Нравится мне, как пишет :)
Можно читать всем )))))))))))
=======================
Любі борці за #правду!
Хочеться донести до вас кілька речей, про які зазвичай не пишуть.
- Так, медична освіта НЕ Є обов'язковою, щоб формувати об'єктивне враження про вакцинацію! Тобто диплом мати - абсолютно не потрібно. Лише орієнтуватись в принципах науковості, статистиці, інфекційних хворобах, імунології та присвячувати досить багато часу для літературного рісьорча. Всього лише. В іншому випадку, ви приміряєте на себе роль тієї самої кухарки, яка береться керувати державою. Звісно, хтось із вас відповідає таким вимогам. Але переважна, ПРЕВАЖНА меншість.Можете полихати скільки завгодно, та жоден притомний економіст не візьметься лікувати, наприклад, менінгіт. Бо він у цьому просто не тямить. Андерстенд?
- Вам здається, що ваша ідея така нова і свіжа, прям віяння нью-ейдж! Але антивакцинаторському рухові стільки ж, скільки і самій вакцинації. І ще якихось 100-200 років тому натовпи розлючених батьків/учених/лікарів протидіяли спробам щеплювати чорну оспу. Знаєте що це за хвороба, і що з нею сталося? Звісно, знаєте, ви ж читаєте багато профільної літератури...
- Чи можна завдячувати спаду частоти інфекцій лише вакцинам? Ну звичайно ж ні! Останніми десятиліттями гігієна і прогрес медицини вцілому сильно покращили якість та тривалість життя. Але тільки вам, просвітленим, відомий точний відсотковий внесок різних технологій в оздоровлення людства. Бо ідіоти-вчені в цьому розібратись не можуть.До речі, а яка летальність при ендопротезуванні суглобів? Скільки буває перфорацій матки при вишкрібанні кюреткою? Як часто ліки, що використовуються для профілактики інсультів, можуть викликати масивні кровотечі? Ви ж знаєте про все це, правда? Якщо ні, чому бездумно підписуєте згоди на лікування? Ах, ну точно: тут в основному зібрались тільки експерти зі щеплень, які перелопатили всі відкриті і платні джерела...
- Ви щоденно викриваєте масонські змови ВЕЛИКОЇ ФАРМИ, за що вам честь і хвала. Бо десятки мільйонів лікарів, учених і медичних бізнесів у світі на це не здатні. Та що там, вони і самі є членами такої змови, направленої на...на...придумайте самі, на що. Звісно, в світовій медицині немає конфліктів інтересів різних груп, інтелектуального та фінансового протистояння. Всі в єдиному пориві нищать довірливих землян, яких за останні 10 років чомусь приросло на 500 млн. В основному за рахунок тих самих країн третього світу, де "амєріканци іспитивают смєртєльниє вакцини!"
- Антивакцинаторів, зазвичай, сприймають оформленим ідейним рухом, але це прикра помилка. Є серед вас інтелектуально розвинені особистості. Таким хочеться сказати лише: читайте, вивчайте, приймайте власне рішення. Тільки пам'ятайте про когнітивні помилки людського мислення (які притаманні абсолютно всім), і про те, що уникаючи однієї маніпуляції - набагато легше стати жертвою іншої. А ще подивіться навколо, на своїх ідейних побратимів, які складають кістяк антивакцинаторства: це переважно люди з невисокими розумовими здібностями, які варяться у пекельному середньовіччі гомеопатії, БАДів, викатування яйцем і псевдонауки. Вас не насторожує, що ви опинились по одну сторону з такими разоблачітєлями всєлєнського заговору?Нічо не йокає, ні разу?
- Вам задється, що ви - передова меншість? Ні, всього лиш маргінальний прошарок в полоні диких ілюзій.І той час, ту енергію, які ви витрачаєте на інтернет-баталії - можна було б направити, наприклад, на громадський контроль якості вакцин, на створення адекватної системи моніторингу поствакцинальних ускладнень, на розвиток юридичного супроводу споживачів, щоб покращити існуючий (і далеко не оптимальний) стан речей. Але для цього потрібно відірвати жопу від монітору. А як же тоді сутками писати про #насубівают?
- Однак, все сказане вище не має жодного значення. Бо щеплення в сучасному світі - це НЕ медична допомога і НЕ послуга, від якої можна відмахнутись. Це обов'язкова УМОВА суспільного існування, як правила дорожнього руху і податки. Чим більш розвинене суспільство, тим більше членів слідують цим правилам, і тим більше порушників отримують покарання. І наша країна до цього обов'язково прийде, будете ви "боротись" чи ні.
Експрес цивілізації відбуває. І ми усі опинимось у вагонах. Можете сісти в купе самі, або вас затягнуть за шкірки в плацкарт. На пероні не лишиться нікого з живих.
Удачі))
P.S. Хто все-таки вирішив відстоювати антивакцинаторство, гляньте на ці посилання. Там свіжі наукові ідеї, які вас можуть зацікавити:
Источник
https://www.facebook.com/medgoblin/posts/408373716287379?pnref=story
Puppy_in_the_bush 19 січня 2018, 20:39 2
Це тепер моя улюблена сторінка на ФБ)
Natutka 21 січня 2018, 08:32
Последние фразы на видео особенная правда: болеют корью, но почему умирают? Причины и действия должно контролировать государство. МОЗ ответственность за не вакцинацию собирается вводить.
Puppy_in_the_bush 21 січня 2018, 10:50
Валеріани випийте. Я намагаюсь донести, що на вакцимну, як і на будь-що в цьому світі бувають індивідуальні реакції.
Zolotkoia 21 січня 2018, 15:23 4
Ну так и на любой вирус или бактерию будет индивидуальная реакция, и если нормальный иммунитет сам справится с корью, краснухой и прочими инфекциями, которые НИКОГДА не имели статуса смертельных болезней, но пугать которыми стало можно после распространения вакцин,то ЗАЧЕМ такому организму подвергать себя лотерее иметь побочки от вакцинации?
Elenamir 19 січня 2018, 20:46
Новости от Голубовской
https://www.facebook.com/ogolubovska/posts/884503555043233
OlyaYalo 19 січня 2018, 20:53 13
Каждый суслик в поле агроном.
katika 20 січня 2018, 00:44
+++
ember 20 січня 2018, 20:15
+++
Коментар видалено
KarambOlechka 21 січня 2018, 15:54 2
100% сумнівна, ну якщо людині так хочеться, то хто ж заборонить їй мріяти?)))
Letova 5 листопада 2021, 21:35
Случайно набрела на тему трехлетней давности) а она ох какая актуальная оказалась
irenika 5 листопада 2021, 21:42
Точно) один-в-один усе
Puppy_in_the_bush 19 січня 2018, 21:01 7
Mrinskaya_Mariia 20 січня 2018, 11:03
Ахаха . Но святой воде тоже не верю .
labyten 20 січня 2018, 18:28
полный бред ! а потом у нас полные больницы больных ,корью ,дифтерией и другой дрянью !!! не надо прививать пусть болеют!! молодцы!
KarambOlechka 20 січня 2018, 19:34 3
Лабутен, так у Вас дети есть? А то все почистили, вплоть до объявлений на Клумбе)
linka 19 січня 2018, 21:17 10
во всей этой ситуации меня бесит другое, нет качественной вакцины. мне детям нужно доделать и нечем. в аптеке я купить не могу, ее нет, колоть индию я не буду, а в частных клиниках-это сумашедшие деньги. делай что хочеш...
ksjusha29 21 січня 2018, 18:24
Какую такую реакцию? Просто авторы этих продают эти вакцины
Zolotkoia 22 січня 2018, 13:08 4
Такую реакцию-значит оскорбления,издевки и агрессия в адрес антипрививочников. Или Вы ничего такого даже в задавить не видите, или в самом тексте, не говоря уже про комменты?? Отрицаете очевидные вещи?)))) Не вижу, чтобы пропрививочники даже тут отпускали комменты в адрес пропрививочников типа мракобесы, умственноотсталые, советы типа "покропите святой водой и все подойдет"..и где вообще автор поста, Виталия?? За что Ваше ехидное "спасибо антипрививочникам за индийские вакцины"
Zolotkoia 22 січня 2018, 13:08
Задавить= заглавие
Irinka_1984 19 січня 2018, 21:28 6
Особенно правдиво то, что покращилась тривалість життя((((
vera2016 19 січня 2018, 21:30 25
Я живой антивакцинатор
Ju_Ju 21 січня 2018, 10:30
Ужас...я пока решилась только на КПК, Бцж с роддома есть.
Zolotkoia 21 січня 2018, 15:39 4
ya_no4enka, ,дайте ссылку на источник статистики по осложнениям от прививки и от перенесенной болезни. Хочу тоже располагать этой "простой математикой",которой Вы так легко владеете.
Zolotkoia 24 січня 2018, 23:40 1
и тут нет ответа...)))
Valya_Sofy 19 січня 2018, 22:09 27
Прочитала, так примитивно... Можно оспорить каждый пункт и повернуть на 360%. Например это:
"
ту енергію, які ви витрачаєте на інтернет-баталії - можна було б направити, наприклад, на громадський контроль якості вакцин, на створення адекватної системи моніторингу поствакцинальних ускладнень, на розвиток юридичного супроводу споживачів, щоб покращити існуючий (і далеко не оптимальний) стан речей. Але для цього потрібно відірвати жопу від монітору."
Может автор с себя начнет ? Или ей плевать на качество вакцин ? Советовать антипрививочнику бороться за качество вакцин то же самое что требовать от вегетарианца следить что бы колбаса была со 100% мяса. Но автор поста делает то в чем упрекает других - выбирает интернет баталии вместо того что бы поднять уже свою попу.
Но мне вот стало интересно другое , почему антипрививочники адекватно реагирую на решение других родителей прививать своих детей? А вот запривичники никак успокоится не могут, агрессия так и прет в каждом посте. .
Valya_Sofy 20 січня 2018, 07:08 1
Леди, да тут ошибочка) Вывод когда на работу встаёшь в 6 00 , то в 22.00 нужно спать, а читать всякий бред)
LelDi 20 січня 2018, 08:35
:joy: видно в этой ветке одна я не работающая:joy::joy::joy:
Столько комментов и все согласны с градусами:joy:
Po4emu4e4ka 20 січня 2018, 09:50
я на градусы и не смотрела , меня в ветке зацепил комментарий о коллективном иммунитете)
laura 19 січня 2018, 22:10 11
одного не розумію, як людство дожило до сих пір, і де поділася чума, вакцини тоді ще не було. Як прийшла так і пішла...те саме можливо і з чорною віспою, просто приписали собі "досягнення"...
NataliZ 21 січня 2018, 15:57
У нас все назначения были от фтизиатра (она же заведующая детским отделением тубдиспансера),т.к. мы находились там на стационарном лечении. У нас это был 2010 год, и да, тоже многим деткам вырезали лимфоузлы. Слава Богу, нас это миновало...Да, можно списывать на изначально плохое здоровье детей (как здесь уже некоторые писали), но слишком большое "стечение обстоятельств", как на мой взгляд. Это не один-два случая...Для меня ответ очевиден.
NataliZ 21 січня 2018, 16:02
Нам видимо повезло, что наш педиатр сразу направила нас в отделение к глав.педиатру(она очень хорошо знает мою маму, которая длительное время проработала в больнице), а та в свою очередь в срочном порядке отправила нас в область на консультацию....Мне еще сразу пришлось вызванивать мужа с работы, чтобы отвёз...Потом на работе мама узнавала у врачей, и оказалось, что никто из них в то время не делал своим детям эту прививку,....
Martynova 21 січня 2018, 23:09 1
Мне сразу сказала педиатр, что реакция на бцж. До сих пор помню её глаза....потом мы поехали в больницу сдали оак, рентген сделали и прошли инфекциониста. Тут же заведующая позвонила в тубдеспансер и записала нас на прием, сказала куда ехать и к кому. В том коридорчике нас было очень много, с грудничками. Все испуганы....на втором этаже лежали больные с открытой формой туберкулеза и когда заходишь в детское отделение, смотришь под ноги, бо те больные курят сверху и сплевывают вниз(((( я там первый раз наркоманов увидела...вот не было в моем окружении наркоманов,а тут пришлось....да, вспомнить - вздрогнуть....
Dushka 19 січня 2018, 22:26 4
Я не знаю причислять ли себя к антивакцинаторам. У сына нет ни одной прививки.
Родился в 37 недель с гипоксией. В два месяца мы попали в стационар с сильнейшим атопическим дерматитом. Там ему кололи димедрол и преднизанол. Я тогда еще доверяла врачам.
Сейчас ему 4.2. Диагноз :задержка экспрессивной речи и другие психические нарушения+аллергия на многие лекарства. Медотвода официального мне не дают,но педиатр,зная его и не настаивает на вакцинации.
Подписывая отказ от прививок,там есть пункт“считаете ли вы вашего ребенка здоровым”? Нет,я не считаю его здоровым и никто не может мне гарантировать,что вакцинация не отбросит его развитие назад. Как только кто-то из врачей решит разделить со мной эту ответственность,я возможно еще раз подумаю антивакцинатор я или все же нет.
Puppy_in_the_bush 21 січня 2018, 02:00
https://kashalot.com/club/post-8358073/
Elena31 21 січня 2018, 14:08 1
дякую...
Zolotkoia 21 січня 2018, 16:26
galaxy_ 19 января, 23:54
Так как вы можете повышенную температуру от прививки сравнивать с последствиями этих тяжёлых инфекционных болезней, зная какой они могут наносить ущерб и что специфического лечения на сегодня нет.
Про какие тяжелые инфекционные заболевания речь? Где есть статистика, сколько детей пострадало от последствий болезни и каких именно, и сколько пострадало от введенной прививки? Ваши слова--пустое,абсолютно но безотносительно потрясение воздуха! А вот когда наши пропрививочники покажут эту статистику, вот тогда можно будет задуматься о том, делать прививку или нет, что опаснее и безопаснее. А давить на страх (ах,осложнения!! Так осложнения могут быть от любой болезни,осложнения это вопрос индивидуально но иммунитета заболевшего-КАК он перенесет болезнь и будут ли осложнения), чувство долга ( ах,коллективный иммунитет! Хотя на практике даже при 100 % вакцинации его нет, что доказано и реальными случаями, и математическими расчетами) или еще какие-то манипуляции- это доверия не вызовет у людей,ко Орле вообще задались вопросом безопасности и полезности вакцинации. На стаже,ведомости не мозгом,а институтами , в том числе страха, это сработает . Человек думающих пойдет путем изучения информации, лично, глубоко и всестороннее.
lena4_ 19 січня 2018, 22:30 8
В советское время каждый второй болел корью..... и что .... и не умирали. Наши прадеды не знали что такое вакцина..... и сколько лет прожили
Brend 21 січня 2018, 23:20 4
По поводу кори тоже хочу сказать из маминого опыта, была вспышка переболели многие, их класс почему-то был не привит и переболели почти все и никто не умер и по школе очень много переболело привитых и нет и никто не умер...
Po4emu4e4ka 22 січня 2018, 00:41
слава богу!
Po4emu4e4ka 22 січня 2018, 00:42
мама казала!
Kirra 19 січня 2018, 22:32 21
надоел этот срач. Кто хотел, для себя выводы уже давно сделал
Rozhkova 21 січня 2018, 09:42 4
Це ви у автора запитайтеся, вона у нас спец по прививках)))
Коментар видалено
Zolotkoia 21 січня 2018, 16:37 4
Что из человека льется- из того он и состоит))) Автор темы не может пройти без язвиьттельности и злобы мимо антипрививочников, а автор самого текста вообще без комментариев, вызвал и смех и чувство омерзения, не считаю приемлемым опускаться на уровень автора.
XTRAIL 19 січня 2018, 23:12 29
Віталія, ви як інквізитор, якби могли то б спалили всіх противників вакцин.
До чого ваша назва теми? Пророчите смерть? З нетерпінням чекаєте дифтерії?
Досить вже наганяти зайву паніку.
Oxana78 20 січня 2018, 19:49 1
Я была привита по полной программе. Переболела и краснухой в детстве и корью в школе. Корью, кстати, достаточно тяжело, хотя в принципе болезненным ребенком я не была.
Zolotkoia 21 січня 2018, 16:45 3
dyspet4er вчера в 12:24 3
Вероятно потому, что инфекцию распространяют непривитые, а не наоборот
Сегодня довелось пообщаться педиатром, на мой вопрос про корт и кол-во подтвержденных случаев у нас в городе услышала, что их есть несколько, но большинство из них привитые дети. На мой вопрос, а почему в сми акцент только на непривитых и Где статистика, сказала, что про сми ей безразлично, а на пятиминутках то у них четко озвучивают случаи и разбирают наличие прививок.
Zolotkoia 21 січня 2018, 16:46
Сорри,пишу с телефона и устала бороться с и9
Weero 19 січня 2018, 23:15 9
Лох не мамонт ©
БАДы, антипрививочники, знахари, бабки, биополя, чистки от токсинов - полный спектр мракобесия. И доказывать что то нет смысла. Перекроить картину мира человека, который этого не хочет и не умеет работать с информацией - невозможно. Им так удобно. У них всегда виноват кто то другой - бигфарма, страна, власть, врач... Это удобно, чего ж им от этих взглядов отказываться?..
Maryna 20 січня 2018, 00:43 15
Віталія, назва теми хм... некоректна, скажемо так... Подивилась я б що написали після назви теми: " Ускладнення післяпрививки. Ті, хто робили, ви там як? Живі?" P.S. Я не антипрививочник.
Zolotkoia 21 січня 2018, 16:57 7
Вот анальгин применять или нет каждый сам решает, а Прививку колоть или нет автор темы и все ее поддерживающие требуют колоть всем, а несогласных готовы с землей смешать!!. Колите себе и своим детям хоть обколитесь. Но к чужим детям нечего нос совать, надоели,ей Богу!
Я своим детям не делаю прививки, пришла к этому осознанно и за 8 лет последующих чем больше получаю информации по этой теме,тем более убеждаюсь в Правильности этого решения! Но я же не бегу создавать посты типа "И чё,пронесло Вас в этот раз ? Но Вы ждите,ждите, еще насладитесь с прививкой..." . А тут прям сатанисты какие-то, не могут пройти спокойно мимо храма, чтоб ломка не началась))))
ksjusha29 21 січня 2018, 17:00 1
Ой а говорили антипрививочники все душечки)
Zolotkoia 21 січня 2018, 18:15 4
Vitaliya вчера в 10:10
название провокационное - да
но не моё .
Если Вы его копирует на этом ресурсе,значит полностью поддерживаете иии разделяете и смысл и стилт рекламируемого текста, и в таком случае абсолютно правомерны обвинения и Вас , Виталия, в некорректности и агрессии . А такое иезуитское "текст не мой,не ко мне претензии" дает именно Вам хорошую такую характеристику)))
mila1811 20 січня 2018, 00:58 7
Это тоже самое,что атеиста убеждать,что бог есть или верующего,что его нет.У каждого будут свои доводы и никто не может со 100%уверенностью утверждать свою правоту,потому что никто 100% не знает так ли это.Человек сам выбирает во что ему удобно верить.Все фразы в одну и другую стороны стоятся лишь на том,что где-то кто-то что-то прочитал,услышал и т.д.Может у кого-то это бизнес,каждый год запускать в одно и тоже время новую болезнь...мы можем только предполагать и никто не знает на самом деле.Написать и сказать сейчас могут что угодно,то что пишут в интернете,говорят по телевизору тоже не факт,что не заказное все.У каждого человека своя точка зрения на любой вопрос и переубеждать нет смысла.Точно так же когда на форумах обсуждают схемы лечения и нападают на маму,что она не тем лекарством лечит.В большинстве случаев тут пишут просто мамы и утверждать,что ты знаешь лучше,потому что тебе помогло или твой педиатр так сказал...у каждого врача своя схема лечения и вобще все индивидуально для каждого человека,кому то помогло,кому то нет или мне нравится когда говорят,что в других станах этот препарат детям не дают и т.п.Понятно,что любая мама становится и немного врачом и учителем и поваром и вобще осваивает много профессий , но все таки мы не специалисты в области медицины.
Po4emu4e4ka 20 січня 2018, 09:02 2
Я отказ писала от полио и почти половина мамочек из нашей группы тоже, такой непонятный ажиотаж подняли с этими прививками , написали отказ и хорошо, ни кто не заставлял, не угрожал ,,нет ну и нет, такое ощущение, что действительно у вакцыны срок заканчивался и им нужно было их куда-то впихнуть.Вчера делали КПК врач посмотрев карту сказал все прививочки по графику ??? Удивительно значит те 3 тура колоть и не нужно было?Как ,так то.
KarambOlechka 20 січня 2018, 09:04 2
Я тоже своим детям не делала ни одной дополнительной полио.
Bober 20 січня 2018, 13:10 3
Я тоже делала только комплексами, отдельно не делала. Тоже логики не понять, если есть 3 вакцинации полит то зачем ещё что то. И когда карточку прививок заполняли перед садом, то и словом не обмолвился никто про доп вакцины.
Sandra13_ 20 січня 2018, 08:41 5
Всего не читала. Скажу одно, когда у ярого антипрививочника ребенок наступает на ржавый гвоздь, все до одного ищут вакцину. Рассказывать можно много чего.
Elenamir 21 січня 2018, 06:24 1
Так для общего развития. Самым высоким стандартом производства лекарств во всем мире является GMP (надлежащая производственная практика). Это комплекс мероприятий доказывающий что все процессы начиная от стен, водоподготовки, сырья, тары, фасовки могут быть качественными, контролируемыми, стабильными в любой стадии процесса. Фарм. Производство - это как космический корабль, где есть помещение в помещении, где проход по зданию через шлюзы с разными зонами доступа персонала. Там все автоматизированно. И человек следит только за монитором и в лаборатории. Так к чему я веду. Это очень затратно и в Украине только отдельные участки производств получили такую сертификацию. А в Индии полностью все производства сертифицированны по GMP.
Valya_Sofy 21 січня 2018, 07:16 3
Сандра, вы действительно не понимаете разницы?
Прививку можно сравнить с АБ.Вы их употребляет курсами для профилактики " на всякий случай ? Почему тогда прививки делаете ?
Sandra13_ 22 січня 2018, 12:53
Валя, Ваше сравнение антибиотиков и вакцин некорректно. Идите учить матчасть.
Vitaliya 20 січня 2018, 09:18 2
95% заболевших не привиты, 3% привиты одной дозой и да, целых 2% привитых двумя дозами. При этом этим 2% не грозят инвалидность и смерть. 2 привитых ребенка из 100 могут заболеть, но легко переболеют и не умрут. До вакцинации каждый год умирало более 2 миллионов детей, 3-4 получали тяжелейшие осложнения
Zolotkoia 21 січня 2018, 17:04 3
Ну это даже НЕ СМЕШНО постоянно слышать этот вопрос - а вакцина качественно была??? А сегодня сейчас конкретно Вашему ребенку теодолит качественную вакцину? Или хрена какую-то? КАК вообще при наличии широком обсуждении этого вопроса маме приходит в голову вести ребенка на вакцинацию?? Имхо,но я в шоке.
maksim 21 січня 2018, 18:30
Марина, а написанному диагнозу можно ли верить? Понятно , что вам досталось . Может просто была менинго знцефалит? Ясно , что легче не станет. Так и диагнозы как выставляются?
Zolotkoia 22 січня 2018, 13:16 4
Наши врач ТАК редко официально признают ПОСТвакцинальные болезни, что вероятность такой ошибки в диагнозе равна нулю.
Vitaliya 20 січня 2018, 09:26
"ось виросте, сам вирішить, які щеплення йому робити"
это из новенького :)