42 смерти от кори в Самоа за 6 недель

Я не любитель провокационных тем, никого не переубеждаю. Но в русскоязычном новостном пространстве почти нет ничего об этом: https://www.theguardian.com/world/2019/nov/30/there-are-no-words-samoa-buries-its-children-as-measles-outbreak-worsens

В островном государстве Самоа от кори погибли уже 42 человека за 6 недель, из них 38 — дети до 4 лет. Уровень вакцинации на острове — 30—40 процентов.

В это же время в Конго больше 5000 смертей от кори с начала года: https://www.theguardian.com/global-development/2019/nov/22/children-bear-the-brunt-as-the-worlds-biggest-measles-epidemic-sweeps-congo

Не знаю, что тут еще можно сказать в 2019 году :(

358 комментариев

  • IrinaSnejKa 30 ноября 2019, 19:15 62

    Жаль, что нет статистики инвалидности и смерти от прививок, напишут в заключении все, сто угодно, только не реакцию на прививку:disappointed_relieved:Лично столкнулась с этим после первой КПК Бельгия, попали в ОДБ в тяжелом состоянии, боялась, что не довезем дочку, пытались скрыть этот факт и только после поднятого мною скандала, написали в выписке реальную причину госпитализации. Ни одна высшая сила не заставит меня больше её сделать. На следующий год в школу и плевать я хотела на законы, когда на кону жизнь ребёнка.

  • 42 комментария
  • My_land 4 декабря 2019, 14:30 1

    @smile_86 Так я и о чем. Думала бы, что прививка дала такое, анализ же ничего не показал - здоровый ребенок.

  • Sonnenschein 4 декабря 2019, 15:00

    @smile_86 Если бы на розеолу ещё вакцину или наоборот на вакцину розеола, шансы у ребенка умереть или стать тяжёлым инвалидом были бы огромны.

  • Sonnenschein 4 декабря 2019, 17:47 1

    @smile_86 Поэтому если бы мама сделала ему прививку, она бы не про розеолу, как о последствии вакцины писала, а, очень вероятно, что писала бы о тяжелейшем случае ПВО.
    Очень повезло, и слава Богу, что не укололи тогда больного ребенка.

  • Marika 30 ноября 2019, 19:25 12

    КПК мой страшный сон :disappointed: Маша 10 дней неизвестности, лимфопения, проблемы по неврологии. Я «за» вакцинацию, но когда есть адекватная медпомощь, качественная вакцина и уверенность, что в случае проблемы - тебе помогут.

  • 1 комментарий
  • Zolotkoia 1 декабря 2019, 13:33 3

    @zueva В Африке,где массовые прививки от полио проводили под эгодой ВОЗ и проч. начиная с 60х годов и не удивительно,что полио бушует, достаточно почитать об истории создания полиовакцины и статистику ее эффективности. Не могу найти подробную статью на эту тему,но вот тут есть коротко и поэтапно история внедрения вакцин. https://1796web.com/vaccines/history/vachistory.htm

  • zueva 1 декабря 2019, 14:15 15

    @Zolotkoia В Африке по объективным причинам нормальную иммунизацию провести очень сложно. Мало того, что страшная антисанитария, так еще и не было нормальных карт и системы вакцинации. Поэтому целые поселения оставались невакцинированными (и остаются до сих пор).
    Я верю доказательной медицине. Набор дат без источников информации на сайте, прославляющем гомеопатию, не является достоверным источником ничего.

  • Zolotkoia 1 декабря 2019, 14:44 3

    @zueva Вакцинацию в Африке и все иже с этим эксперименты проводили в нормальных условиях, это же ВОЗ и всякие фонды организовывали, и по сей день этим занимаются... Но смысл не в том,что охватить не могу большую Африку, а в том,что в этой вакцине и какие от нее последствия... нашла эту полную статью про полио https://1796web.com/vaccines/malady/nmiller.htm
    По поводу недостоверности источников - там везде дается множество ссылок на первооисточники в англоязычной литературе, когда я в свое время тоже сомневалась в их "несказочности",то потратила время на ознакомление с первоисточниками.
    Вот статья про полиомиелит, там и ссылки на американскую статистику, там и про связь роста масштаба вакцинирования и роста онкологии, там и про подтасовку статистических данных,когда для того,чтобы они выглядели благоприятно для вакцинаторов шла подмена понятий или принципов подсчетов...Умеющий уши-услышит,а кто просто прикрывается отмазками -я верю только тому,что написано на сайте ВОЗ, а остальные врут- ну,каждый сам кузнец своего счастья))
    Кстати, меня очень поразило,что Стив Хокинг среди десяти самых опасных угроз человечеству, кажется, в первой тройке назвал вакцинацию с использованием живых вирусов. Так вот тот,что больше почитает литературы на эту тему обязательно с ним согласится)

  • Sanechka 30 ноября 2019, 19:37 36

    Наташа, увы, вы никому не докажете. Подумаешь, а каком-то там Самоа..Печально. Нужно делать как в Германии, штраф 2500 евро и никаких школ и садиков.

  • 31 комментарий
  • Sanechka 1 декабря 2019, 23:05

    @lapysiia В нас також е санавiацiя. Але ж падiння з висоти трапляються все ж таки не так часто, як треба попадати до лiкаря планово. Додаток це добре:thumbsup::thumbsup:

  • AnnaB 2 декабря 2019, 00:43 6

    @lapysiia Щось я не бачила бумагу, де медзаклад не несе відповідальності.
    Лише інформовану згоду про те, що людина знає, що їй чи дитині вводять, не має протипоказань, знає про можливі нормальні реакції і негайно звернеться за медичною допомогою якщо щось піде не так.

  • Комментарий удален

  • Olga_ah 30 ноября 2019, 19:47 3

    Конго - нищая страна. там нет медицины. неудивительно что там такая смертность. пс. Моя подруга вышла замуж за негра из Конго и поехала туда жить. прожили там около 3 лет и удрали из-за войны. 1 ребенка рожала в "роддоме"- барак без окон, кресло - самодельный стол из досок.

  • 4 комментария
  • Olga_ah 1 декабря 2019, 14:53 3

    @Zolotkoia поверьте мне, самое забитое украинское село это "жирный" мегаполис для Конго. У нас есть свет, вода и лекарства в каждом доме.

  • Zolotkoia 1 декабря 2019, 15:18 4

    @Olga_ah Абсолютно согласна. Это ,наверное, из Турции кажется,что укрсело и Конго -это почти одно и то же))

  • Stertol 3 декабря 2019, 22:49

    100%, + мухи, крысы, паразиты и вши.

  • IrynaY 30 ноября 2019, 20:23 24

    Забегая наперёд у моего ребёнка все прививки от кори сделаны.
    Но объективно, вы же понимаете, что такая, высокая смертность из-за очень низкого уровня мед.обслуживания и уровня жизни в целом.

  • 9 комментариев
  • IrynaY 30 ноября 2019, 21:36

    @danon Не болейте!

  • danon 30 ноября 2019, 21:48 1

    @IrynaY взаимно!!!

  • zolushka12 1 декабря 2019, 10:58 2

    @IrynaY За последнюю неделю вспышек дифтерии не выявлено по Украине.

  • Lynxx 30 ноября 2019, 20:27 20

    Страх матерей понятен. Но на самом деле действие не увеличивает риск, а бездействие его не уменьшает.
    А мы живём в глобализированном мире, в условиях, когда нас много в ближнем пространстве, когда люди активно путешествуют... И без искусственных средств, просто природным отбором жить уже нельзя.
    Простите за такое сравнение, но это как на ферме - если не делать прививок, может выдохнуть полкоровника, а молоко ни на один рынок не примут.
    И кто бы что подписывал или не подписывал, ответственность всегда на матерях. Ответственность не означает полной власти... Машины могут сбить или в аварию попасть, ветка упасть, аллергия на антибиотик или на анестезию... Ну, или на прививку. Все это непредсказуемо и предугадать и застраховаться никак нельзя. Причём на прививку все же в сотни раз реже, чем другие несчастные случаи. А это именно несчастные случаи.

  • 13 комментариев
  • Tatyana_77 3 декабря 2019, 16:05

    @Anastasiya_85 Для меня зло - прививка.

  • Sonnenschein 3 декабря 2019, 16:27

    @Anastasiya_85 Ещё интересно сколько в Самоа тоже умерло от вакцин. Судя по повествовании статьи, жители там вовсе не в восторге от вакцинации.

  • Zolotkoia 3 декабря 2019, 23:07 3

    @Anastasiya_85 2смерти=50смертей,что есть большее зло?
    Я верно Вас поняла,Вы количество смертей сравниваете?:hushed::hushed::hushed:
    Да даже 1смерть -это трагедия, а если это смерть близкого человека,то трагедия во сто крат,а если смерть твоего ребенка-то это вообще безграничная трагедия,конец смыслу жизни... И уж если стоит вопрос о возможной смерти,то уж позвольте самому родителю выбирать-рисковать своим ребенком или нет. Вы согласны рисковать и делать прививки,в призрачной вероятности получить иммунитет после прививки (что далеко не факт),повстречать инфекцию (может быть,а может и никогда не встретите) и не получить осложнений от случившемся болезни то,чт о болезнь у привитых протекает в легкой форме-ложь,как показывает реальная практика)...А я предпочту не рисковать получить побочку от прививки или подстегнуть какой-то триггер,а остальные риски у нас будут одинаковы: встретить инфекцию (или никогда не встретить),после этого заболеть или не заболеть, побороть ее благодаря своему неполоманному прививками иммунитету... В общем риски у нас будут одинаковые,только у меня-на один риск меньше.

  • danon 30 ноября 2019, 20:29 1

    я б ставила, но сташно, дочка тоже медикаментозный+пищевой аллергик, врач не рекомендует пока... я не знаю...переживаю вчегда! В прошлом году дочка переболела корью, слава Богу в типичной форме (без госпитализации) и как врач сказал легко, а с нами параллельно болело два мальчика привитых (100% привитые, т.к. пациенты нашей врачихи), один (14 лет) в реанимации 7 дней провел , которому было 9 лет, луть легче перенес, и это так очень печально, что даже прививки не дают 100% защиту((((

  • 18 комментариев
  • NikaLuk2101 1 декабря 2019, 14:09 3

    @Lynxx Так в допривичные времена медицина была на нуле. Условия жизни, включая наличие туалете и условий помыть руки и тд....

  • Lynxx 1 декабря 2019, 16:19 1

    @NikaLuk2101 Вот только инфекции, передающиеся воздушно-капельным путем, никак не зависят от возможности помыть руки.

  • Lynxx 1 декабря 2019, 16:23 2

    @Zolotkoia Да, вы правы, я не подумала, что можно истолковать мое утверждение так. Конечно, не все единодушны. Я имею в виду официальную позицию медицины развитых стран.
    А антипрививочное движение, как по мне, даже необходимо, оно будет стимулировать исследования безопасности вакцин, помощь после ПВО и т.п., может, другие способы защиты, кроме естественного отбора...
    оно должно быть, как общество по защите прав потребителей, или беременных, или инвалидов, ещё каких-то категорий.
    В спорах рождается истина.
    Но если оно перехлестывает за уровень безопасности, государство будет с ним бороться.

  • Sophia_125 30 ноября 2019, 20:37 4

    у нас в школе с начала учебного года корью заболели пару учеников начальных классов. их быстро изолировали и никакой карантин не водили. все тышком-нышком. даже не сказали, что это корь. в нашем классе есть мама-педиатр, от нее хоть какая-то информация информация. еще она говорит, что в детских инфекционках полно кори сейчас. про смертные случаи молчит. на прямой вопрос отвечает, что не имеет права про это говорить. если такой ответ, то думаю, не все чисто. я бы на месте родителей детей без прививок задумалась. к слову - все чаще появляются случаи дифтерии. у нас акдс только три, четвертой нет и скорее всего нельзя, потому я очень боюсь

  • 22 комментария
  • Lynxx 2 декабря 2019, 11:08 4

    @Zolotkoia Если у вас сломается дорогая и сложная техника, вы не пойдёте на курсы механиков и не будете в интернете читать и искать схемы электроники, а вызовете мастера или отнесёте в сервис...
    Здоровье - система гораздо более сложная, нахрапом ее не изучишь по интернет-источникам. Врачи недаром учатся и приобретают опыт. Кто как, конечно, поэтому - искать врача, которому будешь доверять. Они все же есть.
    Про материальную атнтересованность - согласна. Но она - во всех областях нашей жизни. У производителей продуктов питания, машин, да, и лекарств, конечно. Это рынок... Но и тут конкуренция идёт на пользу - одна фарма следит за другой и не даёт стать неконтролируемым монополистом.

  • Sonnenschein 2 декабря 2019, 12:54 1

    @Lynxx Врачи и учёные ещё очень мало понимают в работе тонких систем и механизмах человеческого организма. Лишь верхушка айсберга.
    Фарма очень радуется, когда очередной клиент получит такое увечье, которое обречет его на долго, а лучше пожизненно покупать лекарства.

  • Nika_Polska 3 декабря 2019, 19:32

    @Sophia_125 Я очень извиняюсь, Но как это «еще одну потерю навыков и речи я не переживу»? Это у вас кто-то через такое прошёл?
    Справились?
    Что было причиной?

  • Clementina 30 ноября 2019, 20:49 2

    А ведь говорят, что корь-это цветочки по сравнению с дифтерией((( Я уже и себе сделала прививку от кори и от дифтерии сделаю. Страшно...(((

  • 10 комментариев
  • Leto25 3 декабря 2019, 19:19

    @Sonnenschein Нам подходит,мы довольны,а побочки и все остальное это уже зависит от здоровтя ребенка

  • Clementina 3 декабря 2019, 19:44

    @ellenka13 Вообще без последствий)))

  • Leto25 3 декабря 2019, 19:57

    @Clementina У нас также все хорошо)) дай Бог чтоб все детки хорошо переносили.

  • amantis 30 ноября 2019, 20:55 3

    разум, когда его будут «включать» родители, которые полностью отвечают за жизнь ребёнка и делают за него выбор..
    печально, печально, какой процент вакцинированных у нас.
    кому интересно - это про антипрививочников
    https://www.youtube.com/watch?v=dktHy1WlryA

  • Irinka_kartinka 30 ноября 2019, 23:11 2

    +

  • maksim 30 ноября 2019, 21:02

    в Германии ввели или вводят сейчас штраф по кори 2550€

  • 13 комментариев
  • maksim 1 декабря 2019, 23:02

    @Sonnenschein думаю , действительно не зря им штрафа дают , так как и для них это ощутимая сумма.

  • maksim 1 декабря 2019, 23:02

    @maksim штрафа=штраф

  • Lynxx 2 декабря 2019, 09:11

    @Sonnenschein У меня совсем другие мечты)))

  • Kirra 30 ноября 2019, 21:37 2

    интересно, а где берется корь в островном государстве?

  • 6 комментариев
  • Lynxx 1 декабря 2019, 08:07 2

    @Sonnenschein Не успевают, большинство умирает раньше.

  • Lynxx 1 декабря 2019, 08:21 6

    @Lynxx Да и про корь, если б Наташа не написала, вы бы не узнали. Зато точно знаете, чего у них нет)

  • zueva 1 декабря 2019, 09:34 1

    @Sonnenschein Ой все.

  • Margarita 30 ноября 2019, 22:21 14

    Я не против прививок (у сына есть почти все) но все кто 'проклинают' антипрививочников - дай Бог вам не столкнуться с последствиями и чтоб вам потом не сказали, что так и было и дело не в вакцине.. И я говорю не о температуре или ножка болит..

  • 20 комментариев
  • Margarita 4 декабря 2019, 09:12

    @irinakd Аж интересно стало. Дайте ссылку)

  • irinakd 4 декабря 2019, 16:17

    @Margarita Вот почитайте то что пишут в ФБ , ну извините да немного ошиблась у вас чуть другая история ,но очень похожа https://www.facebook.com/groups/bzvorgua/permalink/1206546292874212/

  • Margarita 4 декабря 2019, 20:32 2

    @irinakd Может истории подобные по тому что имеют место быть такие закономерности? Подобных истории реально тысячи.. Зачем этим тысячам писать подобное? Забавы ради?
    Если внимательно прочитаете что я писала, то увидете что я не против вакцин. У моего сына их даже больше чем обязательных, все взрослые у нас в семье привиты, но меня возмущает что нет статистики осложнений.. И еще не понимаю почему приверженцы прививок готовы удушить образно антипрививочников.. Мне вообще кажется что это личное дело каждого. Есть мама, есть ребёнок - если мама привила своего ребёнка, значит ей нечего боятся - он защищён и в крайнем случае перенесет болезнь легко, если нет - значит у нее свои какие-то мысли на этот счет и тоже у нее все булет гуд. Зачем маме привитого поливать грязью в Интернете маму не привитого? Вы действительно думаете что антипрививочники на след день поведут своих чад в манипуляционную на прививку?

  • Bitter 1 декабря 2019, 09:07 7

    А может дело в осложнениях и отсутствия нормального уровня медицины? Если поить дома водичкой и проветривать неделю ребёнка с темой 39, бо так Комаровский сказал,то можно и без кори и привитому на все 200% человеку кони двинуть. Не от кори умирают,а от её усложнений. И прививка НЕ защищает от болезни, как бы этого не хотелось.

  • Bitter 1 декабря 2019, 09:12

    И да, у нас в Кропивницком (областной центр), с начала осени нет капель полимеилита и вакцины КПК. Аминь

  • Arlana 1 декабря 2019, 11:34 10

    Всё логично, к сожалению. Либо вакцина, либо болезнь, осложнения, смерть (на возражения, что вакцина не гарантия - да, не гарантия, гарантий не бывает но в большинстве случаев это действует)
    Все мы делаем свой выбор в отношении прививок. И мы, как родители, делаем его за наших детей. Берём ответственность на себя. Я понимаю родителей, которые боятся прививок (у самой ребёнок из-за не во время поставленной прививки попал в реанимацию) и это вина нашей медицины, фармакологической индустрии в первую очередь.
    Но лично я хочу дать ребёнку шанс в случае сложной болезни и выбираю осознано этот риск. Я больше боюсь дифтерии, столбняка, чем возможных осложнений после вакцины. Для меня возможные осложнения после прививки - это мизер, если сравнивать с возможными последствиями после болезни(дифтерии, например). Я не беру в расчёт тех детей, кому противопоказаны прививки из-за разных медицинских причин, отказ от них в этом случае - вынужденная мера.

  • 16 комментариев
  • maksim 1 декабря 2019, 22:11

    @Sonnenschein Родители нихрена не дают детям достойного уровня жизни: питание ...

  • Lynxx 1 декабря 2019, 22:37 3

    @Sonnenschein Вакцинация БЦЖ защищает не от всех форм туберкулеза, а от тех, которые могут стать смертельными в детском возрасте.

  • Sonnenschein 1 декабря 2019, 22:50 1

    @Lynxx Конечно, а как же.

  • NikaLuk2101 1 декабря 2019, 12:59 2

    Очень глупо на форуме выступать "специалистами". Вакцинация тесно связана со многими факторами. Как с уровнем медицины в стране, так и с коррупцией в государстве. Честностью научных исследований на тему, честностью мед.персонала в плане осложнений. Наконец! С качеством этих самых вакцин

  • 72 комментария
  • Sonnenschein 2 декабря 2019, 16:55 2

    @Sophia_125 Можете колоть и лечить своих детей.
    Вас вообще никто не трогает.

  • Lynxx 2 декабря 2019, 18:42 4

    @Sonnenschein Вы всех трогаете, кто вакцинирует своих детей. Кто ни напишет тему - бронхит, аллергия, дерматит, что угодно - вы тут как тут "Это у вас от прививки!"
    Следите уже за своими детьми и отстаньте от наших.

  • Sonnenschein 2 декабря 2019, 19:16

    @Lynxx Читайте внимательно, что и как я пишу, если вам хочется меня цитировать, чтобы не врать так.

  • Комментарий удален

  • Lynxx 1 декабря 2019, 16:34 3

    Чтоб пресечь голословные обвинения - никого не ненавижу и не обвиняю, вот вообще, желаю здоровья всем деткам, в каждом отдельном случае можно понять каждого человека.

  • 3 комментария
  • Zolotkoia 1 декабря 2019, 18:30

    А никто в этой теме пока не проявился как безбашенный ПРО или АНТИ, что редкость в подобных темах)) Поэтому тоже поддерживаю)

  • Establishment 1 декабря 2019, 18:34 2

    @Zolotkoia Это не пришла zorya чтобы рассказать как она проклянет всех анти если её ребенок заболеет

  • Zolotkoia 1 декабря 2019, 20:54

    @Establishment не знаю поименно,но пару раз встречала таких бахнутых на всю голову, которые кроме криков -зрада,коллективный иммунитет,оспу победили- ничего и не знают по теме

  • vobasok 1 декабря 2019, 18:32 1

    Після прочитання не першої вже теми стосовно вакцинації,виникло декілька питання для тих хто вакцинує своїх дітей.
    1.Чому ви вважаєте що ті,хто НЕ вакцинує,не вміють читати,бачити чи чути?З власного досвіду-крім наглядних випадків інвалідності після приводу,перечитала купу літератури,переконсультувалась з масою лікарів.І тільки після цього прийняла рішення.
    2 Якщо ви вважаєте що вакцинація - це панацея,чому хвилюєтесь?Ваші діти вакциновані і дякувати Богу.Значить поза загрозою.Чи ні?Ні.

  • 3 комментария
  • vobasok 1 декабря 2019, 19:39 2

    @Zzrzz Не знаю коли росли ви,а я в глибокому Союзі,там не проходили відмови і не роблю,бо не хочу.Вакцинації робили в садках,школах масово

  • Zzrzz 1 декабря 2019, 19:50 1

    @vobasok Цілком з вами погоджуюся і пишу абсолютно про те саме. Незалежно як наші батьки вирішували, нас все рівно щеплелювали. Бодай через раз, але щеплювали.
    Почуйте себе "вакцинації робили масово". "там не проходили відмови і не роблю,бо не хочу."
    Саме тому чудес не буває. Саме тому ви не хворіли, а я маю антитіла. Хоча щеплень нам обом "не робили". Лиш я знаю, якраз завдяки відкритій позиції моїй батьків, що плювати хотіли там на всі ці домовленості. Як їм треба було щепити - щеплювали незалежно від офіційних чи неофіційних домовленостей. Просто у вашому випадку замовчувалося, у мому - обговорювалося.
    Для вас - чудо. Для мене - проза життя.

  • AnnaB 2 декабря 2019, 00:59 1

    У нас в дитсадку 100% охоплення щепленнями від кору, згідно карт щеплень дітей.
    Жодного випадку кору ттт у нас не було за час епідемії. Цього року 3 спалахи вітряки були, але жодного кору.

1 2
Для комментирования нужно войти или зарегистрироваться

Вернуться в Клуб