Пересматриваю серию Гордона .И нашла очень интересное умозаключение одного известного человека,но весьма весьма убедительно и звучит удивительно ..
Рассказывает о своем детстве..
В мое время послевоенное , был культ участников ВОВ ,все было для них,все самое лучшее ,их боготворили.Ветераны войны ,участникиВД получали сумасшедшие льготы,внеочередные пайки,меьель,блага,путевки м ногое другое,но и это не главное. Их на столько превозносили,что в каждом дворе был свой герой, а то и несколько,их просто почетно приглашали на все праздники и даже на свадьбах обязательно фоткались с ветеранами .Дети были вообще задвинуты глубоко в ящик и даже на застольях детей за стол не садили они находились где-то отдельно,на них не обращали внимание им не разрешалось мешать взрослым ,обращаться уважительно и знать ветеранов в лицо уступать место и ....
Сейчас наступил другой культ-культ детей.
Все для них..вы посмотрите вокруг какое-то помешательство ,сколько всего направлено на них.Им позволено все в них видят личность с пеленок.
И тут я задумалась и ведь действительно.
А что вы думаете по этому поводу?
Irinka_kartinka 7 вересня 2018, 20:44 27
Давно об этом говорится, что сейчас культ детей, что из этого получилось мы увидим лет так через 20.
babyzone 7 вересня 2018, 21:42 6
Не нужно заглядывать так далеко, оглянитесь по сторонам.
massbios 8 вересня 2018, 09:04 2
Моим крестникам 16- девочка и 18- мальчику. Завышенные запросы, высокие амбиции. При этом "плывут по течению". Никак себя не реализовуют. Нет цели в жизни. Учатся , потому что родители настояли. Родителей считают чем-то мешающим их жизни, при этом полностью на попечении родителей. Считают , что все наоборот. Они независимы и легко обойдутся без них-при этом не спешат делать шаги в ту сторону.
Nika_147 8 вересня 2018, 12:36
Посмотрите вокруг, сейчас полно инфантильных 25-30 летних детей. Говорила с одним, 30 лет, институт бросил, скучно. Работает 2-3 месяца, увольняется, т.к. начальство не ценит.
Ioaana 7 вересня 2018, 20:46 12
Саме завдяки культу ВОВ і задвинутості дітей ми отримали покоління людей які не шанують своїх батьків, родинні цінності . Скільки зараз випадків що і чоловіки і жінки кидають своїх дітей, а насилля в родині?
Zhadana 9 вересня 2018, 21:32
Жужу, в своем посте четко все прописано) Не стоит так переживать за всех жителей Киева))
Zhadana 9 вересня 2018, 21:32
Своем=моем
ZhuZhu 9 вересня 2018, 21:35
В моем тоже))
Alena_Dnepr 7 вересня 2018, 20:50 29
Может из-за недолюбленности и недостаточного внимания, эти выросшие дети компенсируют это культом своих детей?)
Есть много интересных статей, относительно воспитания и традиций в прошлом и как это отзывается в каждом новом поколении)
Olgitha 7 вересня 2018, 21:31 7
согласна. моя мама меня никогда не слышала. не целовала, ни говорила нежных слов. сказать, что я с лихвой зацеловываю сына и всегда слушаю все внимательно. итог я мама-друг. переборщила.
Stock_Lux 8 вересня 2018, 00:15
О, у меня так же(( и тоже дочь зацеловываю, ловлю каждое словечко....
Musetto 8 вересня 2018, 09:52
Возможно, мной в детстве никто не парился
Lynxx 7 вересня 2018, 20:51 15
Одни крайности, а нужна золотая середина
babyzone 7 вересня 2018, 21:44
Как удержаться на плаву, правильно сказали
Freekee 7 вересня 2018, 20:53 8
Шо занадто то не здраво.
Я не против уважения ветеранам, я не против личности в годовасике, но приоритеты должны быть гибкими.
Я вообще считаю что последняя мировая война оставила серьезный пробел в социальном развитии общества.
Фактически современному обществу всего-то 80 лет, и развитие свое оно начало с ужасного старта
Brungilda 7 вересня 2018, 21:02 7
Возможно, но она же выполнила и огромный прогресс в различных технологиях ,котрые очень активно используются по -сегодня!
А также я прозрела сколько оснований торговых марок и мировых брендов стоит за словом фашизм!
Freekee 7 вересня 2018, 21:06 4
Война - огромный толчок для развития технологий, нигде люди не проявляют свою изобретательность так как в вопросах выживания и убийства.
Но для социального развития это не работает, особенно это касается наших територий где война забрала огроооооомнейшую часть населения, а вместе с ним и опыта мирной жизни
babyzone 7 вересня 2018, 21:45
+
NikaLuk2101 7 вересня 2018, 21:22 4
Ну... Двоякое чувство. Времена меняются, а с ними т нравы, и обычаи, и воспитание детей. Я не встречала живьем слишком зацелованных в попу. Может потому что у меня такие? Во всяком случае сестра намекает мне на это. У не дочка, моя племяшка, и засыпала сама, и ела сама, и спокойная была, и послушная во всем, и не шкодничала. Короче прям загрузидась я....
Своих хочется баловать, у меня такого не было. А ради кого жить тогда? Главное чтоб взрослым на глотку не наступали. Во всем другом-личное дело каждого.
И Вы не забывайте что не все ветераны войны имели почести. Были и такие(без ног, без рук), коих отправили с глаз долой. Чтоб не было видно потерь и отголосков войны. Не будем забывать сколько на одного немецкого солдата наших погибло.......
Olgitha 7 вересня 2018, 21:33 5
+++ и лжеветиранов тоже имелось полно..
MaRusya1 7 вересня 2018, 21:22 20
Я как-то слышала высказывание одного человека, что взаимодействие с ребёнком должно быть, образно говоря, как в стае, в семье, т.е. он НЕ самый важный член семьи, не главный, а просто член семьи. Например, вкусное яблоко отдаем не все ребёнку, а делим на 3 равные части : маме, папе и ребёнку. Также касается каких-то необходимых трат. Бывает мама ходит без сапог, а ребёнку покупают очередную 100-200-ю игрушку. Вот здесь на форуме это очень хорошо видно
Irinka_kartinka 8 вересня 2018, 07:51 2
Не только через еду выражается культ детей, во всем, например, родители подстраиваются под ребёнка - расписание, семейный уклад, меню, мама жертвует работой, карьерой, своими интересами, про папу вообще, зачастую забывает..., все крутится во круг детей, они главные.
Super_girl 8 вересня 2018, 10:09 1
Не всегда мама жертвует :-) иногда это ее личное желание
Krissi 8 вересня 2018, 16:09 3
У нас в семье главная я:smiley: дети конечно же важнее, но они об этом не знают. Как мама решила-так и будет
Katusha 7 вересня 2018, 21:36 14
Потому, что родители это "дети 90-х", которые выросли сами по себе, кому повезло, то под опекой бабушек/дедушек. Мы много чего недополучили, теперь пытаемся дать это своим детям.
Annushka9 8 вересня 2018, 09:41 1
Согласна с Вами, меня вырастила бабушка. Родители даже не знали кто мои подруги. Со своими детьми хочу проводить каждую свободную минутку, целовать, обнимать их говорить что Люблю.
Iness33 8 вересня 2018, 13:12 1
Согласна,как ребенок 90-х я предоставлена была сама себе,иногда еще бабушкам,недолюбленная,недоцелованная,в яслях с года,старшая в многодетной семье...
Где то мое подсознание хочет всего того чего я с лихвой даю единственной дочке(не хочу больше детей-многодетная семья оставила,свой,плохой,отпечаток)
Arabeska 9 вересня 2018, 18:05
Многодетная семья здесь нипричем, я одна у матери-- любви не было и нет.
natalya__ 7 вересня 2018, 21:38 9
Мне кажется, что сейчас не культ детей, а во многом культ СВОЕГО ребенка. Не могу сказать, что после войны дети были на задворках. Думаю, приоритеты в воспитании были другими.Да, родители пропадали на работе, но образование и воспитание дети получили вполне достойное и в основном в государственных школах и садиках. Учитель в то время имел огромный авторитет.
natalya__ 7 вересня 2018, 22:43 4
Наверное, влияет все в комплексе. На качество восприятия очень влияет мотивация и общая атмосфера в коллективе. Так как в то время многие родители не имели образования, то дети обязаны были учиться и слушать учителя. Да и государственная политика способствовала, и комсомол следил,не отвертишься.
Irinka_kartinka 7 вересня 2018, 22:46 5
Не знаю, но культ ВОВ какое то не в тему сравнение с культом детей.
Ksenya 7 вересня 2018, 23:18 1
я вообще не застала никакого культа. в 91 году развал и хаос.
Sofisha 7 вересня 2018, 23:20 10
Прислали родители с класса) Потрясающе написано про наше поколение!
Мальчик спросил своего отца: "Как вы жили раньше?
Без доступа к технологиям, без интернета,
без компьютеров,
без телевизоров,
без кондиционеров,
без мобильных телефонов?"
Папа ответил: "Точно так же, как ваше поколение живет сегодня":
Без молитв,
без сострадания,
без чести,
без уважения,
без стыда,
без скромности,
без чтения.
Мы, люди, которые родились между 1940-1980, являемся благословенными. Наша жизнь - живое доказательство:
играя и катаясь на велосипедах, мы никогда не носили шлемов.
После школы мы играли до заката.
Мы никогда не смотрели телевизор.
Мы играли с настоящими друзьями, а не с друзьями из интернета.
Если мы когда-либо испытывали жажду, мы пили водопроводную воду, а не воду в бутылках.
Мы мало болели, хотя раньше мы делили один и тот же стакан сока с четырьмя друзьями. Наши родители лечили нас копеечными средствами отечественного производства или при помощи народной медицины.
Мы никогда не набирали вес, хотя мы ели много хлеба и картошки каждый день.
Мы привыкли создавать свои игрушки и играть с ними. Мы делились игрушками, книжками.
Наши родители не были богаты.
Они давали нам любовь, научили ценить духовное, а не материальное, дали нам понятие о настоящих человеческих ценностях - честности, верности, уважении, трудолюбии.
У нас никогда не было мобильных телефонов, DVD, play station, XBox, видеоигр, персональных компьютеров, интернет - чата, но у нас были настоящие друзья.
Мы посещали дом нашего друга без приглашения, нас угощали простой и скромной едой.
Наши воспоминания были на черно-белых фотографиях, но они были яркими и красочными, мы листали с наслаждением семейные альбомы и хранили с благоговением портреты наших предков.
Мы не отправляли на помойку книги, мы стояли за ними в очередях и потом запоем их читали.
Мы не выносили свою жизнь на чужое обозрение и не обсуждали с таким упоением чужую жизнь, как это делаете вы - выставляя свою жизнь напоказ в Инстаграмме, обсуждая прилюдно в масс-медиа пространстве свои семейные тайны.
Мы - уникальное и наиболее понимающее поколение, потому что мы-последнее поколение, которое слушало своих родителей. Кроме того,
Мы первые, кто должен был слушать своих детей, и мы те, кто все еще умнее и помогает вам, как использовать технологии, которые никогда не существовали в то время, когда мы были в вашем возрасте!!!
Мы ограниченное издание!
Наслаждайтесь нами.
Учитесь у нас.
Цените нас. Прежде, чем мы исчезнем.
Kleverina 8 вересня 2018, 15:22
Миа ++++ , тоже хотела написать длиннопост, но решила не тратить время - никому ничего не докажешь.
Krissi 8 вересня 2018, 16:13
Миа+++ лучше и не скажешь
Komonata 8 вересня 2018, 20:06
Миа +++
lorisel 8 вересня 2018, 00:07 12
Культ детей делаем мы сами, прежде всего и нам его навязывают с экранов, и проч. Телефоны им под нос суют с 1 года, чтоб не кричал..А с 4 лет - чтоб не мешал.
Шмоток у них - немерено. 10 кофточек, 15 колготок, 10 платьев,2-3 куртки на сезон, и неважно что все это пойдет либо на мусорку, либо раздадут.., но денег потрачено... Это тоже ненормально. Вспомните нас? У меня не было много вещей. На эту тему говорили как-то с подругой - она тоже подтвердила, никто шмотками нас не баловал. В школе однозначно. Покупать начали как уже поступила.Прививали другие ценности.
Сейчас же мамы не знают во что вырядить, и куда перья насовать, чтоб моднее, круче и т.д. Хорошо пока хорошо.Но дети быстро привыкают к тому что хорошо...и могут взять потом за горло - дай...Я недавно слышала, как 8-летний шпингалет отчитывал маму что она ему видите ли купила рубашку не того оттенка и они не очень подходят к брюкам...А мама, видно, одета просто, воспитывает сама, но пнется изо всех сил, чтоб чаду все было самое лучшее. вот результат. интересно, что он ей скажет в 14 лет.....Вечную свою занятость мы компенсируем шмотками, игрушками, гаджетами.. Но нет того, что нам давали когда-то. Мы знали, что другу надо помочь, что по газонам ходить нельзя, что бумажки не бросают на землю...Я всегда на автомате маме всовывала в руку бумажку от конфеты, о том чтобы выбросить на землю - даже и мысли не было...
и хочу высказаться по поводу кинотеатров. кинотеатры сейчас превратили в свинюшники. Была недавно В Оушене. После просмотра кино в рядах творится невероятное от попкорна, стаканчиков и бутылок. Мне 37 лет, мне стыдно за людей и мне дико. Люди, кот сидят перед экраном и топчут этот попкорн, у меня ассоциируются со свиньями перед корытом. Смотреть, топтать ( читай - жрать как перед голодовкой), чавкать и оставлять срач. И этому учим детей. Культурный досуг превратили в обжираловку. Честно, у меня не укладывается в голове. прийти на просмотр, чтобы пожрать....
Я ходила с папой каждое воскр в кинотеатр, но такого не было..
я ужасаюсь от вида современной молодежи - 13-16 лет. эти дикие наколки по всему телу, особенно у девушек. жесть просто.
отличаться надо мозгами а не внешним видом. а коль мозгов не очень, то остается внешний вид....то волосы они красят с 1-2 класса, пот кто-то там один покрасил и они все хотят. У нас таких не было мыслей. Я недавно объясняла дочери 9 -летней, что отличаться надо не розовыми волосами и дикими наколками, а знанием 2-3 иностр.языков, например. это круто. а розовые волосы это дуристика.
Iness33 8 вересня 2018, 17:43 1
Tanya_mama 100% Помню как протирала джинсы между ног до дыр и так ходила,и как мне было стыдно((а новые никто не спешил покупать
Как тряслась над ботинками,как боялась элементарно заболеть,ведь мать будет ругать...как ждала родителей с Польши...о дети 90-х как мне хочется всех обнять
JuliaSha 8 вересня 2018, 18:15
Когда 1 куртка - крайность, но, когда дети сейчас ничего не берегут,т.к. купят еще
Tanya_mama 8 вересня 2018, 19:10 2
JuliaSha, все зависит от того, как это преподносят родители...
AMOR_FATI 8 вересня 2018, 00:14 12
Это не культ детей.
Это комплексы и проблемы родителей, которые вместо общения и внимания, вместо подсказок и советов, вместо совместных прогулок и развития детей ради собственного чувства суперродителя покупают оценки, избавляют от проблем, уводят от сложностей чтобы не иметь другие, покупают кучу защит от кремов до наколенников, садят за интернет вместо чтения книги и подсовывают игру вместо общения...
нет культа детей, есть культ родителей )) это их эго заставляет делать из чада идола или китайского болванчика
Brungilda 8 вересня 2018, 07:20 2
Хорошо сказано
babyzone 8 вересня 2018, 08:59
это действительно так
Ksenya 8 вересня 2018, 09:55 1
Наташа просто все описала. но не все же такие. мы хоть и купили 3 куртки зато регулярно гуляем и занимается детьми.
Super_girl 8 вересня 2018, 01:01 2
Я считаю, что дети с пелёнок это личность, у каждого свой характер и к каждому нужен индивидуальный подход. Воспитание правда никто не отменял, к сожалению сейчас в моем окружении 99,9% детей невоспитанные, родители глубоко уверены, что их чадо вызывает у всех умиление, даже когда бегает по пляжу и просить у незнакомых людей еду (как пример).
Tata4ka 8 вересня 2018, 10:49 2
насчет трат - есть например у ребенка игрушки, и те что подороже так же есть - но я его торможу - они хотят все и сразу - я ему объясняю - у тебя есть все и даже больше, остальные свои "хотелки" будешь покупать когда вырастешь - пойдешь на работу и купишь все что ты хотел. Помогает. У него нет модного смартфона в 7 лет, есть планшет для дома на выходных - не на каждый день. Могу купить но не буду - не считаю нужным в таком возрасте. Нужно уже сейчас обяъснять что есть "хочу", а есть "надо" - они все понимают наши дети. И станут ли они нашими манипуляторами в дальнейшем, или поймут что многие вещи(как материальные, так и не материальные) нужно заработать или заслужить какой ты сам. Есть перед глазами пример. 16 лет второй айфон предпоследней модели за 21 тыщ грн, при том что тянет одна мама в чужой стране за копейки! А ему вот надо - он примерный мальчик, не курит, не пьет, по дискотекам не гуляет - он умно очень манипулирует и мама не видит этого - у нее идеальный сын - ну а чо? Он же такой примерный, значит заслужил! И не умеет она жить для себя и потратить на себя - он же у нее хороший - уже только этим заслужил. Это перебор как по мне. Потому смотря на ошибки других буду стараться не повторять. Это наши дети и мы их любим - с культом или без. Но нужно понимать границы. Для кого-то такая покупка как айфон это раз плюнуть, а для кого-то месяц работы в чужой стране - и мама говорит что не считает это жертвой - ей же всего то месяцок поработать и купить. Немного накипело.Она не чужой мне человек - мы обсуждали с ней, каждый остался при своем - ну вот по-человечески жаль....
Super_girl 8 вересня 2018, 11:03 1
Tata4ka, полностью согласна. Моей 4 с хвостиком года, никогда не устраивает истерики по поводу купи, всегда радуется даже самому маленькому подарку. На прошлой неделе завели копилку (баночка от моей маски для волос), при чем муж смеётся, говорит что мол нормальную купила бы, а ребёнку нравится, украсила ее наклейками, сделали в крышке отверстия и теперь ребёнок собирает на игрушку, сейчас говорит на глазастика или куклу лол :-) по 50 коп будет собирать наверное долго, но как раз терпение выработает :-)
Tata4ka 8 вересня 2018, 11:39 3
смысл в том что нельзя давать все-все и сразу. Они(дети) должны понимать что все дается не просто так и не падает с неба. Мой отказывается от уроков с тренером, так как слышал что это дорого - ему надо поставить дыхание правильно при плавании - говорит ты мама посмотри в интернете, ты будешь меня учить бесплатно))) Они уже сейчас понимают в 4-7 летнем возрасте что ничего не дается без труда, и я считаю, что это правильно.Не нужно давать все и наперед, до 3-х лет еще сложно объяснить, но дальше - НУЖНО, Мой культ ребенка - часто говорю что люблю его, но у нас все в семье равны - надо со всеми делиться, вот на улице - думай сам уступить или нет, поделиться или нет игрушкой. Дети должны нас ценить не по заученной фразе родителей - я так много на тебя потратил, ты должен быть хорошим! А на уровне подсознания - они любимы, любят родителей и не хотят потому требовать "звезду с неба" только потому что я вот такой хороший, понимая, что очень часто для родителей это тяжело, и очень трудно все бросить к его(ребенка) ногам, забывая о себе.
Ludmila85 8 вересня 2018, 08:14 6
Все навязано . для того , чтоб родители больше тратили и больше работали и меньше воспитывали. Очень удобно всеми управлять.
babyzone 8 вересня 2018, 09:03
Действительно мы системозависимые, дело в тенденциях общества и от этого не уйти.
Brungilda 8 вересня 2018, 09:54 1
Да маркетинг это самоуничтожение
JuliaSha 8 вересня 2018, 13:04
Людмила, точно! Нами управляют как хотят! Общество потребителей обречено, к сожалению
Marik 8 вересня 2018, 08:32
Культ участников ВОВ появился уже в начале 80-х, когда живых их мало осталось. Папа рассказывал, что когда был ребенком, то все мужчины их двора (а двор был классический 50-х годов со столом для домино, дружбой, пьянками, поножовщиной по пьянке) прошли войну. Невоевавших не было.
Katusha 8 вересня 2018, 08:53 1
++++, когда закончилась война, не до культов было.
Elenka2016 8 вересня 2018, 09:00
Во-первых, игра на инстинктах - беспроигрышная вещь. Не всех же можно усадить на иглу /игровые автоматы, пиво и бл@дство. А тут инстинкт и все)) И под этим соусом можно прекрасно впарить все что угодно, производители щасливы)))
Во-вторых, мировая стратегия решает проблему перенаселения - отсюда появилось дикое количество тех, кто не может или может с большими трудностями обзавестись потомством. Недоступное или редкое становится особо желанным, вымечтанным и тем, для кого не жаль ничего.
Насчет культа участников ВОВ - не думаю, что был культ. Практически все мужчины воевали, это не было музейной редкостью. Про подвиги, про бесстрашие говорилось как о естественных вещах.
Elenka2016 8 вересня 2018, 09:38
Увы, это привет от гмо(
Lynxx 8 вересня 2018, 11:20 1
ну вот не знаю, не знаю. В мамином окружении почти никто не кормил грудью, а в моем - многие. В детстве я не была знакома ни с кем из многодетных семей, в кино только видела. Сейчас на нашей улице только 4 многодетных семьи, и моя тоже...
Mia__ 8 вересня 2018, 11:35
Моя мама кормила меня 3 месяца, сестру через 9 лет - тоже 3 месяца. Моя свекровь кормила по 3 месяца обоих детей. Моя крестная кормила дочь с рождения нутрилоном. Но когда они описывали процесс "каждый раз мыть с мылом грудь, массаж, сцеживание, взвешивание, докорм смесью" - я их понимала. Я бы так тоже не выдержала долго. Еще помню, как сестре было 3 месяца и врач ругал маму, что у нее "неправильное" молоко и надо переходить на коровье.
KOT_BAUN 8 вересня 2018, 10:42
Согласна на все 100%!культ детей и причём доходящий до абсурда!со мной не панькались,не преподносили все на блюдечке с голубой коемочкой,учили уважать старших,ценить чужой труд,уметь добиваться всего самостоятельно и не ждать что кто-то все порешант,теперь же мрак ребёнок во главе угла и он не должен ничего и никому,а ему должны все и сразу ,это ни к чему хорошему привести не может однозначно
Tata4ka 8 вересня 2018, 11:41 1
сейчас от нас зависит как наши дети будут мыслить дальше - требовать все невзирая ни на что, или понимать что с неба ничего не падает, и иногда нужно умерить аппетиты.
Коментар видалено
Bitter 8 вересня 2018, 14:56 1
меня этот культ бесит, я не прислуга и не лох какой-то что бы бегать за ребёнком круглые сутки и выполнять его капризы, но муж мой не считает,что ребёнок обычный член семьи, ему нужно поклонятся - бесит!
я люблю своего ребёнка, я готова отдать ему последнее,но только если в этом есть необходимость. Бесит,когда дети разговаривают с родителями как с друзьями, в 7 лет он маме заявляет "ты что, дурочка?",а мама хихикает,угрожает дать по попе. Меня отец за такие слова по стенке размазал бы и был бы прав! Всему должна быть мера. Вот)
Tanya_mama 8 вересня 2018, 15:07 2
Моя мама из того поколения, о котором написано у вас, автор. Недолюбленная и "задвинутая на задний план", с кучей комплексов, которые ей и в 63 года жить не дают... Своих детей (меня и сестру) она тоже не долюбила. Т.к. просто не знала, как. А нам, девочкам, было очень важно мнение, внимание и любовь мамы.
Сейчас у меня сын. Вспоминая свое детство, я максимально стараюсь дать ребенку почувствовать, что его любят, чт о он важен, что таки да, он личность и у него должно быть собственное мнение. Да, можно сказать, что белую. Но! При этом твердо и строго воспитываю, наказываю за провинности (у меня своя система поощрений и наказаний), обязательно привлекаю на помощь в любых дом.делах, учу, занимаюсь... Короче, как любая мама)))
Считаю, что в воспитании каждого отдельного ребенка очень важна золотая середина, но методы воспитания должны исходить из характера и потребностей самого ребенка.
Мне, к счастью, не попадались семьи, где царил бы культ ребенка...
Tanya_mama 8 вересня 2018, 15:07
Белую=балую
Kleverina 8 вересня 2018, 15:28
Таня, согласна на все 100%
Natali_30 8 вересня 2018, 23:32 1
Таня, очень схожа ситуация с Вашей. И сейчас я учусь ценить своих детей, показывать им любовь и вселять уверенность в себе. Имея при этом рамки в воспитании. Моя, почти 5-летняя, дочь открыто со мной спорит и отстаивает свою точку зрения. Да могла ли я себе позволить такое в этом возрасте?! Конечно нет, меня обвинили бы в невоспитанности и неуважении к старшим. Мои дети личности, с мнением которых считаются, но они не главные.