Привет всем!
Девочки, я верю в Бога , в церковь правда хожу редко, про половину праздников когда шить-стирать нельзя не знаю или забываю , но верю , по-своему,как умею..
В общем, в год крестила дочку в Михайловском золотоверхом и дали значит нам документ что деть крещен. А свекровь у меня очень верит - и хочет малую к причастию сводить, я считаю в 3,5 года, уже можно более-менее ребенку обьяснить суть причастия и если захочет то вести, ну как-то так, свекровь хотела чтоб я ее еще грудничком носила причащатся но я считаю что надо осознанно более-менее на такие таинства идти.
В общем говорю ведите , если захочет, выстоит - пожалуйста. И вот приходит моя свекровь из церкви на днях и заявляет мне что еслди мы крестили малую не в церки которая относится к Укринской православной церкви, а в церкви которая относится к какому-то из патриархов( он теперь раскольник) в общем незнаю к чему там относится я в религиозной политике не сильна, то дитя к причастию не пустят !!!! потому что крещение в такой церкви (тоже православной!!!!) не считается!!!!! Это слова батюшки!!! Девочки я если б стояла я б упала наверное!!!! это как так?? что Святой дух к одному патриархату сходит, а другой в немилости?? или как? я думала человек раз и на всю жизнь крестится - неважно у какого патриархата... я так думаю что даже на их официальном уровне малая моя крещенная , но вот мне так как то неприятно что батюшка может назвать обряд крещения , который проводили по всем канонам православным - что он не считается, как язык мог повернутся у батюшки ?
Комментарий удалён
Oksana_Kot 29 февраля 2016, 14:09
Бред какой-то... Я тоже верю как вы в душе, в церковь редко хожу, на причастии никогда не была...вот думаю захочу-а свидетельства о крещении нет- так что вообще нигде не примут???
Когда была во Львове спросила у бтюшки с греко-католической церкви, а можно ли мне здесь молиться и креститься как я умею или нет? Я вроде бы как православная.. Он ответил, что вы пришли не в церковь, а к Богу и можете общаться как умеете, ничего страшного в этом нет, можете в любой храм зайти, любой веры, это ведь просто место святое
Atlanta 29 февраля 2016, 14:19
+
Magdalena 29 февраля 2016, 16:17
+++
patlama 29 февраля 2016, 19:08
+++
Agnija 29 февраля 2016, 14:11
Выход прост. Зачем бегать по разным патриархатам? Выберите себе одну церковь и посещайте ее (МП или КП личное дело каждого). И никаких проблем не будет. Спокон веков у каждого "прихода" была своя церковь, свой батюшка (чуть ли не член семьи) и никто не бегал и других не искал.
Alya_analogi_Duplo 29 февраля 2016, 17:48
да так оно и есть... но как сладко перейти на личности и кричать мы правильные, а вы фсе нет)))
Nana1330 29 февраля 2016, 14:12
Можно просто в другую церьковь сходить,мне кажеться там просто батюшка со своими тараканами!!
Onixa 29 февраля 2016, 14:19
у меня родственница решила свозить детей в Лавру года три назад.. так вот ей дали отворот-поворот, типа дети, крещенные в УЦ.. так она перекрестила их в МЦ - родители ее в шоке.. тут прокатился майдан - и она блин, что я наделала в МЦ перекрестила.. я ей говорю - что третий раз будешь детей крестить?(( бред
lena4_ 29 февраля 2016, 14:38
Мы с мужем венчались в Михайловском, так вот везде говорят, что венчание фальшивое, мол и развенчивать не надо, считай девочка, что вас и не венчали. Поэтому малого крестили в Ильинской церкви
Alya_analogi_Duplo 29 февраля 2016, 17:50
говорят, что кур доят) специалистов смотрю...полно! да не в том...
Елена, благославений Вашей семье.
Ann_a 29 февраля 2016, 15:08
Все комментарии не осилила, но мне кажется нет разницы, какой патриархат. Главное - это вера в Бога. Бог живет в нас, а не в церквях.
energonata 29 февраля 2016, 15:51
+1000000
Karlitta 29 февраля 2016, 15:21
Мы крестили дочку тоже в УЦ. Так моя свекровь ходила с ней на причастие в МЦ и никто даже не спрашивал где крестили и тем более свидетельство не спрашивали. Очень удивилась увидев ваш пост. Я б наверное больше б не пошла в такую церковь. Что значит не считается? Пудрят людям мозги, как хотят.
Chupa_chups 29 февраля 2016, 15:26
не пудрят. они действительно так считают.
по православному - благодать и власть передается через рукоположение; если Филарета отлучили, то считается что он потерял власть, "родословие" прервалось и "рожденные" дальше - незаконные ).
просто не все этим размахивают.
Karlitta 29 февраля 2016, 15:38
Знаете я честно не вникала во все эти тонкости, я знаю что у нас в городе, по крайней мере там куда мы ходим об этом молчат. Но лично я считаю что это не правильно. Бог то один и не важно, а каком языке или в каком вероисповедании верить. Имхо. А тем более сейчас и так такая тяжёлая ситуация в стране и ещё изнутри разжигать конфликты как-то не правильно.
Инна 29 февраля 2016, 15:28
Здравствуйте! я Вам попробую дать профессиональный ответ. Во первых Вам надо точно узнать в каком патриархате Вы крестили свою дочь? Если это украинский патриархат, то и водите ребёнка в украинские церкви. Но имейте ввиду (пусть простят меня многие на этом сайте, но это правда) Украинский патриархат считается не признанным на вселенском соборе, поэтому попросту говоря (прости меня Господи!) самозванцы. И ещё один совет: водите ребёнка на причастие сами, потому, что причащая ребёнка Вы тайно причащаетесь сами, тем более, как я понимаю Вы её крестили в Московском патриархате.
Magdalena 29 февраля 2016, 16:20
Вище говорилося, що це питання лише геополітики....
Yana23 29 февраля 2016, 15:34
Девочки, в этой теме, наверное никто никому ничего не докажет.
Каждый останется при своем мнении. Думаю, что тот кто ходит в церковь регулярно, исповедуется, причащается, читает духовную литературу будет придерживаться МП. Просто люди мало знают. Между тем, в этом году была подготовка к всеправославному собору в Шамбези в Швейцарии, где присутствовали представители всех патриархатов, и КП туда не приглашали. Даже более: его не признает ни одна православная церковь мира. Потому что он не законный. Нельзя просто так захотеть и сделать патриархат, есть духовные законы. Не признает КП и папа Римский, глава католической церкви (это видно из декларации, которую недавно подписал он и патриарх МП). Ну, наверное же не просто так! Почитайте, что про главу КП говорила матушка Алипия из Голосеева, прозорливая старица.
YuliyaD 29 февраля 2016, 16:51
Ви не повірите,але ті,хто ходять в КП теж сповідаються,причащаються,читають духовну літературу)))поїдьте на Західну Україну-там щонеділі люди не на базар ідуть, а до церкви (і не МП). КП не визнають через те,що в Україні немає єдиної церкви,тому що частина людей ходить до КП,частина-до МП,є ще автокефальна церква,тільки через роз"єднаність . Незважаючи на те,що КП не визнають "офіційно",тільки у МП розказують,що вони розкольники,у них нема благодаті і т.д., була свідком спільної Великодньої Літургії,коли правили разом греко-католицькі священники і з КП)))
Chupa_chups 29 февраля 2016, 18:33
Яна, а про главу МП матушка ничего не говорила?
И так по сути очень мало тех, кто искренно верит, зачем еще делиться на "ваших" и наших"? ((
Оставлено ясное правило для кардинального "дележа": "По плодам их узнаете их." Мф. Все.
Yana23 29 февраля 2016, 20:15
Ну, вот видите, каждый при своем мнении. Я думаю КП не признают по другим, более глубоким причинам. Про главу МП у матушки не читала. А в последнем с вами согласна : по плодам и будет видно. Мне видно и сейчас. Но спорить тут смысла нет.
Maria01 29 февраля 2016, 15:48
Похожая ситуация была)))Венчанные в украинской церкви,на причастии в церкви московского патриархата священник сказал что нужно делать пере венчание так как наше не действительное)))С той поры я не хожу в церковь московского патриархата.Ребенка крестили там же где венчались.Как по мне бред все это.так же читаются молитвы,так же крестимся и молимся только на украинском языке все происходит.
Maryhanchik 29 февраля 2016, 16:10
Если уже на то пошло, то крестили русь кровью, ископеяя язычество. Поэтому бабка надвое сказала про московский патриархат. А где сли б арабы захватили в какую то там войну, были б мы все мусульманами. Так шо по мятному чайку и успокоились)
Dobraya__Feya 29 февраля 2016, 16:20
Марина, чаек явно не повредит)) а то тут в такие дебри ушло обсуждение )))и каждый при своем мнении останется, хотя я многое вынесла от нескольких девочек здесь (и сторонниц мп и сторонниц уп )
Maryhanchik 29 февраля 2016, 16:22
Я вот только тут узнала что церкви ещё и делятся. Думала есть православная и католики. Ну и секты.
Dobraya__Feya 29 февраля 2016, 17:23
Для меня тоже это было новостью большой, потому и пост создала, а то прям в ступор была, теперь хоть ясно что к чему и из за чего весь сыр-бор
Marynnka 29 февраля 2016, 16:30
А у меня следующая ситуация: ребенок подружки обжегся,делали операцию,свекр говорит мне,завтра иду в церковь поставлю свечку за здоровье ребенка. Утром перезванивает и спрашивает: он в какой церкви был крещен русской или украинской? Я говорю откуда мне знать? А он:перезвони и узнай,это обязательно,я звоню мужу подружки,спрашиваю,а он говорит я не в курсе какая это церковь, жена на операции,кажется моссковского патриархата,я свекру перезваниваю,говорю он не знает,вроде русская,но не уверен,ну и то ,что я услышала в ответ повергло меня в шок: ааа,ну если русская,тогда за здоровье тут не смогу подать,это украинская......А разве Бог не один??Разве есть русский,украинский??
YuliyaD 1 марта 2016, 18:05
жуть...як взагалі в такому місціі можна ставити якісь вимоги???навіщо вони взагалі там правлять?для обраних???
miriam_ 2 марта 2016, 01:05
Юлия, аж слезы на глазах....
надеюсь, с Вашим ребеночком все хорошо уже!!!
Бог один - ему все-равно, какого вы Патриархата, какого прихода, ему важно, что вы - Его, верите в Бога...
а тем более, в такой церквушке - тем более, должны пускать всех, даже не крещенных вообще... если они пришли к Богу - уже хорошо...
я знаю в этом плане очень хорошую церковь при Александровской больнице в Киеве - там все понимают, при каком они месте и никто никогда на тебя даже косо не глянет, если с макияжем, мини юбке, да хоть полуголый... там пришел к Богу.. разве что аккуратно монахиня при входе предложит накинуть платки на бедра и на плечи, которые тут же и лежат, ну и даст салфеточку вытереть помаду - так как если прикладываться к иконам, то останется след на них.. и все, ни вопросов, где крестился, ни вопросов, где крестили того, за кого записочка - только - крещенный ли вообще человек? если вдруг нет - то советовали при мне женщине, какие ей самой молитвы за него почитать и посоветовали просто поставить свечку за его здравие... в частной молитве можно... а еще попросить и других помолиться за человека в частной молитве...
Dobraya__Feya 2 марта 2016, 01:17
Юлия, бОльшего ужаса трудно представить ,очень жестоко, тем более в месте полным страха, тревожной надежды, ожидания,неизвестности или страшного осознания грядущей потери -там нужна вся поддержка , какую можно дать, вся помощь и сопереживания !я не представляю как вообще можно отказать -это очень страшно
Miss_Y 29 февраля 2016, 16:33
А где именно крестили? В самом соборе или рядом возле него Маленькая церковь на этой же ты территории?
Miss_Y 29 февраля 2016, 18:31
Прокольно)) мы тоже там крестили))
Miss_Y 29 февраля 2016, 18:31
Прокольно- прикольно
Dobraya__Feya 1 марта 2016, 17:56
☺
Svetd 29 февраля 2016, 17:17
У нас похожая ситуация. Тоже крестила....потом выяснилось что раскольничья церковь. Много думала...переживала. Даже тут тему создавала.
А потом поняла что Бог один, и не важно какая церковь. Главное чтоб вера в душе жила. Вот так все и оставила.
serbova 29 февраля 2016, 17:29
+++++++ Даже не переживайте по этому поводу, Бог один, он в душе человека или есть или нет, а церкви это большой бизнес, вот и не могут прихожан поделить..
Chupa_chups 29 февраля 2016, 18:36
большой, правда. я как-то наткнулась на новость о доходах )).
Annetta_com_ua 29 февраля 2016, 18:01
А что, перед причастием надо показывать доаумегт о крещении? Я сколько диву, ни разу не видела чтобы спрашивали где крещен ребенок или докумены просили
Magdalena 29 февраля 2016, 18:08
І в мене немає), десь у підпіллі хрестили (дякуючи сссру). Навіть не знаю в якій конфесії)
Julia_super 29 февраля 2016, 18:09
±++++++++
krokozablik 29 февраля 2016, 19:11
Тоже самое.Крестили поздно вечером в каком то селе,дома у батюшки,даже не в церкви.
Julia_super 29 февраля 2016, 18:13
Еще каких-то 20 с хвостиком лет назад не было таких разграничения, а тут патриоты, я оболдеваю. Я вообще к батюшкам очень скептически отношусь, хотя верую в бога, но считаю, что батюшки еще те грешники, да и вообще последнее время часто на церковное невежество натыкаюсь, хоть и бываю редко.
Lisik 1 марта 2016, 21:50
Так Киевский патриархат возник только в 1992 году.......
Julia_super 29 февраля 2016, 18:14
Не берите в голову и меньше рассказывайте, где крещен, как и кем. Крещен ребенок? Да. И до свидания
Annetta_com_ua 29 февраля 2016, 18:25
Поддерживаю! Это личное дело каждого кто и где крещен, а батюшка-не Господь Бог, что может судить!
JuliaUzin 29 февраля 2016, 18:25
вот так люди и переходят к Свидетелям Иегова и прочим...где нет такого ...пардон...гемора.
Главное вера и 10 заповедей!
Chupa_chups 1 марта 2016, 09:27
не, к Свидетелям не стоит. где-где, а там ересь сплошь и рядом. в любую другую.
есть хорошая книжечка "Воспоминания Свидетеля Иеговы". она небольшая, стоит пробежать http://www.blagovestnik.org/books/00040.htm
Alya_analogi_Duplo 1 марта 2016, 09:32
не стоит... зато после такого люди начинают задумываться и искать правды...И много лет будучи "условным христианиним" вдруг становятся христианами на самом деле. А как Вы думали это происходит?)))
Chupa_chups 1 марта 2016, 10:02
так Свидетели сами не христиане, как они могут делать кого-то христианами?
вы не интересовались их учением? у них Христос не Бог, Дух Святой не Бог, Троицы нет, ада как такового нет, неба по сути тоже, у них вся возможная жизнь здесь, на земле, Церковь - "члены команды Невесты"... там продолжать и продолжать.
я в свои 15 лет столкнулась с ними и была в ужасе. хотя познания о христианстве были самые смутные.
я верю, что люди идут туда скорее в противовес тому, что делается в храмах. там нет лишней мишуры. но ее и нет в протестантских церквях, поэтому уж лучше туда ).