КОРЬ КРАСНУХА ПАРОТИТ
Риск серьезных осложнений 1:300Судороги и высокая температура: 1:3000Смертельно опасная аллергия 1:1000000
БЦЖ
Шансы заболеть туберкулёзом( в России) 1:1200Риск осложнений после прививки 1:200000
ПОЛИОМИЕЛИТ
Вероятность паралича, если заболеешь 1:100 Паралич развивается после привики 1:800000
ГЕПАТИТ
Смерть из-за рака печени или цирроза в резутате хронического гепатита 1:4 У зараженных младенцев переходит в хроническую форму 9:10 Шанс на серьезное осложнение из-за прививки 1:600000
КОКЛЮШ ДИФТЕРИЯ СТОЛБНЯК
Риск погибнуть, если заболеешь: Коклюш 1:800 Дифтерия 1:20 столбняк 1:5 Шансы на осложнения после прививки Смертельно опасная аллергия 1:50000 Судороги, повышение температуры 1-3:5000 Потеря сознания и снижение давления 1:350
по данным официального сайта ВОЗ и журнала Pediatric Drugs.
Lucky_sky 12 лютого 2011, 14:42
Ой, пока писала уже успели написать 2 сообщения )).
Танюшка 12 лютого 2011, 15:29
питання для мамочок, якы не прививали своїх діток і не хочуть цього робити: як вирішуюєте проблеми з поступанням дитини в дитячий садок?
Lucky_sky 12 лютого 2011, 15:38
Сейчас над этим думаем. Есть много вариантов: Пойти честным путем против системы, пойти как хочет система, систему обхитрить. )))
JuliaSha 12 лютого 2011, 17:00
Привитые тоже болеют, но в более легкой форме. А если после прививки боитесь осложнений, то почему же не боитесь осложнений заболеваний, которые в 100 раз страшнее и серьёзней?
Tata_original 12 лютого 2011, 17:30
Потому что никто не знает, ЧТО это будут за осложнения в том или ином случае.
yaptitsa 12 лютого 2011, 20:02
После болезни осложнения однозначно страшнее и чаще встречаются на несколько порядков.
Александра 12 лютого 2011, 20:06
а если у ребёнка смертельно опасная аллергия? которую не идентифицируешь пока прививку не сделаешь7 что тогда? сказать очень жаль?
Evgeniiay 12 лютого 2011, 19:06
Танюшка
Покупают прививочные карты. И чувствуют себя лучше всех.
Но я думаю, что как только посадят врача или медсестру, хоть одного человека, проворачивающего такие махинации, это все закончится.
IrinaNM 14 лютого 2011, 13:09
А вы так сможете врезать???
Lucky_sky 14 лютого 2011, 15:51
Похоже у Ирины - это крик души. Мамы часто сталкиваются с частыми болезнями детей в садике. А особо ответственные деток страдают от тех, кто "с соплями" ведет детей в сад, а сам если чего откладывает все дела при первом же чихе, что бы никого не заразить больше. Побольше бы таких ответственных мам было )))!
Ирина 15 лютого 2011, 21:54
Нет. Смогла бы, врезала бы давно. Просто выговориться надо было. Заносят в группу болоячки - им на работу надо, а потом ты сидишь на больничном, тебе не нужно работать... Так, вырвалось, накипело.
IrynaY 12 лютого 2011, 20:05
Я за прививки...почему "за" уже неоднократно писала, повторяться не буду...да, они неоднозначны...но ничего лучшего пока человечество не придумало..а аргументы противников прививок, что мол болеют одинаково как привитые так и непривитые, говорит лишь о том, что люди так и не вникли в суть проблемы...
Александра 12 лютого 2011, 20:10
мы весной едем в Германию, хочу провести диагностику ребёнку там. интересно что там скажут
yaptitsa 12 лютого 2011, 20:32
Знаете - моя кума живет в Германии с 96 года, малыша родила семь лет назад, там например, БЦЖ не делают, и график прививок другой, а вот доктора - часто слышу мнение - лучшие доктора там - наши "бывшие" да на немецком оборудовании - сами немцы так считают, кума живет в абсолютно немецкой среде, почти не общается с нашими, это мнение немецкое.
yaptitsa 12 лютого 2011, 20:15
Знаете - вот именно сегодня проведывала тетю и спросила у доктора по поводу БЦЖ.
Ответ специалиста - Да, эффективность далеко не 100%, причем считается, что чем теплее климат, тем менее эффективна вакцинация.
НО - вакцина предупреждает не только легочную форму - она гораздо лучше защищает от туберкулеза мозга, и еще какого-то опасного(я название не запомнила)
А вот еще - она заодно снижает риск заболеть еще и кое-какими гадостями.
Вот цитата:
"Прочее применение БЦЖ
Проказа: БЦЖ обладает защитным эффектом (около 26 %) против проказы[24], хотя первоначально не создавался для этого.
Язва Бурули: Возможно, БЦЖ может защищать от язвы Бурули или задерживать её развитие[25].
Иммунотерапия рака: БЦЖ используется в лечении поверхностных форм рака мочевого пузыря[26]. Механизм действия неясен. БЦЖ также применяется для иммунотерапии рака кишечника[27]
Внутритканевой цистит"
yaptitsa 12 лютого 2011, 20:22
Кстати - есть возможность сделать аллергические пробы к каждой конкретной вакцине - это выход для опасающихся.
Я вот подумываю - не сделать ли именно так, очень мне не нравится запрет вречей вакцинировать Масявку
Александра 15 лютого 2011, 01:41
о чём спор? вы написал что темпа это норма, я я сказала какая ж это норма если на ней статистику делают?...а вы мне про аб заговорили...
superstar0000 15 лютого 2011, 14:43
в любом случае прививки делали, и будем делать.конечно хотелось бы чтобы вакцины были качественными.ну а побочные эффекты это чисто индивидуально, кому-как. а вот по-поводу так называемых "проб" на викцину - так это полная лажа, не ведитесь пожалуйста :-))))
Ирина 17 лютого 2011, 19:55
ОШИБАЕТЕСЬ!!!!!!!!! После его заключения моему ребенку кололи БЕСПЛАТНО дорогую и качественную вакцину, после которой не было ни температуры, ни затвердений. Так что не надо не зная делать заключения о "ничего". Если вы не делаете прививок и не обращаетесь к нему, тогда, действительно, для Вас - ничего.
Ирина 14 лютого 2011, 08:22
Когда мы водим ребенка на кружок, нам тоже никто не дает гарантии что он 100% впитает в себя все знания что ему дают. И поступая в университет нет 100%-вероятности что он станет кандидатом наук или супер-крутым специалистом с крутой зарплатой. Риск при этом попасть под машину, поцепить в транспорте грипп и заболеть или попасть в секту ЕСТЬ. Но почему мы все это одобряем и поощряем? Потому что эти действия ДАЮТ нам ШАНС достичь, да, не их (детей), наших целей. Прививка - это тоже ШАНС не заболеть или перенести болезнь в более легкой форме.ШАНС - это не 100%, но лучше чем НИЧЕГО. Так почему одни шансы мы используем, а другие - отвергаем? Причем начисто. Потому что при прививке ребенка есть шанс осложнения и летального исхода? Шанс иметь болезнь и летальный исход тоже есть (см. выше.) От гриппа во всем мире вакцинируется самостоятельно и сознательно взрослое население. От гриппа, который мы привыкли переносить чуть ли не на ногах... А от столбняка - страшно. А болеть этой болезнью не страшно? А когда в судорогах корчится ребенок и принимает такие позы, которых мы и в фильмах ужасов не видели - не страшно? Так что, конечно, каждый должен решать сам какие шансы использовать, а какие - нет. Но то что прививка - это заманчивый шанс - нет сомнений. Конечно, в случае если Ваш ребенок здоров и хорошо переносит вакцинацию. :) Успехов вам, каков бы ни был Ваш выбор.
Evgeniiay 14 лютого 2011, 10:16
Ирина, очень хорошо написали. Просто ОЧЕНЬ!!!
yaptitsa 14 лютого 2011, 11:13
Ирочка - спасибо, очень толково, а то меня все в эмоции заносит.
Ирина 14 лютого 2011, 13:06
Спасибо, девченки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ирина 14 лютого 2011, 13:07
Кстати, сегодня идем на прививку. Так уж совпало. :)
yaptitsa 14 лютого 2011, 16:00
Т-Т-Т здоровья....
Сегодня возила соседского годовасика - на плановую, пока ребенок доволен жизнью. Еще и поликлинике впервые в жизни самостоятельно сбежал от мамы - следом за моей ...
Lucky_sky 14 лютого 2011, 15:43
Наткнулась на полезную статейку
http://www.magichild.ru/vaccine/obr_k_putinu.html
isa_isa 15 лютого 2011, 00:11
По поводу столбняка и корчащегося ребенка - есть отдельная вакцина против столбняка, без коклюша и дифтерии, если ребенок поранился, можно отвезти в травмпункт и сделать противостолбнячную сыворотку отдельно. По поводу гепатита - поговорите в приватном порядке со знакомыми медиками, которых заставляют регулярно от всего прививаться и они подтвердят, что нынешние три прививки от гепатита до года убивают полностью печень и иммунитет. Личное мнение - 20 лет назад до года было 9 прививок, сейчас 18, кто на этом зарабатывает, вопрос отдельный и понятный, мне по крайней мере. Это просто большой бизнес на уровне государства. Медики и депутаты своих детей не прививают (общалась, знаю). У меня второй ребенок чуть от прививки АКДС не умер. Диагноз нормально так и не поставили. Как стало можно отказываться - отказалась от всего. Третьему малышу сделала только БЦЖ, и то жалею. Все вакцины в поставляющиеся в Украину консервируются формалином (это для трупов в обычной жизни применяют) и содержат соли ртути. Не забывайте, что мы живем в стране третьего мира! Поэтому однозначно - прививкам нет! Кто за, просто не имеет достаточной иформации. Еще факт: прошлой зимой у подруги сын переболел коклюшем - не привитый, потому что ДЦП, очень ослаблен, НО - он притащил болезнь из школы, где переболели почти все дети в классе, в том числе привитые и параллельных тоже, диагноз всем был поставлен один - ОРВИ. Врач так и сказал - не разрешают писать, что коклюш и объявлять карантин! Так что думайте... Всем желаю здоровых деток.
Lizard 16 лютого 2011, 14:59
Насчет ГМО. Малышева в "Жить здорово" м ещё 3 врача озвучили, что нет никаких научных доказательств что ГМО вредно.Может вы не знаете, но без ГМО сейчас ващще ничего нет. К картошке прививают ген скорпиона, что бы её не обрабатывать 10 раз пестицидами.А (если не ошибаюсь) к помидору ген камбалы, что бы он был морозоустойчив А вот пестициды и нитраты точна вредны. Так что вред ГМО - ещё одна утка, как и вред прививок. Так что можем расслабиться и дальше по тексту...:)
Юлия 16 лютого 2011, 22:33
каким формалином?????
инфарикс импортируется в холодильниках, никакого секрета. И доходит до пациента у нас в таком же виде/упаковке, как и за рубежом. При мне медсестра в поликлинике доставала из холодильника упаковку, вскрывала, я проверила комплектность упаковки, срок годности.
Ирина 9 грудня 2011, 10:05
Нет доказательств о том что ГМО безвредно - это точнее. Научные данные о вредном влиянии ГМО на репродуктивную способность у животных и насекомых уже получены. Конечно, нет прямого даказательства что и на человека будет оказано то же влияние, но, согласитесь, береженого - Бог бережет. Конечно, я не придерживаюсь утопической точки зрения что в наше время можно обеспечить себе абсолютно экологически чистое питание, но все же уверена что к этому нужно стремиться.
Evgeniiay 15 лютого 2011, 08:01
"Медики и депутаты своих детей не прививают (общалась, знаю)"
Подружка прививала в Евролабе. Врач прививал детей Ющенка, что характерно, обычным и доступным Инфанрикс-Гекса. Вторая подружка на Печерских Липках обслуживается в детской поликлинике, где 80% депутатские дети, прививают, Инфанриксом. Я медсестра, проработала 12 лет в городской клинической больнице. Перед тем, как прививать ребенка, я обзвонила всех знакомых врачей сдетьми. Включая одного дедушку, профессора, академика, зав. кафедрой хирургии — все прививались. Единственное что, гепатит не прививали в роддоме, из-за врожденной желтухи, а она часто у деток, этого делать не стоит. А потом все как все.
Подруга живет в США, все наши прививки+ежегодно и обязательно прививка от гриппа. Можете и не делать, но в сад (пре-скул у них называется) не возьмут, нанимайте няню и занимайтесь ребенком сами, а в школу надо возить в соседний штат. Со школой в некоторых штатах попроще.
Вот такая моя статистика
Lucky_sky 15 лютого 2011, 08:27
У нас по линии мужа много знакомых врачей-родственников и они против прививок.
Даже, если дети наших верхов не прививаются, или прививаются вакциной не доступной народу, думаю, последний об этом не узнает ))).
Tata_original 15 лютого 2011, 09:59
просто сорвали с уст!!!!!!!!!))))))))
Celeste22 15 лютого 2011, 09:15
У всех медиков тоже есть свое мнение, как и у всех здесь на форуме. основано в основном на личном опыте. Те медики которых знаю я все своих деток прививали, только по другому графику, в основном после 8 мес, гепатит не прививали, и прививки делали либо там где они работаю, либо в платных клиниках. А одна женщина работала в СЭС Днипровского района, так для нее прививки это вообще панацея от всех болезней.
Так что тутошний спор ни к чему не приведет, у каждого своя правда, главное чтоб детки здоровые были, а мамы уравновешеные)))
Tata_original 15 лютого 2011, 09:59
Молодец, Аленка, дипломат))))))))))))))
Tata_original 15 лютого 2011, 10:07
Знаете, девочки, почему мы никогда не придем к какому-либо консенсусу? Потому что те, кто против, не могут понять, как борцы ЗА не понимают, что прививка-это как НЛО, только не летающий, никто не может дать гарантию, что с вашим ребенком все будет ок, даже если сдали анализы перед прививкой из чего только угодно и на все, что угодно, обошли всю поликлинику и консультировались в престижном НИИ. А те, кто ЗА не понимают, как противники не принимают то, что проблемы со здоровьем от отсутствия прививки и наличия болезни это намного хуже, чем возможные (50*50) побочные эффекты. В любом случае, ответственность за здоровье наших детей лежит на нас, родителях, и никому наши дети не нужны, только нам. Поэтому принятие того или иного решения дается очень трудно. Если заболеет (ттт) наш единственный ребенок от прививки, это будет статистика 1:30000, к примеру, на уровне государства, которому многие уже давно не доверяют, это мелочь пузатая, а на уровне семьи..так будет передаваться из уст в уста, что знаете...а у одной моей знакомой семьи...от прививки...., а борцы ЗА будут говорить, что вы откуда-то знаете, все это не подтверждено...и тд и тп...Поэтому вечно будет существовать два клана, пока наше государство начнет хоть что-то делать, чтобы защитить нас и наших детей... вот, накипело....
olga 15 лютого 2011, 11:36
Вот выросла я такая большая тетя, а про прививки узнала лишь год назад. Про их последствия, про то, что мой малыш может попасть в ничтожный процент осложнений. И честно - стало страшно. Ведь раньше особо не заморачивались по поводу прививки- что называется "Я прививок не боюсь". И если совсем честно - на нас, родителей, повесили право выбора, который мне не нравится. Мне просто страшно, и когда читаю в газете про смерть очередного ребенка, и когда читаю описание самой болячки. Вот взял бы кто-нибудь и решил за меня, и чтобы все было хорошо! Но теперь каждый гнет свою точку зрения. А то, что если будут осложнения после прививки за это никто не ответит - уверена. Наши дети никому не нужны. Поэтому страшно за них вдвойне.
Наталья 16 лютого 2011, 16:31
Ольга! Я в точно такой же ситуации как и Вы и многие! Уже раза 3 меняла свое мнение. Пока ребенок не привит (1,2 г) но думаю еще, и если бы кто решил за меня.....боюсь принять решение - знать бы, что оно правильное!
LegoMama 15 лютого 2011, 11:54
Все хорошо пока не касается твоей семьи. У меня дяде сделали прививку в 6 месяцев, остался на всю жизнь инвалидом, моему брату сделали прививку в 4 месяца результат тотже:(( Врачи списали на все что угодно, но не на последствия от прививки:(( А поднимали и вытягивали потом мама и бабушка, единственное "помощь" от государства - пенсия по инвалидности
yaptitsa 15 лютого 2011, 12:06
Моему папе не сделали прививк - остался инвалидом после полиомиелита, одна нога короче другой на 15 см. Спасибо, хоть паралич за несколько лет вычухали, а то и меня б не было :-)
Юля - я Вас понимаю и сочувствую, но тут не скажешь, что лучше...
Кысмет
LegoMama 15 лютого 2011, 12:13
Спасибо! Я к ним нормально отношусь, нас родители учили не стеснятся, просто жизнь у них совсем другая и никогда не будет такой как у здоровых людей. Единственное сильно боялась рожать мальчика, а потом прививки делать.
Кысмет? :)))
yaptitsa 15 лютого 2011, 13:00
Мой папа как-то смог жить очень даже не плохо..., и школа, и ВУЗ, и машину водил со времен студенчества, и карьеру делал,. но обида и зависть к здоровым - чувствовалась, где-то на подсознательном уровне, что ли....вот и в конце жизни спился под девизом: "Вам хорошо, вы здоровые, а вот мне..." Жаль....
А я вот с младшей боюсь - что непривитая до сих пор... Висит страх из-за папы....