послушать, так вспоминается поговорка "Г...на на полон рот"! Я сама отучилась в музыкалке 9 лет, ходила на 4 кружка в ДЮТе. И, знаете, толку от всего этого не много, поскольку качество обучения соответствует примерно 10% от того, что эти преподаватели могли бы дать ученику на самом деле.
zueva 23 листопада 2015, 10:43
Анна, общее эстетическое развитие должны обеспечивать общеобразовательные школы. Профессональное музыкальное образование должны получать те, кто связывает свою жизнь с профессией, или те, кто хочет. Но хотелки нужно оплачивать за свой счет.
Burulka 23 листопада 2015, 10:56
Як дитина в 7 років буде знати з чим зв'язати майбутнє?
zueva 23 листопада 2015, 13:08
Никак. Это не значит, что нужно идти в музыкальную школу за государственный счет.
Vasilisa_3 22 листопада 2015, 23:13
я против этого новшества.
у нас прекрасные учителя
я буду только требовать финансирования! привести зарплаты в приближенные к возможности есть и обуться!
как надо давить в себе на кнопку"наивность", что бы увидев очередную бумажку олигархов поверить что это для блага людей.
кстати совсем не занимаются молодежью эти упыри мультимильярдеры.
Наталья, подпишут эту писулю и будут наши дети наёмниками или наркошами во взрослом возрасте!
ну а зачем...плаванье, музыка ...надо облегчить красть бюджет. расслабиться так сказать
zueva 22 листопада 2015, 23:22
Вы законопроект читали? Что вас в нем возмутило? Какая статья?
design 22 листопада 2015, 23:35
Извините конечно, но Вы как-будто с луны свалились. Понятно, что Вы достаточно обеспеченный человек, я искренне рада за Вас. Но посмотрите немного глубже - ниже и Вы увидите людей, которые едят только хлеб с водой и кое-как могут заплатить коммунальные. Для них счастье отвести ребенка в школу, где он может себя проявить и может он и есть будущий гений. Или надо всех этих "нищих" задавить? Зачем такой народ? Зачем "понарожали" если обеспечить не могут? Да потому что они тоже люди. С высоты Вашего полета их не заметно, но они не хуже Вас, может даже лучше, только видят и думают по-другому. Конечно, у нас новая страна и выживает сильнейший, такова жизнь. Какое самообеспечение? Уволят лучших специалистов, даже 70-ти летних, но Вы даже не представляете и никогда не представите на сколько важен их опыт, знания, подход к детям. Как Вы можете даже писать об этом, если Ваши дети не учатся в таких школах и Вы ооочень далеки от искусства. Нашему правительству - карманы полные и все в порядке. Куда пойдет эта часть бюджета я не буду писать - не на пенсии. То что творится в стране страшно. Не думала прочитать эту статью от Вас. Очень разочарована.
zueva 22 листопада 2015, 23:46
Ирина, вы законопроект читали? У вас есть какие-то комментарии по теме?
design 22 листопада 2015, 23:55
Да конечно читала, полностью. Учитель наша по музыке - шикарнейший педагог- она в слезах! У неё отлично получается учить моего ребенка и племянников! Я не понимаю Вас. Я будущий педагог, вплотную нахожусь в сфере искусства, это не тот мир - деньги, деньги, деньги, мало да мало. Наташа Зуева, Вы посещали такую школу? Зачем рассуждать о том, в чем Вы не компетентны. Лучше создавайте аукционы и деньги зарабатывайте - Вот Ваша сфера, зачем разводить грязь в чистом мире искусства?
zueva 23 листопада 2015, 00:02
Ирина, так в чем драма? Какие статьи законопроекта наводят такой ужас на работников чистого мира искусства?
Коментар видалено
design 23 листопада 2015, 00:07
Наташа Зуева прочитайте ещё раз проект Закону України "Про освіту" и подумайте о тех семьях, которые не могут позволить себе платить за это обучение и о хороших педагогах, которые очень ценные для нас и готовы учить детей за такую мизерную зарплату. Хотя сытый голодному не товарищ...
zueva 23 листопада 2015, 00:15
Ирина, я могу повторить вопрос: какие именно статьи законопроекта говорят вам о том, что бюджетные музыкальные школы будут ликвидированы. Возможно, мне не хватает моральных качеств, чтобы увидеть их.
design 23 листопада 2015, 02:17
Вы же сами написали тезисы, из-за которых весь сыр-бор. Что, мне переписать Ваш текст? Не хватит бюджета на все музыкальные школы, их закроют. Особенно в маленьких селах, и педагогов уволят - на пенсию пора. Для Вас 2 тыс. грн может и мелочь, а для кого-то единственный доход на всю семью. Вам это подходит, потому что Вас не касается, Вы волнуетесь больше за те налоги, которые платите для этих детишек. Неужели у Вас такие огромные налоги, что об этом так стоит волноваться. И вообще у нас как-бы государство. А государство собирает налоги и НДС для того, чтоб можно было обеспечивать пенсии, обучение, медицину как бы с бесплатную. Да и о чем речь вообще, из пустого в порожнее. Извините конечно, может я и не права, но это моё мнение.
zueva 23 листопада 2015, 10:46
Ирина, какая статья закона вас беспокоит? Не нужно меня цитировать, вы, я уверена, в состоянии сами сделать выводы из законопроекта.
В законопроекте нет ничего, ни строчки, которая резко меняет статус финансирования музыкальный школ по сравнению с текущим законом. Если есть - приведите эту статью.
Kohanocka 23 листопада 2015, 03:16
Почитала всю ленту. ...........Девушки, ну кому вы доказываете ? Бесполезно спорить со стенкой .
seveneleven 23 листопада 2015, 09:40
++++++
Dasha_elf 23 листопада 2015, 04:23
+++ Алена, вот именно: "чтобы обратило внимание" - потому что пока заинтересованности в образованном гражданине лично я не вижу. Здесь говорили о "зарождении нации" - так вот не будет никакого зарождения, если расценивать образование (музыкальное, художественное и прочее развивающее) как балласт. Тогда на нации можно ставить крест.
Irinka 23 листопада 2015, 10:33
вообще музыкальная школа - это полноценное музыкальное образование, то есть ребенок получает специальность. А у нас просто так все ходят - для общего развития, у некоторых даже инструмента дома нет, просто чтобы ребенок был чем-то занят - родители отдают в муз школу. Школы в плачевном состоянии к сожалению...
Я не очень в теме про тонкости закона, но считаю, что надо, чтобы было так:
- Муз, худ и другие школы доп образования и правда должны быть самоокупаемыми, их не должно быть много, там должны учиться дети, которые собираются быть музыкантами
- общие художественное, музыкальное и прочее ребенок должен получать в обычной школе - качественно, полноценно, но не "для профессии"
- если ребенок талантлив в чем-то конкретном, то тогда уже родители решают, станет ли это его профессией и отдают его в муз школу за деньги разумеется
- если ребенок талантлив, но у родителей денег нет, то есть стипендии от государства
вот как-то так...
IrynaY 23 листопада 2015, 13:28
Ну где такое написано, что высшее образование прям ДОЛЖНО быть платным? с чего Вы это взяли???
единственное, что должно образование - это БЫТЬ (если речь идет о цивилизованном, а не диком обществе), при чем быть в тесной связи с экономикой, то есть образовательная и экономическая системы государства должны тесно взаимодействовать.
Какую экономико-социальную модель выстраивает государство, такое и образование ...
яркий пример скандинавские страны:
1) там как раз бесплатное высшее образование
2) там самый высокий уровень жизни
Marik 23 листопада 2015, 15:11
Наташа, разговор зашёл и профессиональном, а не высшем образовании, хотя по нынешней структуре ПТУ - это тоже вуз, только первой степени аккредитации. И в музыкальных школах есть госзаказ, экзамен вступительный, а вне конкурса - коммерческие цены. Опять же кто-то водит в детсад, кто-то нет, но бюджет содержит детсады. В проекте явно не хватает идеи: "деньги идут за ребёнком", т.е. на обучение каждого ребёнка выделяется определённая сумма денег или человекочасов бесплатно, определённое количество человеко-часов льготная оплата, а дальше - по желанию.
Marik 23 листопада 2015, 15:13
Но для этого желательно сделать электронный учёт, начиная с рождения ребёнка (от яслей до вуза включительно).
Tatyana23 23 листопада 2015, 13:32
Марина, нами давно уже правят маргиналы.
Burulka 23 листопада 2015, 14:08
З усього вище написаного роблю висновок, що кожен дивиться на дану тему через свою призму. Діалог не має жодного сенсу.
hochy_nik_c_klumbi 23 листопада 2015, 15:49
Плюй меж очi, скажут Божа роса (((
1) все приведённые данные никак не опровергают, что на внешкольное образование денег просто не будет.
2) и да, любая сертификация станет очередным коррупционным звеном. Во внешкольных государственных заведениях и так преподают только люди с профильным образованием, если не верите их диплому, то с чего верить сертификату?!
Мне не безразлично будущее музшкол и художественных кружков. Я подписала петицию. Очень надеюсь, что так поступили все неравнодушные люди, которые связывают своё будущее с Украиной!
hochy_nik_c_klumbi 24 листопада 2015, 12:48
Ну прячьтесь дальше за смайл-лицо!
Вы явно не связываете своё будущее с Украиной, раз допускаете возможность уничтожения доступного внешкольного образования и развития детей не только своих!!!
Anastasiia_Halabydka 24 листопада 2015, 13:38
Дарья, Марина говорит о том, что невнимательно прочитали законопроект.
hochy_nik_c_klumbi 24 листопада 2015, 13:41
Да, я поняла этот грубый намёк, спасибо!
В моей картине мира: доступное образование - это хорошо! Но здесь явно не все согласны с таким тезисом. Исходя из этого и разное отношение к законопроекту.