Девочки здравствуйте. У меня такая ситуация. Гуляла я с малой по парку и вижу церковь, думаю, зайду, поставлю свечи. Зашла, помолилась, подошла сама не знаю по чему к продавцу( человек который продает свечки и все атрибуты) И начали мы с ним беседу. Сама не знаю, как, но мы разговорились о раскольных церквях, и чисто случайно я выяснила, что крестила ребенка в раскольной церкви. Он сказал, что этот обряд вообще нельзя назвать крещением. И ребенка нужно перекрестить. Вернее даже не перекрестить, а покрестись. Сначала я запаниковала, а потом решила пойти в другую церковь посоветоваться с другим батюшкой, но попала в больницу. А там к нам сам пришел батюшка, и вот я рассказала ему эту историю. Он тоже подтвердил. Что считается что ребенок не крещенный. Я даже не знаю что делать. Многие мне говорят чтоб не заморачивалась., так как церковь это уже давно бизнес, главное что ребенок крещеный. А что Вы думаете по этому поводу. Спасибо тем, кто откликнется.
Pchelka 13 грудня 2011, 11:10
Я тоже думаю, что лучше не заморачиваться. Я старшую крестила 12 лет назад в Свято-Ильинской, а младшуюв 2009 в Макариевской и совсем меня не интересует какие это церкви. Это сейчас уже их начали как-то разделять, я даже в это и не вникаю и не забиваю себе этим голову.
Лично для меня церквями не считаются всякие там баптисские церква, свидетелей Иеговы, всякие Сандеи Аделаджи и т.д. в том же духе.
kashkalott 13 грудня 2011, 11:13
Не знаю...хоть мы и верующая,постящаяся и молящаяся семья,я одного на допетраю - если Бог один,какая разница в церквях и верах??? лично я когда бываю в др.городах могу и в католическую церковь зайти и нормально все)))главное - что у тебя в душе,соблюдение Божьих заповедей. Знаю множество людей которые пакостят,грешат,а потом бегут в церковь грехи замаливать - вот так вот нельзя,
Elena07 13 грудня 2011, 11:43
Бог один, а раскольническая или не раскольническая церковь это уже мы люди придумали. Извините, но это люди делят власть, а Бог тут не причем. Вы крестили у Господа, не надо перекрещивать. Не слушайте таких, он ведь работает в этой церкви. и на самом деле это грех- такая война между церквями. Побоялись бы Бога, а они воюют, еще и нас, людей втягивают. Не слушайте, Вера должна быть одна и господь должен быть один.
Iulia_zhuk 13 грудня 2011, 12:03
Света, не заморачивайтесь, они делят доходы и власть.
По такой логике никто из нас не крещенный и всем нужно перекрестится.
У мужа брат священник - он тоже так думает.
Svetd 13 грудня 2011, 12:09
Да я и сама понимаю что Бог один, а остальное лиш политика и бизнес. Но лазила в интернете( сама не помню где) и наткнулась на фразы что в каких то церквях за здравие молитвы от людей которые крестились в раскольничьих церквях не принимают. Как то стало не по себе.Вот и задумалась. Наверное действительно важнее духовное состояние.
Svetd 13 грудня 2011, 13:01
Нет не отчитываюсь, просто не помню где прочитала, что весят объявление о том что людей которые крестились в раскольных церквях, за них молиться не будут. Вот как то так. Попробую вспомнить как правильно, отпишусь.
Svetd 13 грудня 2011, 13:19
Вот нашла. https://kashalot.com/club/post-8049/#comments
Svetd 13 грудня 2011, 13:25
Я сначала комментарии к теме не прочитала, так мельком увидела. А вот теперь посидела почитала и сделала вывод что это чистой воды бизнес, и не больше.
Leno4kaV 13 грудня 2011, 12:13
думаю если Бог один то пусть будет хоть 1000 церквей,Вы верили в одного Бога когда крестили ребёнка ,а остальное всё выдумки тех кто хочет нажиться даже на вере людей.
Leno4kaV 13 грудня 2011, 12:16
я в церковь в обще не хожу,была там только один раз когда ставили с мужем свечки что бы у нас ребёночек был,но шла я не к иконам и не священникам,а шла просто с мыслями и молитвами к Богу.И всё равно остался только негатив,когда спросили к какой иконе лучше подойти с такой просьбой то услышали в свой адрес такое.Моя позиция такая перед Богом все равны,а нас почему то те же священники хотят делить.
Анюта 13 грудня 2011, 12:23
А можно глупый вопрос? А что такое раскольническая церковь?
Iulia_zhuk 13 грудня 2011, 12:49
думаю, имеется в виде московкий и киевский патриархат.
до средины 90-х(не уверена точно) все были одинаковые, потом разделились на 2 патриархата.
Вот и получается что мы крещены в московском патриархате.
InnaX 13 грудня 2011, 15:55
раскольническая церковь, это под главенстовованием Филарета, они в 90-х годах отделились от Московского Патриархата, выбрали себе своего украин. патриарха и начали править службы уже под своим "начальством№так сказать. А Кто остался под правительством патриархата Московского и Всея Руси, то эти за Митрополитом Владимиром стоят. Они не откалывались как независимая ветвь и церковь, а продолжают служить как и раньше.
Evgeniiay 13 грудня 2011, 16:01
Я не очень сильна в истории, но когда они раскололись? С развалом Союза? Я б не заморачивалась. Сейчас раскололись, завтра воссоединятся. Церковь, в которой крестили, православная, обряды одинаковые. А то, что ПОПЫ, именно не священослужители, а ПОПЫ, власть делят, так то на их совести.
Мне кажетс, что все нормально, не надо обращать внимание
OmniaMea 13 грудня 2011, 12:49
В смысле отколовшейся от истинной веры, неправильной, они не признают священников служащих в Киевском патриархате и все совершаемые ими таинства
Sophia_125 13 грудня 2011, 12:52
Света, а если не секрет, то раскольническая церковь, это какая? если киевского пвтриархата, то пол украины надо перехрещивать. вы для себя крестили, или для священников? бог один, а это уже, простите, бизнес. живите спокойно и не думайте об этом
Svetd 13 грудня 2011, 13:21
Любая которая не преклоняется перед Московским патриархом, так мне объяснили. Та я и сама понимаю что оно так. Просто как то на душе не очень приятно., вот и решила посоветоваться здесь.
OmniaMea 13 грудня 2011, 12:55
Если идти за логикой Московского патриархата, они сами раскольники. В 1054 году отделились от единой на тот момент христианской церкви
Sophia_125 13 грудня 2011, 13:00
из-за вот такого наезда перестала ходить в церковь на Чернобыльской. меня там просто с порога начали третировать " а вы где крещенная?" объяснения, что при советском союзе не проконали. сказали надо перекрещиватся. раньше всегда на все праздники туда заходила, теперь хожу в другую, даже не знаю какого партиархата. на мой вопрос священник этой церкви сказал, что какая Вам разница, бог один
Iryna_ 13 грудня 2011, 12:56
))))) вот у нас в поселке была церковь Московсого патриархата, батюшка ушел от туда и начал проводить службы у себя прям в доме, это было давно сейчас там стоит церковь, ну это и есть раскольничкская церковь(правда уже Киевского патриархата), типа не признает ту которая была))), это как-то так.
Не заморачивайтесь, это та же церковь и тот же Бог, а все остальное бизнес, это мое мнение.
Victoria_vita 13 грудня 2011, 13:23
Раскольниками УПЦ Московского Патриархата называет УПЦ Киевского Патриархата и автокефалистов. Автокефальная церковь образовалась в 20-е г.г прошлого века, КП - в начале 90-х. Я приведу цитату, историю раскола можно почитать здесь:
http://spas.ho.ua/articles.php?lng=ru&pg=215
"Особенно большие усилия в борьбе с Православием в Украине ведет УПЦ Киевского Патриархата и ее глава монах Филарет (Денисенко). Лишенный всех степеней священника за грехи против Бога и Святой Церкви, Филарет, не повинуется суду церковному, отпал от Православной Церкви и организовал религиозную группировку так называемый Киевский патриархат, что, хотя и именует себя православным, однако к Православию, в действительности, никакого отношения не имеет. Это могут подтвердить события 1992 года, когда ни один из действующих монастырей, а также Киево-Печерская и Почаевская Лавры не пошли за клятвопреступником.
Филаретовцы — вне Православия, вне Церкви. Говорит первое Апостольское правило «Епископа поставляют два или три епископа». Но этим важным наказом святых Апостолов раскольники пренебрегли. Апостольская преемственность благодати Святого Духа в самосвятском «висвячивании» прекратилась.
Подобное мы имеем и в настоящий момент. Так называемый «Киевский патриархат» возглавляет простой монах, лишенный священного сана.
Прежний митрополит Филарет нарушил 34 Правило святых Апостолов, в котором сказано: «Первый (епископ) ничего чтобы не творил без согласия всех, потому что только согласие будет единодушием». Филарет нарушил это правило и самочинно, без согласия архиереев, клира, монашества и мирян организовал новую религиозную группировку — УПЦ КП, покинув Православную Церковь. Предстоятель Церкви, как известно, подчиняется Архиерейскому Собору. А такой состоялся в 1991 году в Харькове, на котором Филарет, который совершил клятвопреступление и другие грехи, был отстранен от должности.
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви лишил его всех степеней священника за преступления против Бога, веры и Православия.
Святитель Иоанн Златоуст любое отделение от Церкви считает лишением благодати Духа Святаго. Св. Киприян Карфагенский говорил: «Все, что только отделилось от животворного источника, не может с потерей спасительной сущности жить и дышать особенной жизнью». Вот почему созданная лишенным сана Филаретом УПЦ — КП не признается Православной Церковью, всем мировым Православием. Вот почему Православные Поместные Церкви всего мира не допускают общего богослужения из лжеепископами и лжесвящениками Киевского патриархата и служат с иерархами и священниками канонической Украинской Православной Церкви, Предстоятелем которой является Блаженнейший митрополит Киевский и всей Украины Владимир (Сабодан)".
Таким образом, УПЦ Московского патриархата считает УПЦ Киевского патриархата неканонической, лишенной благодати. Хотя никаких Богослужебных евхаристичных отличий, по крайней мере принципиальных, между УПЦ МП, УПЦ КП и УАПЦ (автокефалы) нет (принципиальные различия есть между ветвями христианства - православием и католицизмом).
Я для себя так вопрос решила: Филарет был рукоположен в священные саны канонично, а его отлучение от канонической церкви - это вопрос конъюнктурный и политический.
Но! Мы - прихожане храма МП, и дети крещены в церквях МП. Храмы Киевского Патриархата посещаем, требы заказываем, но на причастие в КП детей не поведу.
Т.е. я признаю все таинства, совершенные в КП, но ... не для моей семьи.
Mamoshka 13 грудня 2011, 16:48
да я тоже читала что Денисенко отлучили от церкви, это произошло 1992 г., т.е. у него нет священного сана, еще читала что это произошло не в один день а на протяжении по-моему 7 лет...и сам он это осознал, а когда произошел распад союза он захотел стать "патриархом Украины"...
и еще что их раскольников ни кто не признает.
то что хотел Ющенко с Варфоломеем "свести", ну чтобы раскольники присоединились к Константинопольскому патриархату, ни чего не получилось, ни кто их не признает в мире совсем...
только конечно многим людям это не понятно...но вот скажу одну вещь, мне очень нравилась Церковь на Подоле еще до распада Союза, мы с мамой туда панихиды носили за наших усопших родных, так вот через какое-то время, я зашла в эту Церковь и почувствовала что, что-то не так, не могу понять и свечки и батюшки... все как должно быть, понимаете ну что-то не так, вышла читаю Церковь Миколы Притиска КП, а если захожу в Церковь МП, то совсем другое чувство..это я не только я так чувствую, т. е как сказал мужщина там что-то есть ))))) можешь и всплакнуть ...находит что-то что можешь высказать свою боль...
когда читала наставления (сейчас уже святых, к которым мощам ездим в Чернигов и др. города, Почаев), все строго приказывали, держитесь веры истинной...не откалывайтесь
Вы правду говорите Бог один есть и будет он не раскололся, а кто откололся...отпал
извините меня за "высокомудрие" но не сказать не могу, у каждого свой выбор, и каждый вправе выбирать...
Коментар видалено
Маринка 15 грудня 2011, 18:14
+100
Svetd 13 грудня 2011, 13:31
Если бы вникла в это раньше., еще до крещения дочки то наверное крестила бы в церкви которая под Московским патриархом.А так как на тот момент я не очень поинтересовалась этим всем, вышло так как есть. Сама виновата.
Lizard 13 грудня 2011, 13:35
Света, а вы теперь почитайте аргументы другой стороны.Может вас переубедят не "красные", а "белые":))))))))))
Sophia_125 13 грудня 2011, 13:40
и я хотела написать то же самое.
я вообще католичка, ксенз крестил, а хожу в обычную церковь. были в таиланде, там будду просила о помощи и ему ложила дары. какая ращница, бог один, просто служители разные и мзду поделить не могут
Tatysik 13 грудня 2011, 21:53
а если это правда, что ребенок крестившийся в раскольническом храме не крещеным остался? вы можете прямо спросить у батюшки как все тут написали, я бы у нескольких спросила, ведь где-то есть правда....
конечно ваше право...
Tata_original 13 грудня 2011, 13:39
я тоже не допетряю никак. разница-то в чем? ребенка окунали в воду? окунали, читали молитвы? читали. они что, на разных языках? нет, на одном. так чего тогда заморачиваться. а если через пару лет, десятков, придет к нам куча Аделаджей и провозгласят себя истинными священниками, а всю церковь (и московскую, и киевскую, и любую другую религию) будут считать раскольническими и будут заставлять народ "оборачиваться" в их веру, как в самую истинную? ну не бред? или придет к власти в Украине мусульманский фанатик и будет на каждом углу кричать, что все мы-неверные, падайте лбом и молитесь, а то вы непонятно чем всю жизнь занимались. ну не смешно? главное то, во что ты веришь, как человек. а где ты крестилась, в какой церкви-значения не имеет. Я вообще человек далекий от религии, но какие-то понятия все же есть, и самое главное из них-Бог один, как для мусульман, как для иегов, православных, католиков, и прочих религий. Так что, Свет, если вас это так тревожит, что покрестили ребенка на данный момент в "раскольничьей" церкви - перекрещивайте, хотя в Библии четко сказано (насколько я читала), что перекрещивать нельзя, разве что веру менять.
Lizard 13 грудня 2011, 13:46
Если хочется в бога верить по общепринятым нормам, так сказать, то читайте Библию, в конце концов, и вам откроется. А не слушайте людей, объявивших себя посредниками между богом и людьми, насочинявших по своему разумению канонов и указывающих людям как нужно верить, куда ходить, как креститься и проч. Бизнес у них УП отобрал, блин, вот и бесятся.
Tata_original 13 грудня 2011, 13:46
согласна!
Leno4kaV 13 грудня 2011, 13:47
поддерживаю!!!
Elena1001 13 грудня 2011, 13:56
Я вот правда не понимаю зачем себе голову таким забивать(не в обиду будет сказано),я вот крестилась просто в церкви даже не знаю как называется(крестная нашла на Оболони), Даньку крестила в Свято-Покровской на Подоле(она мне очень нравится так как там, мало людей и по мобильному ни кто не разговаривает, и лавки есть посидеть можно),а священника недавно приглашала домой, из церкви что на Березняках. И правы девчонки что это бизнес, на таких машинах как священники ездят не все депутаты у нас катаются,и за деньги грехи отпускают и разрешают то, что библией запрещено.
OksanaRozan 13 грудня 2011, 14:15
Какая разница в какой церкви? А если домой батюшку приглашают на крещение? Ведь обряд крещения не зависит от помещения. Там главное молитвы, которые, я думаю, везде одинаковые
Svetd 13 грудня 2011, 14:29
Так дело вообще не в помещение, а в обряде. Как мне объяснили они читают не много другие молитвы. И не окунают ребенка в купель, а делают помазание.
olgafalls4 13 грудня 2011, 15:40
Ну, значит, точно можно не заморачиваться. Иисус вообще крестился в 30 лет и заходил в реку.
Unitra 14 грудня 2011, 00:23
Это точно. Честно говоря, вообще не вижу связи между Иисусом и тем, что сейчас называют христианской церковью. Люди перестроили все на свой лад и доказывают кто из них праведней.
Svetd 13 грудня 2011, 14:27
Спасибо большое наверное вот то что Вы написали мне и хотелось услышать. А то как то было не очень комфортно., не то что бы я сильно верующая, просто в той церкви они мне очень яростно начали доказывать что это вообще не крещение, и т.д. А разобраться времени не было (так как лежала в больнице). Вот и запаниковала. А теперь после всех Ваших комментариев стало как то легче.
natyk 13 грудня 2011, 14:29
Девченки, я в этом тоже мало что понимаю, но у меня тетка и вся ее семья верующие. Так вот она мне тоже рассказывала что венчаться и крестить ребенка только в Московском патриархате.
Vitaliya 13 грудня 2011, 14:57
А если в костёле...или УПЦ,то уже всё не то ? )
Как-то прочитала в домике возле церкви (не знаю,как называется...там детей крестят),что крёстными могут быть ТОЛЬКО православные (это в МП) (((
Вот в костёле нет таких ограничений...