Дисклеймер:
Мови, а тим паче рекомендацій про рослинний раціон - в і д с у т н і. Будь-який мій досвід веганства не підіймається.
Пост підіймає етичність (не екологічність, не вплив даних продуктів на здоров*я) молочної та яєчної промисловості.
1. «Рослини також відчувають біль»
Рослини не відчувають біль, вони є живими організмами наділені лише подразливістю. Біль – це своєрідне відчуття фізичного страждання, що виникає за участі нервової системи, а свідоме переживання болю забезпечується наявністю психіки та принаймні чутливості (вона є першопричинним фактором формування психіки та знаходиться «level up» стосовно подразливості), а також стволом головного мозку. У рослин відсутня будь-яка нервова система. Процеси, що відбуваються з рослинним організмом, якщо пошкодити його – це виділення певних речовин та «соків» - але їх в жодному випадку не можна зрівняти із істинними больовими відчуттями (тварини та людини).
Припустимо: рослини відчувають біль. Тоді все ж для того, аби мінімально завдавати шкоди цим живим організмам – ми все одно повинні бути веганами. Для того, аби прокормити корову потрібно набагато більше рослинного корму, який «відчуває біль», а в резульутаті ми отримаємо мінімум продукту, аби насититись самостійно, тим паче прогодувати усіх. Також для пасовиськ, місця ферм та фабрик, а також для поля, де б вирощувались корма – вирубують дуже багато лісів ( а це також рослини і , о боже, «вони страждають»!). 13 фунтів «рослинних страждань»(+ приблизно 2000 галонів води) – дають лише 1 фунт м*ясного продукту.
2. «Що не так з молоком та відповідно сиром?» (етика)
Життя «молочної» корови сповнене не меншими стражданнями, адже її не просто убивають – до цього усе її життя в межах фабрики експлуатують, гвалтують та піддають стресовим ситуаціям 24\7 усе її життя, яке вона також закінчує на бійні або сама помирає від певних захворювань. Корова як і будь- який ссавець дає молоко для свого немовляти –теляти. Але для молочної дане теля не становить жодної цінності та становить пряму «загрозу» кількості молока, яку воно чомусь споживає безкоштовно, а ж споживач може й грошей заплатити… Тому теля відлучають від мами щойно воно народилось. Що є стресом та шоком як для нього, так і для матері. Корови доволі розумні тварини, які також знають «своє» дитя. Навіть на природньому, фізіологічному рівні – під час народження дитини у кожного ссавця формується певний зв*язок, що діє на рівні нейромедіаторів (окситоцину) та робить розлуку із дитиною (що для матері-людини, що для матері-корови) нестерпною. Якщо бажаєте у цьому переконатись - https://www.youtube.com/watch?v=jQi72EhJTug
В результаті дитя відкормлюється певними сумішами та пускають на бійню. Дитя. На бійню. Саме так з*являється «ніжна» телятина.
Щодо корови, яка переживає глибокий стрес – дана практика далеко не одноразова. Так відбувається знову, і знову… Проте це й не можна приписати до «природності». Дані корови селекціоновані, швидше геномодифіковані – з розрахунку бізнесу та націлені на максимальну кількість молока. Так вим*я корови стає у декілька разів більшим. Вим*я корови не живе окремо, воно також може турбувати її, корова може переживати сильний дискомфорт. Не саме молоко, а його кількість спричиняє пошкодження тканин вимені, тому наявність у молоці гною, крові – цілком «нормально» та прописано на тому ж законодавчому рівні у держстандартах. Стрес, кількість молока та спосіб «викачки» даного продукту (далеко не ніжними руками бабці з реклами) і ось уже «молочна» корова замість своїх 18-22 років проживає +-4 роки. Є два варіанти розвитку – або вона помирає від такого собі «знесилення», а швидше всього її життя знову вирішується «власником». Такі корови відправляються на бійню. Тобто переживаю і страх, і біль як і звичайна «м*ясна» корова.
3. «Що не так з яйцем?» (етика)
У яєчні промисловості курка несе яйце кожні 34 години. Яйце – це продукт «менструального» циклу курки. Предком «сучасної» курки є джунглева курка. Вона не була селекціонована, а тим паче геномодифікована , тому для «природньої» курки характерно було щороку викладати 1-2 кладки (по 4-6 яєць). Це означає близько 12 яєць у рік(!), а не за місяць…
Такий швидкий темп «продукування» яєць для курки не є безобідним, адже це затрачає певні її життєві ресурси. Сучасна курка переважно ніколи у своєму житті не побачить сонця, вона утримується на площі близькій за розміром листку А4 + деколи у тісних клітках (у максимально БезСовісних виробників) по декілька курей у кожній. Таких кліток мільйони, адже дана індустрія налічує близько 22 мільярдів (!) тварин. Дані клітки розміщуються одна на одній, від чого усі виділення попадають до нижчих кліток, а якщо курка помирає від цієї антисанітарії – то вона і залишається гнити серед ще поки живих родичок. Для птахофабрик (навіть якщо це не доступно для споглядання споживачу) мертві кури від виснаження, від інфекції, від канібалізму та агресивності – н о р м а л ь н о. Кожна курка, якщо вона перестає бути продуктивною та ще хоч якось придатна для продажу – відправляється на бійню.
Ще одним моментом, що робить дану індустрію неетичною – це життя ціпок, які з*являються для підтримки попиту. Вони ніколи не побачать мами, адже їх «висиджує» інкубатор. Якщо їм максимально не повезло і вони виявились хлопчиками (які для даної індустрії взагалі не несуть ніякої цінності: яєць НЕ несуть, на відкормлення та м*ясо вони не підходять, бо для цього є спеціально виведені бройлери), то вони на першому «відсіві» на конвеєрі попадають у певні резервуари з тисячами своїх наляканих «побратимів». Далі їх або запакують у поліетиленові мішки та викинуть, де вони задихнуться, або ж заживо(!) попадуть у м*ясорубку…
Наступний пост буде присвячений виключно рибі, бо є доволі багато цікавих та жахливих фактів даної індустрії.
Meda__ 21 липня 2020, 15:29 4
А мы скромно)))
Meda__ 21 липня 2020, 16:46
а))))))
Aleksandrovna_Ia 21 липня 2020, 22:51 1
Раки на камнях видимо загорали много)
Meda__ 21 липня 2020, 23:09
а фиг их знает))
MIstIk_ 21 липня 2020, 15:56 7
Яйца и менструальный цикл,господи это что же надо было курнуть натощак. Автор я куплю у вас этот препарат и побольше
moongirl 21 липня 2020, 18:11
Дослідіть історію "змін" курки - від справді природнього організму - аж до того як вони стали "ресурсом"
Yana_239 21 липня 2020, 19:20 1
Уже біжу )
MIstIk_ 21 липня 2020, 19:24 1
Ну ее уже изменили и возраста обратно нет,так что кушайте яйца которые несёт курочка без петуха
NikaLuk2101 21 липня 2020, 15:58 2
Один вопрос... Чем Вы питаетесь? У Вас есть дети? Своим молоком кормили? И проверяете ли Вы здоровье своё и своих детей у врача? Я могу для себя принять обдуманное потребления мяса. Но не употреблять молочку? А где Вы кальций берёте? И не только кальций...
DobroVnas 26 липня 2020, 21:15
в малых количествах могу кушать, так же йогурты. Чуток лишнего - и здравствуй боль
Nika_147 26 липня 2020, 22:07
Все признаки врождённой недостаточности лактазы взрослых (тип с замедленным началом). Это когда с возрастом молоко усваивается все хуже и хуже, так как снижается выработка необходимых ферментов. Вам бы определить тип лактозной непереносимости, т.е сдать анализ крови на наличие маркеров, свидетельствующих о наследственной склонности или носительстве. В идеале, сделать дыхательный водородный тест. Этот тест способен выявить не только лактазную недостаточность, но он и покажет излишний бактериальный рост в тонком кишечнике, который тоже нуждается в лечении и нередко маскируется за симптомами других гастроэнтерологических заболеваний.
DobroVnas 27 липня 2020, 06:22
Спасибо
Lemurchik 21 липня 2020, 15:59
Автор, ви пишете про ферми. А що не так з домашнім яйцем? Коли кури гуляють, пасуться но власному подвір'ї, їдять зерно, натурпродукт, несуться коли хочуть, курчат виводять і ніхто від них їх не відлучає....що не так з такими яйцями з домашнього господарства?
moongirl 22 липня 2020, 12:16
Чи є приклад, коли на забої перемогла тварина та фермер сказав "окей, живи"?
Nika_147 22 липня 2020, 12:34 1
Не совсем. Обычно, в таких ситуациях фермер уже ничего сказать не может.
Кстати, по традициям корриды, победившего быка никогда не выводят на арену повторно. Он проживет жизнь, вбираясь на телок, в сытости и довольстве. (Но корриду бы я запретила)
В дикой природе человек чаще проигрывает. На своей территории проще быть сильнее. Ферма- территория фермера
moongirl 22 липня 2020, 14:15 1
Так тварини на ту територію і не лізуть самі чи навіть зі злого умислу...
NikaLuk2101 21 липня 2020, 16:01 12
Вырубка лесов-это смешно. Лес в нашей стране гибнет не от вырубки для пастбищ, его вывозят заграницу... Наверное туда, где появилось это новомодное веганство.
Если Вы уже заговорили об экологии, то знаете сколько используется пестицидов и гербицидов для выращивания растение?
И про леса. В своём доме у Вас нет деревянное мебели?
Nika_147 22 липня 2020, 15:33 1
Смешались в кучу кони, люди....
moongirl 22 липня 2020, 15:35 1
ехх чому тануть - певно від сонця:7 мільярдів років пекло, пекло, а тут як пригріло - то так, що аж на межі краху) Може то вегани там десь сонцем керують). Я розумію, що дуже багато факторів впливає на екологію. але тваринна є чи не основним за критерієм "пагубності".
щодо приросту населення - то більша частина цього населення буде не жити, а існувати, як і зараз практично 800 млн... звісно, справа не в тому хто що їсть, просто тим 800 млн по кайфу жити в голоді... можливо він лікувальний?
Tanyushka 22 липня 2020, 18:03
Все возможно) Человек сам выбирает подходящие для себя условия жизни, но есть страны, где этого выбора нет.
Земля сама по себе горячая планета, раскаленное ядро, газы, иногда это под напором выходит на поверхность, эдак раз в 100 000лет. ))))
Equitable1 21 липня 2020, 19:27 13
1) "ми все одно повинні бути веганами" глупости, мы никому ничего не должны...
2) "Для того, аби прокормити корову потрібно набагато більше рослинного корму" - а куда Вы предлагаете деть всех коров? убить? заморить голодом?
3) Растения чувствуют боль!
4) Создайте своё сообщество и пишите там свои опусы, ваши темы противоречат правилам клуба, они наполнены негативом.
Chuchasonya 21 липня 2020, 21:53 7
Уважаемые модераторы и администраторы сайта! Не кажется ли вам очень странным связь этих опусов с сегодняшними событиями в Луцке? Давайте ка мы предоставим правоохранительным органам всю эту писанину, думаю они найдут связь, а вы окажетесь сообщниками!
Уж очень тесно прослеживается ниточка!
NikaLuk2101 21 липня 2020, 22:40
Не читала, пойду сейчас. Только репортаж смотрела. А по новостям толком не сказали про требования...
NikaLuk2101 21 липня 2020, 22:43
Интересно выходит...
Gogo_Sikvaruli 22 липня 2020, 22:01
Она была уверенна в себе. Краткое прилагательное.
Я в этом уверена. Это краткое причастие, пишется с одной н
Коментар видалено
Коментар видалено
Sabina 22 липня 2020, 08:22 2
Скорей всего в этом случае это пан Аваков, для поднятия рухнувшего рейтинга клоуна.
Все страшно, и тут появляется он, спаситель заложников и нации. И о чудо, террорист вышел и сдался, а доблестный спецназ штурмует пустой автобус:joy::joy::joy:
Коментар видалено
Aleksandrovna_Ia 21 липня 2020, 22:52 4
Бляха какие нежные...в селе не жили видимо.
Alinkamalinka 22 липня 2020, 00:11 4
Угу...и не видели как бегает по двору курица с отрубленной головой
Aleksandrovna_Ia 22 липня 2020, 23:04
И это не самое веселое)
My_land 22 липня 2020, 00:39 3
Как вам предложение не жить людям так долго? И не рожать больше 1 ребенка?
Тогда мы намного меньше будем потреблять всего на планете. Глядишь, и войн меньше будет, и может, планете так повезет - вымрем быстрее.
Давайте не лечится, что б не продлевать жизнь, давайте не сохранять беременности. Тогда веганство будет смысл.
Tanyushka 22 липня 2020, 12:39
Есть 2 основных монополиста в сфера косметической индустрии, Estée Lauder и Лореаль и они обе не гнушаются тестировать на животных. Посмотрите, какие марки косметики принадлежат этим компаниям.
Косметику, которая не тестируется на животных не все могут себе позволить, цены кусаются. Я про ту, которая действительно не тестируется
Tanyushka 22 липня 2020, 12:43
Сорри, на крысах, мне они все мышки :grin:
Nika_147 22 липня 2020, 12:43
Отметка "cruelty-free" означает, что ВО ВРЕМЯ производства никакие компоненты и готовый продукт не тестировались на животных
ElenElen 22 липня 2020, 01:05 4
Не понимаю, а почему так все накинулись на автора? Это ее способ жизни, ее мнение, и? Если оно противоречит другим, значит нужно ее блокануть, оскорбить? В чем проблема пройти мимо темы, которая не ваша?
MIstIk_ 22 липня 2020, 10:09
Самое главное дружить со своими тараканчиками
Nika_147 22 липня 2020, 10:11 1
ДА!!!!
Я стараюсь с ними не спорить, а то они сильно обижаются.
А я побаиваюсь, что они совсем обидятся, запрутся и начнут размножаться.
Или совсем уйдут. А мне без них будет скучно потом
MIstIk_ 22 липня 2020, 10:39
:)
Sabina 22 липня 2020, 08:18 2
Мне уже прилетела желтая карточка, за комент, где предложила отправлять жалобу на эти посты.
Вот и ответ на все вопросы.
Сектантов поддерживает кашалот.
Вот бы так мошенников ловили.
Sabina 22 липня 2020, 14:17 3
Сектантка еще и стукачка:joy::joy::joy:
Sabina 22 липня 2020, 14:19 1
А в Вашем понимании интернет это там где можно гадить? Если Вам и правда 18-19 лет, я в шоке, откуда столько гадости успело впитаться.
moongirl 22 липня 2020, 14:24 1
Ну інтернет це справді не місце для "святих". В цьому і родзинка "анонімності" даної мережі. Усі "святоші" на форум чи соцмережу ніколи б не зайшли.
irishaya 22 липня 2020, 09:55 4
Жалко цыплят конечно, не знала что их в таком кол-ве убивают. А по теме, мясо я ем и ребенку даю, т.к растущему организму нужен животный белок и Вит. В12. В принципе я бы поддержала идею отказа от мяса животных, если бы была альтернатива которая заменила бы по всем полезным веществам мясо, а пока это может причинить вред здоровью отказываться не буду и никому не порекомендую. А вообще на будущее, возможно человечество когда то к этому прийдёт, или будем мясо выращивать в лаборатории, или ещё что то придумают. Сейчас пока мы можем просто не злоупотреблять едой, съедать мин. мяса необходимый организму, а не обжираться. И ещё подумала чем тогда кормить домашних животных? Котов и собак, их тоже на бобы переводить?
moongirl 22 липня 2020, 11:15
А ви впевнені що у бабусь молоко проходить усі етапи фільтрації і так далі) У молоці гній (навіть якщо він там ж) - не є найбільшим злом)))
Irina_Irina 22 липня 2020, 11:19
Не уверена. Поэтому с рук молоко никогда не покупаю.
moongirl 22 липня 2020, 11:25
Це щодо можливих фраз " Но у бабушки..."
Але загалом пост не про гній, про дещо жахливіше
Tandt 22 липня 2020, 10:21 5
"Розлука коровы з дЫТыною" (с)
Эта дытына через год будет на мамку прыгать и пытаться ее осеменить в охоте. Вы о чем вообще? Какие родственные связи у животных? Они часто покрывают своих же матерей/сестер и в природе это очень ок.
Olya_la 22 липня 2020, 15:39 2
Слушайте, давайте к практике. Как вы питаетесь? Чем заменяете мясо? Молочку? Какие блюда готовите?
moongirl 22 липня 2020, 15:46
Знаєте, давайте. Я гадала, що тут варто пізнати суть питання (принаймні чим це не секта та не проплачене), але тут якось всі звикли жити надто практично, хоч і неетично. Пост про рибу тоді перенесу на завтра, а сьгодні напишу про 1500 грн та продукти мого раціону. Кажу зразу - пост про вплив веганства на здоров*я та на екологію - буде, можливо із меншою кількістю посилань як я хотіла б це зробити, але буде. Я обов*язково напишу перед постом про що він - і тоді, якщо воно вам так неприємне - то просто не читайте. Гадаю, що цей базар варто припиняти. І хтось має проявити ініціативу.
Olya_la 22 липня 2020, 16:21 1
Вы понимаете, что сухая теория неинтересна никому? Вы бы лучше начали с практики своей, а пост разбавили бы фактами из инета, это было бы более читабельным. А ваши простыни копипаста - скучны и неусвояемы (если есть такое слово). Здесь не академия наук, доклады не нужны. Здесь клуб поболтать. Вы ж подружкам на проводите такую политинформацию?
Irina_Irina 22 липня 2020, 11:29
Все поняли?
moongirl сегодня в 11:27
@Irina_Irina Це не дипломна робота) але мені самій аж стало цікаво дослідити захисні механізми людей)
Буде ввечері, за кашалотом у мене є інші захоплення... ну принаймні набрати необхідний білок з трави
Советую ничего ни писать, мы подопытный материал!
Olya_la 22 липня 2020, 15:36 2
А мне кажется, что пиджак к этому персонажу не имеет никакого отношения. Такое ощущение, что аккаунт купили, чтобы не вещать с нулевого. Ни одного поста, потом попытка про Инстаграмм что-то обсудить, а теперь - веганство вдруг поперло......
Olya_la 22 липня 2020, 15:38 1
Не считаю продажи каких-то шмоток
Sabina 22 липня 2020, 19:19 2
Магнитные бури, обострение.
JuliS 23 липня 2020, 09:47
https://adderley.livejournal.com/406747.html
Веганство не такое уж безобидное для планеты и природы. Увы.
moongirl 23 липня 2020, 11:33
Ну тоді вона безпідставна:
https://www.ox.ac.uk/news/2019-10-29-plant-based-foods-are-good-both-health-and-environment
JuliS 23 липня 2020, 13:53 2
А вбивство кенгуру для вас ок?
Ну і питання чому ви тут проповідуте теж без відповіді).
moongirl 23 липня 2020, 14:09
Я не проповідую. Тому і не відповідаю на запитання про проповіді.
dyspet4er 23 липня 2020, 10:30
Чем кормить домашних животных так я и не поняла.
moongirl 23 липня 2020, 16:17
Щодо корму для собаки- я б надала перевагу натуральному веганському корму(саморобний). Звісно, дослідила б усі потреби саме собаки та від цього відштовхувалась, включаючи усю продуктову корзину вегана , але в більшій кількості...
:relaxed:
Оце відео, що я скидувала посилання- то вони потім здавали аналізи і у двох їхніх собак усе чудово... тому варто лише захотіти, можливо трішки часу більше докласти , а потім просто " втягнутись" і воно само піде))))
Коментар видалено
MIstIk_ 25 липня 2020, 23:19
Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом.
Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки.