Национальный план действий по безопасности пациентов: на врачей можно пожаловаться по "горячей линии"

Уже в середине декабря Всеукраинский совет по защите прав и безопасности пациентов планирует запустить бесплатную «горячую линию» 0-800-301-300. Позвонив по этому номеру, любой, кто пострадал от непрофессиональных действий врачей, сможет рассказать о своей беде.

 

Стоит отметить, что похожие проекты уже внедрены во многих странах. Буквально на днях защита прав пациентов была узаконена в Польше. И теперь там каждый пострадавший по вине врачей может рассчитывать на компенсацию в размере 30 тысяч долларов.

До 2014 года в Украине планируют создать и реализовать Национальный план действий по безопасности пациентов, согласно которому закроют небезопасные роддомы, а медиков застрахуют на случай допущенной ими врачебной ошибки. Под угрозой закрытия окажутся десятки ненадежных хирургических отделений и роддомов, а медики более серьезно начнут анализировать допущенные врачебные ошибки. Безопасность пациента, его достоинства и права должны стать системообразующими в отечественной медицине.

Опасные больницы закроют

У проблемы безопасности пациентов несколько составляющих: безопасность лечебного учреждения, квалификация врачей, деятельность общественных и государственных организаций, защищающих права больных и, наконец, роковой человеческий фактор.

Сегодня в недрах Минздрава готовятся новые стандарты аккредитации, по которым будут выдаваться лицензии лечебным учреждениям. И, кроме привычных уже параметров пожарной, санитарной и прочей безопасности, появятся новые требования. Например, не сможет считаться безопасным хирургическое отделение, где проводится менее 300 операций в год. Роддом, в котором за год родилось менее 400 младенцев, тоже не получит аккредитацию. Директор департамента управления и контроля качества медицинских услуг Минздрава отмечает: «В хирургическом отделении, где в год проводится менее 30 операций на желчном пузыре, смертность на 90% выше, чем в учреждении, которое проводит более 120 таких операций». Однако такая реформа сразу ударит по больницам в райцентрах: если хирургические отделения в районах закроют, до областных центров больной селянин может попросту не успеть доехать живым.

Врачебные ошибки возьмут под контроль

Возможность врачебной ошибки - одна из самых сложных тем в отношениях медиков с пациентами. В Украине пока нет реестра подобных случаев, не разработана система оповещения об инцидентах в сфере безопасности, нет культуры общения врачей и пациентов. Чтобы решить проблему, чиновники предлагают ввести страхование от врачебной ошибки не только пациента, но и самого доктора. При этом в Минздраве говорят, что если учреждение застрахует профессиональный риск своих работников, то получит большее количество баллов и высшую категорию при аттестации.

Президент Всеукраинского совета защиты прав и безопасности пациентов Виктор Сердюк отмечает, что в развитых странах жертвами ошибочных  действий медиков рискуют оказаться 10-14% госпитализированных пациентов. В Украине же, по словам Игоря Шпака, такая статистика не ведется. Между тем, исследователи в Дании и Канаде, проведенные несколько лет назад, зафиксировали, что 2% пациентов в больницах страдают от негативных действий, которые можно было бы предупредить. Впрочем, от врачебных ошибок и причинения медиками вреда не застраховании ни один пациент в мира. Руководитель отдела здравоохранения Совета Европы Петр Меержевский во время семинара отметил, что нет страны, где такие ошибки не совершались бы, ведь в их основе лежит человеческий фактор.

Специалисты отмечают, что пациенты сами должны уделять внимание безопасности и контролировать действие принимаемых ими препаратов. По словам Сердюка, в прошлом году лишь 7% врачей сообщали о побочных эффектах лекарственных препаратов, при этом не поступило ни одного сообщения от самих больных. При этом в Украине существует горячая линия Всеукраинской общественной организации «Конгресс безопасной медицины». По телефонам  0 800-302-072, 0 800-309-509 можно сообщать обо всех инцидентах и ошибках в сфере медицинских и фармацевтических услуг.

Особое внимание при создании Национального плана действий по безопасности пациентов в Украине будет уделено вопросу безопасности лекарственных средств. В частности, в рамках его разработки планируется реализовать проект «Безопасная аптека». Если пациент будет недоволен качеством препарата и будет доказано, что лекарство действительно некачественные, то он получит возмещение в сумме до 50 тыс. грн. При этом фонд для выплаты потенциальных компенсаций хотят формировать из ежемесячных отчислений самих аптек.

По материалам life.comments.ua, reporter-ua.com


Теги: больницы

177 коментарів

  • Sophia_125 8 грудня 2011, 13:11

    как обычно, все хорошее становится в нашей стране очень нехорошим. вывернут этот закон через одно место и только кучу больниц закроют. врачи останутся без работы, а люди без медицины. не думаю, что кто-то будет разбираться с врачебными ошибками. отпишутся как обычно бумажкой и все.

    по поводу фарм препаратов, это отдельная тема. на себе опробовалаза за время беременности, что такое поддельный дуфастон. а его, поверьте, в аптеках очень много. упаковка закончится, муж купит новую, выпью пару таблеток и кровотечение. потом начали записывать серии из коробочек, которые неподдельные и такие искали по всему городу. вот бы не выбросила я эти все коробочки, то получила бы 50 тыс. ха-ха! кто бы мне их дал!

  • SchirV 8 грудня 2011, 23:57

    мне видимо повезло с дуфастоном. кровотечение одно до",а второе оч хорошо помню что брала три упаковки сразу и на третей началось...а вот витамин Е в капсулах кот. при мне всем беременным выписывали меня "добил". так капсулы красного цвета. а краситель кот. их такими делает везде в мире"опасный". я всем своим знакомым рассказывала...теперь смотрю такая же беда с детскими витаминами. многие красители именно опасные,ракообразующие и т.д..и с кого спрашивать в нашей стране?

  • Asenka 8 грудня 2011, 13:16

    А где горячая линия, на которую можно звонить и жаловаться на неадекватных пациентов?

  • 25 коментарів
  • Sophia_125 13 грудня 2011, 12:41

    @Lesya0503 рядом сос мной на работе в институте сидит два десятка бездельнтков, которые приходят на работу, чтобы попить чай, почесать язык и уйти ровно в 5!!, как положено домой. иногда хочеться им сказать, все что думаю, но оставанливаю себе тем, что у них всоя жизнь, а у меня своя. каждый работет как умеет.только очень обидно, когда под сокращение попадают работающие, а вот такие пьют чай дальше.

    в каждой професии есть люди, которые свою должность просто отбывают

  • Lesya0503 13 грудня 2011, 13:49

    @Sophia_125 Умереть,конечно не умер,но унитаз стал лучшим другом .

  • Коментар видалено

  • Kravchuchka 8 грудня 2011, 13:25

    Как по мне, так вину и халатность врачей очень тяжело будет доказать. Я знаю не только по наслышке, но и сама с этим сталкивалась и мой малыш тоже. Когда кесарили, то оказалось, что у меня аллергия на цефтриаксон, я начала задыхаться. Вовремя остановили капельницу. И то, уследили только потому, что врачь, к-й капал, очень хороший знакомый моей матери и он просто увидел что мне плохо и давление упадо 60/40. А так может быть я бы уже и не писала эти строки...Врач - педиатр назначила моему малышу пить вмиамин Д, как оказалось мы не можем его принимать, так как он нас слабил почему-то и малыш страшно капризничал. Тут вообщем-то и вину не докажешь если что. Племянницу мою отвезли в реанимацию после прививки (малышке ровно месяц был), и опять как доказать что это от прививки? Диагноз написали просто с потолка.

  • 28 коментарів
  • татьяна 8 грудня 2011, 18:56

    Александра ,есть ложноположительные внутрикожные пробы.Это когда ввести даже воду,а аллергическая реакция-страшный отек на пол руки.

  • Елена 8 грудня 2011, 22:13

    одно дело не показало, другое не делали .... а может ей как раз и покозало бы реакцию....

  • Kravchuchka 9 грудня 2011, 09:46

    @Asenka Интересно кто из нас обиженный? Вы наверное - врачь, что так рьяно защищаетесь? Лицом поворачиваться нужно не к таким как я, куда уж нам до вас браться...и правельные комменты пишите...все сами виноваты, и пробы сами должны делать, и операции себе тоже сами, чтобы не было кого винить...все ведь пациенты слишком многого хотят от врачей, и винят только их, а не себя. Вот почему наверное у нас в стране так развито самолечение.

  • kashkalott 8 грудня 2011, 14:06

    Вину врачей...моего старшего сына,когда ему два годика было три недели лечили от бронхита и ангины а ребенку все хуже и хуже,переводили из одного отделения в другое,сколько денег на медикаменты улетело я вообще молчу,потом,спустя три недели поставили диагноз"мононуклеоз"!и большинство из принимаемых ребенком весьма недешевых медикаментов были не нужны и только печень "замусорили" когда я задала вопрос зав.отделением "как же так?!"она ответила"врачи только назначение делают,а будет принимать это ваш ребенок или нет решали вы,так что не надо на нас пенять" ну и? кто не прав в этой ситуации?я не имеющая мед.образования или врачи,которые три недели на сына смотрели-щупали-слушали и ставили неправильные диагнозы?мне кажется любая мать,видя как лихорадит,плачет ее ребенок все назначения врачей будет соблюдать неукоснительно

    еще "прикол"из роддома надолго запомнился - мне поставили капельницу а в вену не попали, рука пекла ужасно,когда к соседке по палате зашел доктор я в слезах говорю что больно и печет,он отвечает"плачь,плачь,меньше писять будешь" после капельници к вечеру руку разнесло как у слона,когда моя мама приехала и подняла кипиш на весь роддом этот же медик ей заявил"она молчала,что тяжело позвать было кого-то?" мне тогда было 17 лет и первый в жизни стационар,тогда я только плакала в палате из-за несправедливости,сейчас бы я ему обьяснила почем ландыши в гондурасе, страдают пациенты а недобросовесные медики всегда найдут чем .опу прикрыть!

  • 42 коментаря
  • татьяна 9 грудня 2011, 08:44

    @Luda1988 Дети трактористов поступают по целевому направлению от ЦРБ.

  • Asenka 9 грудня 2011, 08:52

    да, только умных детей трактористов всё меньше да меньше, в основном уже пропитое лицо с 16-ти лет. из "папенькиного" сынка еще есть шанс что-то путнее выучить, а вот из такого экземпляра вряд ли.

  • татьяна 9 грудня 2011, 15:21

    @Asenka мужское население,согласна,но девочки есть толковые.

  • Luda1988 8 грудня 2011, 15:02

    Девочки, я вобще за страховою медицину.Зделал страховку и уверен когда попал в больницу лечущий врач собрал консилиум и все вместе решили какая болезнь,а не предумывает каким лечением закрыть рот сам того не зная какую болезнь лечит,а Лабановых(сериал Интерны) в нашей медицыне очень много

  • Tata_original 8 грудня 2011, 15:06

    у нас наши врачи страх как не любят страховую медицину, так как многие страховые компании очень не горят расставться со своими деньгами. Как-то была в клинике ТАС, сейчас другое название, так там бедная врач была вся в мыле и таак жаловалась, мол, как задолбали эти страховики, ни дозвониться, ни оплатить счет они не могут, короче, в нашем гос-ве этот номер будет дооолго проходить.

  • Luda1988 8 грудня 2011, 15:10

    Наш врач перед тем как поставить диагноз всегда консультируется с сотрудниками.Мне очень нравится когда он признает,что вот ето я вам точно могу сказать что ето,а вот ето пусть посмотрит ....................Почему все не могут так консультироватся перед тем как назначать лечение, ведь 2,3,4. головы лучше чем одна

  • Asenka 8 грудня 2011, 15:21

    У меня по этому поводу есть история и умозаключени моей подруги. Страховая (платная) и гос.поликлиника. В страховой ребенку назначили кучу анализов, две консультации смежных специалистов, а в поликлинике посмотрели и назначили БАД (биодобавку!!!). Какое ж возмущение было от действий платной клиники, просто не передать!!! я до сих пор слушаю, какие они прид*рки, что сразу не могли сказать, что с ребенком, а кучу анализов понавыписывали. Хотя диагноза никто до сих пор не знает... Во главе всего лежит отношение самого человека к процессу лечения.

  • Вика)) 8 грудня 2011, 18:29

    +1000

  • olgafalls4 8 грудня 2011, 19:40

    Мне кажется, тут немного разные вещи обсуждаются. Халатность врача - понятие растяжимое. Не завидую той службе, куда звонить будут. Тут недавно девочка про свои роды писала, как ей укол сделали, чтоб схватки остановить, потому что врачам поспать надо, а потом стимулировали утром. Вот это преступная холатность, как по мне. А будут и звонки типа у нас понос на витамин Д - врач нигодяй!

  • Anna_St 8 грудня 2011, 21:16

    моя сестра так первого рожала(((((( потом еле с того света вытянули(((

  • Victoria_vita 8 грудня 2011, 19:59

    Это ж при нынешнем уровне коррумпированности в медицине, чтобы "отбить" эти взятки за новые требования к аккредитации и лицензированию лечебных заведений, за непризнание страхового случая ошибки врачей и т.д., то за роды, к примеру, брать будут уже не 400-800 у.е., а раза в два больше.

  • Asenka 8 грудня 2011, 20:11

    вот почему я и моя семья ни разу не сталкивалась с "корумпированой" медициной?! ну, от кого и кто деньги вымогал?! напишите честно, от меня такой-то такой-то вымогал взятку в сумме ... почему этого никто не пишет? лично я благодарила доктора за успешные роды, и благодарность была такой, которую я считала адекватной!

    Виктория, от Вас лично кто-то деньги вымогал? Вы лично давали взятку?

  • Luda1988 8 грудня 2011, 22:38

    @Asenka У меня такого небыло я сразу иду к платним врачам.но у моих знакомых сплош и рядом говорят ,если не дают денег говорят чтоб давали на "благодійні внески" но ето же человек по собственному желанию. С меня в роддоме на благ.внеск. 1000 грн. стребовали не все сразу почучуть.Без етого даже не выписывали

  • Victoria_vita 8 грудня 2011, 22:48

    @Asenka Анастасия, прочитайте внимательно мой коммент, плиз. Где там речь идет о категоричном вымогательстве взяток от ПАЦИЕНТОВ? А Вы сталкивались когда-либо с чиновничье-бюрократической системой прохождения аттестаций, аккредитаций, получения лицензий и пр.? Представляете себе процесс трудоустройства на "хлебные" места? Я-то знаю, о чем говорю. А деньги врачам я всегда плачу. Я речь вела и о частной медицине - тарифы вырастут. Большинство "усовершенствований" ведет к повышению оплаты.

  • Ирина 8 грудня 2011, 20:32

    Я,медик .Каждый день пишут жалобы на поликлинику,больше не по существу.Ну причем тут медики если у вас 150 кг веса и вас не один рентген аппарат в городе не берет. Полдня нужно писать технические характеристики,отписываться.В поликлинике нет нужного специалиста,ну где его возьмеш если на такую зарплату не идут.И т.д.Очень большая просьба если жалуетесь,то по существу.

  • Александра 8 грудня 2011, 22:02

    а вот у меня сложилась другая ситуация. Я по характеру сильный, настойчивый человек. и когда я иду к доктору, то я знаю, что мне положено, что нет. я информативно подготовлена перед визитом. но, мне всего 23...и когда начинаешь говорить о том, что конкретно тебе требуется, доктора, , пучат глаза и говорят, девушка, что за требования? я никому ничего не должна! я ещё пару лет назад тебя лечила, а ты приходишь и права качаешь. я столько бумаги на тебя трачу, пишу эти бумажки, у тебя же есть знакомства там то и там то, иди туда. или когда после ДТП , после двух месяцев лежания в больнице, в день выписки, после проведённых часов дома мне стало плохо, приехала скорая опять забрала туда же. а доктор которая была моим лечащим, на ухо мне, чтоб скорая не слышала. симулянтка, я знаю ты на страховку работаешь.....она отделалась лишь потому, что она мама одной известной персоны. безнаказанность....да, в отделение она принимать отказалась, после настояния скорой она предложила отправить меня в палату к парализованным коматозным бабушкам, которых конвеером увозят одну за одной из этой палаты в морг. вот такой моральный прессинг. отделение было пустым(об этом узнали уже в момент разборок)

    а вот ещё случай, пару месяцев назад, у моего отчима случился обширный инфаркт, мама была в отпуске, и когда мы с мужем его привезли с реанимационной бригадой в больницу, доктор мне сказал деньги есть, тогда будем спасать.....а потом бы и не доказали, если что, что не была проведена соответствующая терапия.

    так что не наказывать?

  • 31 коментар
  • татьяна 14 грудня 2011, 22:22

    Когда Кундина делала опрос ,глядя на меня всегда спрашивала только ожирение(я очень худой была,тощей).Вся группа смеялась и говорила,что я кроме ожирения на зачет могу больше ничего не учить.и точно она меня спросила не по билету,а именно все виды эндокринологического ожирения.У кундиной тогда двое дочерей подрастало.У Качаловой два сына.

  • Lesya0503 14 грудня 2011, 23:09

    Одна из дочерей училась на1 или 2 курса младше меня,я была на какой то лекции в морфкорпусе-она делала доклад про Альберта Швейцера.Дама языкатая,палец в рот не клади.Она у кого то из моих однокурсников в друзьях в однокласниках.А Бурлай у моей кумы был что-то вроде семейного доктора пару лет,денег они ему конечно отвалили капитально.Но по мне-это было лишним,отговаривала,я не считаю его прям таким светилом в педиатрии,уж лучше Качалова,не говорю про Кухту.

  • татьяна 15 грудня 2011, 09:57

    Насчет Бурлая полностью согласна,он больше теоретик,а Качалова,да,специалист-практик.

  • татьяна 8 грудня 2011, 22:21

    Оказывается как много на сайте врачей.....Да,я была и по ту и по другую сторону.Страдала и от пациентов и от халатности и садизма коллег(в Боярском роддоме).Всех нельзя под одну гребенку.Все зависит от человека(его совести).

  • Sophia_125 8 грудня 2011, 23:30

    я тоже была удивлена количеством врачей. почему раньше не показывались.

  • Александра 8 грудня 2011, 22:24

    о, ещё вспомнила. кесарево было экстренное, выходит анестезиолог и подставляя ладошку говорит, 100 баков и будет шикарный наркоз, делать буду делать я, сделаю на высшем уровне. вы у нашей Татки спросите, что значит не удачный наркоз, когда чувствуешь сквозь наркоз боль. мы денег дали, наркоз был хорошим. но! ультиматум был: или как нибудь, или сделаю хорошо!

    Я в первом лежала, там ужина не было))))

  • 10 коментарів
  • Sophia_125 8 грудня 2011, 23:36

    @Victoria_vita в шестом роддоме кормили шикарно. если котлета,то там мясо. каши вкусные и супы нормальные. творожок, сок. порядок, чистота, все есть из медикаментов. как такое может быть. в одно и то же время в 3-м нет, а в 6 есть? что у них поставки из разных мест? просто дирекция о разном думает

  • Александра 8 грудня 2011, 23:50

    @Sophia_125 так в основном то и есть. у некоторых - это дополнительный зароботок

  • Александра 8 грудня 2011, 23:52

    заработок

  • Vika 8 грудня 2011, 22:30

    Только что в новостях сказали, в Кривом Роге открылся новейший супер-оборудованный пренатальный центр, в котором способны спасти ребеночка весом в 500 г............ А мне когда-то не спасли с весом 1000 г....сказали, нЕзачем... Я бы тоже бомбу кое-куда сбросила!!!

  • yaptitsa 8 грудня 2011, 22:33

    времен перестройки:

    Стоит большая очередь за чем-то, в конце очереди один

    мужик говорит: "Ну, достало меня так жить, пойду в Кремль и убью этого Горбачева!" И пошел, через некоторое время возвращается, его спрашивают:

    "Ну как, убил?" "Не-е, там очередь еще больше!"

  • yaptitsa 8 грудня 2011, 22:34

    @yaptitsa я потеряла ребенка в конце 2007 - просто потому, что плохо мне стало 31 декабря..... вечером....

  • Luda1988 8 грудня 2011, 22:59

    Девочки, проконсультируйте 10 мес.ребенку будут делать операцыю(наркоз общий) должны анастезиологи делать тест на алергию?

  • olgafalls4 9 грудня 2011, 01:32

    Ох, ужастиков на ночь начиталась! Сечас многие водители при общении с гаишниками камеры включают. Хоть бери и на приеме у врача так делай.

  • kashkalott 9 грудня 2011, 07:35

    Оля:))))я при общении с нашим участковым педиатром диктофон на телефоне включаю))

  • bijourr 9 грудня 2011, 02:55

    Я очень уважительно отношусь к врачам, ценю и благодарю всегда. Но есть некоторые особы, кот. просто "зажрались" (как правило, зав.отделениями). Этим летом с малой по скорой попали с 7ю больницу детскую на Подвысоцкого в нейрохирургическое отделение. Таксу узнала в первый же день: за отдельные палаты (кот. должны быть бесплатны для грудничков), за выписку раньше срока и пр. Мы пролежали 4 дня (из них три - врача и заведующего видели мельком в коридоре). Сказать, что никому до нас не было дела - еще полбеды. Но на четвертый день малой (1 годик) резко стало плохо: безостановочная рвота, и полуобморочное состояние, ацетон ++++ (это выяснилось позже). С 8ми часов утра я бегала и умоляла помочь моему ребенку. Заведующий понимающе кивал и обещал позвать педиатра "как только так сразу" -я дождалась 12ти часов дня, когда ребенок уже не открывал глаза и, рыдая, просто схватила его за рукав и не пускала. Оказалось, что педиатрия была всего лишь двумя этажами выше!!!!!!!!!!!! Педиатр поставила диагноз "отравление" (на самом деле, это была кишечная инфекция) и сказла, отпаивать - иначе - под капельницы с общим наркозом. После укола (чтоб остановить рвоту), пошла вновь к заведующему, чтоб нас отпустили домой, т.к. в больнице, в общей палате, без мужа и соотв. условий - это было просто нереально. На что был дан ответ - "пишите отказ". От чего? от лечения, кот. не было? Я не хотела снимать с него ответвственность и написала записку, что прошу его разрешение (т.е. с его ведома и благословения) на продолжение лечения в дом. условиях. Когда принесла ему в кабинет, он на меня даже не взглянул.. Вызвала такси, собрала вещи, около выхода столкнулась с заведующим - он молча нас пропустил... Добавлю, что предыдущие дни просила "лечащего" врача отпустить нас домой, - в ответ "все вопросы решайте с заведующим" таким тихим голосом... Я никогда так не плакала... такой бесчеловечности и безразличия я не видела никогда... Я бы позвонила на гарячую линию...

  • 1 коментар
  • Evgeniiay 9 грудня 2011, 13:11

    А почему не позвонили? Я считаю, что вот такие вопиющие случаи, когда жизнь ребенка под угрозой из-за нежелания оторвать задницу от стула, должны быть не просто наказаны, а так, что б человек перестал быть зав. отделением.Может тогда он что-то и поймет

  • bijourr 9 грудня 2011, 17:21

    @Evgeniiay Во-первых, я не знала,куда звонить. Моя мама хотела писать жалобу на имя главврача, но, если честно, было не до этого: у ребенка понос и ацетон был почти неделю. Кстати, нам очень помог Владимир, кот. консультировал здесь, на Клумбе, за что ему огромнейшее спасибо и низкий поклон.

  • bijourr 9 грудня 2011, 17:29

    а во-вторых, как объяснить и доказать бесдействие врача, ведь в конце-концов, педиатр нас осмотрел? Как доказать вымогание взятки, если прямых намеков не было, но негласно существует определенная такса на все?

  • Sophia_125 9 грудня 2011, 13:06

    тоже напишу по поводу безразличия. меня этот случай заел. в шалимова два дня назад прооприровали маму моей подруги, удалили желчный. после операции положено бинтовать эласт бинтами ноги. вот у мамы бинт немного размотался. она поросила медсестру забинтовать, поскольку сама после операции согнуться не может. медсестра сказала, что мол врачу вы платите, пусть вам и бинтует. я за свою зарплату не буду этого делать. простите, небинтованая нога в данном случае могла привести к летальным последствиям, так мог воздух, которым накачивают брюшную полость попасть в кровь (почему писать не буду, долго и не важно здесь). как такое назвать? халатность , безразличие или просто уже бесчеловечность. тут уже даже прохожий мог забинтовать, просто чтоб помочь, а не то что за зарплату

  • Tata_original 9 грудня 2011, 13:09

    я думаю, если б медсестра согласилась и тут же пришла на помощь, не за деньги и вознаграждение, а просто из сочувствия, неужели ее потом бы не отблагодарили, хотя бы словом, а там и делом возможно...не понимаю.

  • Ирина 15 грудня 2011, 18:12

    Я тоже на этой кафедре была На 4 курсе Чеботырева тоже экзамены принимала. Кухта она главный детский кардиолог Киева. Кундина тоже детскую эндокринологию вела, Корнийчук унас был,Корниенко тоже и Качалова.

Для комментирования нужно войти или зарегистрироваться

Повернутися до Клубу