В продолжение темы Кристины, в которой обсуждалась моральная сторона понятия "урвать" все возможное у государства. Мнения разделились, конечно же.
Я считаю, что брать нужно только свое и заслуженное, кто-то считает, что со страны нужно выжимать все, что можно выжать.
Для меня страна - это люди, которые ее населяют и наполняют ее бюджет. Не чиновники, не депутаты. Когда я плачу налоги, мне обидно, что они не идут на улучшение моей жизни и жизни моих друзей, соседей, а идут в офф-шоры, на джипы и в бани к красавицам. Про новые налоги пока молчим.
Но все же моя страна меня выучила в школе, в университете, платила мне стипендию, сейчас платит пособие по рождению ребенка, относительно бесплатную медицину, бесплатный проезд дяде-пенсинеру, путевки в санаторий больным соседским девочкам, скидку на коммунальные платежи моим родителям и т.д.
А что каждому из вас дала эта страна? Благодарны ли вы ей?!
И что она должна каждому из вас дать?
iryna_b 8 січня 2015, 14:20
я люблю свою страну и ни куда от сюда уезжать не хочу. но очень хочется, чтоб коррупции не было, чтоб наши чиновники перестали обворовывать не страну и государство, как они думают, а народ. мы поменялись, а большая часть чиновников сидящих на высоких должностях не поменялись
Клара Захаровна 8 січня 2015, 14:23
Думаю у каждого своё понимание термина "страна". Многие учились и воспитывались в СССР(только не надо говорить, что там было плохо, а сейчас супер), многие уже в Украине. Любить страну в которой родились и выросли - это природно и правильно, так же как природно и правильно любить свой город, свой район, свой дом, свои садик и школу.
Но любить страну - это не значит любить власть, я не люблю власть и считаю её коррумпированной и мерзкой, прикрывшись патриотичными символами она творит беззаконие.
Используя те или иные социальные блага мы пользуем не страну, а власть, так что по этому поводу не стоит заморачиваться, наши родители выстрадали те предприятия и учреждения, которыми пользуются ворюги(раньше в малиновых пиджаках, теперь в вышиванках) и проходимцы.
ViktoriaC 8 січня 2015, 14:57
Мне дало мое государство только школу и работу.. За все остальное я благодарна моим родителям... И даже если это не то, что бы мне хотелось, все равно огромнейшее им СПАСИБО!!! Но я люблю свою страну, свою Родину, где я живу и мои родные и близкие люди... У всех бывают тяжелые времена, везде есть плохие люди... Но я оптимист и знаю, что после плохого всегда есть хорошее, проверено уже не один раз... Я не стараюсь урвать то, что мне не принадлежит, я лучше дам нуждающемуся... А власть, то такое , может меняться хоть каждый день... Нужно себя менять, учить детей добру и любви с самого маленького.. Не гадить соседу в кампот...
Родилась я СССР, и как вспомню или послушаю бабушку, то понимаю, что хорошо, что я и мои дети живут в этом государстве, сейчас, а не так, как жили при СССР(((
Marinka_B 8 січня 2015, 15:23
Я столько раз над этим думала - миллион!) Напишу много для себя - хочется систематизировать)
Мне очень странно слышать разговоры подруг или старших людей, что государство должно. Я наверное еще в садике поняла, что ничего оно не должно. Квартиру оно нам дать не успело, а потому всю свою жизнь наша семья мечтала купить свое жилье. Сами копили, одалживали, крутились, но этого было мало, конечно. Нам просто очень повезло - теперь у родителей есть маленькая, но своя квартирка). Я продолжаю традицию - мечтаю пока о том же, надеюсь, что справимся.
Государство бесплатно отучило меня в школе - спасибо ему огромное. У меня были не просто хорошие учителя - боги.
После школы мы со страной пошли каждый своей дорогой). Я попыталась, конечно поступить бесплатно в вуз, но то ли факультет неудачный выбрала, то ли универ, но просмотрев мою работу мне доходчиво объяснили, что умников на всю страну многовато, а бесплатные места на этот факультет покупаются обычно еще в феврале.
я вернулась домой, закончила с красным дипломом колледж, помыкалась с работой и устроилась учителем. В середине года встал вопрос - менять работу или бросать заочный универ. Так я стала официантом и поменяла место жительства. Позже - помощником руководителя в небольшой компании. Когда кризис ее развалил - решила, что пора становиться мамой. Ни разу я не сетовала на то, что кто-то что-то мне должен.
Страна дала мне денег на ребенка и я с недоумением их приняла. Странно было и непривычно - что, просто так? Та ладно, я же себе ребенка рожала, чего уж).
У меня нет ни одного года официального трудового стажа - это значит, что никаких налогов, естественно, лично не платила. Извини, страна, я не смогла найти такую официальную работу, чтобы хватило и тебе, и мне. Но я всегда была самостоятельной, и ничего у тебя не просила - зарабатывала, чтобы одеться, оплатить квартиру, заплатить взятку хорошему (иногда не очень врачу), на море съездить.
У меня нет претензий к моей стране - она выпустила меня в жизнь и дала свободу действий. Но сейчас мне страшновато. Сейчас я слишком уязвима, а страна что-то уж слишком стала интересоваться своими детьми. Мне нечего ей дать и противопоставить, но она же никогда особо не спрашивала, что у меня есть.
Vasilisa_3 8 січня 2015, 16:13
Маринка, чаше пишите. и в клубе. почитаем ;)
Саша Дар 8 січня 2015, 19:28
очень круто и очень в тему!
Kartinka 8 січня 2015, 23:12
У вас талант писателя.
Xadijka 8 січня 2015, 17:03
Сколько я не ездила, каждый раз убеждалась, что лучше Украины нету страны. Родина есть родина. Только когда впервые уехала отсюда, поняла это. Не поменяю ниначто.
Katushkasolniwko 8 січня 2015, 17:04
Мы с мужем недавно говорили на эту тему.И сделали выводы,что ничего не дала...До 9 класса я училась в платной гимназии,мое обучение оплачивали родители.В университете я училась на бюджете, но за поступление тоже пришлось платить.После университете пришлось отрабатывать государству на нищенской зарплате из которой честно шли выплаты в соц.страх.В мед.учреждениях я всегда даю денежку.За роды мы договаривались и оплатили взнос,палату,врача.Помощь по уходу за ребенком, это деньги,которые вышиты ваши из моей же зарплаты.Как-то так...Поэтому я ничего не должна государству и не жду от него помощи.Если будет возможность,я всячески сделаю так,чтобы не платить государству.Так как в нашей стране это = НИКУДА.
Tanya 8 січня 2015, 17:44
звертаюсь ДО ТИХ-
хто незадоволений що держава їм =мало дала=
спершу запитайте себе-
А ЩО Я ДАЛА СВОЇЙ КРАЇНІ
А ПОТІМ ЖДІТЬ ЩОСЬ У ЗАМІН
IrynaY 8 січня 2015, 19:28
Саша, можно "помочь украсть", а "помочь не украсть" -это как?:)))
Саша Дар 8 січня 2015, 19:34
Звонить на горячую линию, например, если кто-то крадет или требует взятку. Реально работает. Мы когда-то одного алкоголика уволили, он через полгода опомнился захотел денег от соцстраха, начал добиваться, позвонил на горячую линию, пришла к нам проверка. В итоге таки мы защитили государство от лишних выплат, хотя можно было спустить...
Клара Захаровна 8 січня 2015, 21:10
Таня, всё это делает любой порядочный человек без привязки к стране(ну кроме гимна по утрам). Вы перечислили моральные правила и нормы поведения в культурном обществе, но это не то.
А гордость за свою страну должна присутствовать? Должны мы быть горды от того, что мы живём в Украине, а не в каких-то там США, Германии, России, Франции, Италии...?
Tanya 8 січня 2015, 17:47
ЛЮБУ державу створюють і творять ЛЮДИ-ЯКІ У НІЙ ЖИВУТЬ
ЯКЩО ВИ НІЧОГО НЕ ДАЛИ -
то і вам нічого не буде
Клара Захаровна 8 січня 2015, 17:55
Так я постоянно слышу от элиты, что люди у нас прекрасные, трудолюбивые, умные, красивые
Tanya 8 січня 2015, 18:01
отож бо й воно- що ви це чуєте- від еліти...
Tanya 8 січня 2015, 18:04
ЗАХЕРОВНА- вам же на бутрік з ковбасою уже вистачить-
натролили -
- тому дискутувати далі- я пас-
я вас лише бутріком побалую -
а ікорку від хуйла чекайте- він обіцяв)))
Саша Дар 8 січня 2015, 19:26
так тише, не в моей теме!!!)
Оля-ля 8 січня 2015, 20:08
сорри....но этот словесный блуд я не начинала...ответила словами оппонента, не более...
Клара Захаровна 9 січня 2015, 00:43
Таня, вы здоровы?) мне будет интересно следить за вашим дальнейшим "развитием")
IrinaNM 8 січня 2015, 18:46
Моя страна это моя семья и мои друзья и они мне дали все, от рождения, образования, до любви. Все остальное зависит от меня.
Lyuba4ka 8 січня 2015, 18:50
в юности воспринимала государство по типу живого организма, могла применять по отношению к нему такие эмоции как любовь, привязанность... даже обиду... период романтизма так сказать, по мотивам советского и постсоветского воспитания с глубокой верой в светлое будущее, которое я сама построю.
сейчас этого нет, сухая прагматика. Обычные правовые взаимные обязательства сторон и не более. Свои обязательства выполняю, просто мне так проще. Про гос-во такого сказать не могу, скорее все сводится к формуле если мне не лень доказывать свои права, то оно их выполнит, если не хочу возиться - проходи мимо.
Саша Дар 8 січня 2015, 19:21
Спасибо, девченки, что поделились.
В очень правильное русло зашла тема. мы все любим свою страну. независимо от политических взглядов. Кому-то повезло как мне, серьезно, я очень благодарна своему государству за все. Чиновников я ненавижу и откровенно устала от поборов на работе, но если хочешь работать - приходится платить. Ну есть тупиковые ситуации, когда только так. Мне жаль нищих пенсионеров, жаль тех кто не смог получить высшее образование, но многие из вас достигли результатов круче официанток с высшим психологическим.
Я бы очень пожелала своей стране мира. мне кажется. до 2013 мы неплохо жили, хоть какую-то почву под ногами ощущали.
Мне жаль, что мои дети и родители не пользуются бесплатной медициной, но пока могу - я буду платить.
Каждый год мы с мужем думаем о том, чтоб уехать. Думаем и понимаем, что никому нигде не нужны. Мы умеем жить тут, в Украине в этих условиях, а там придется выживать и существовать. Так что никаких чемоданов и вокзалов)))) Остаемся и пашем. а в следующем году подумаем об этом опять))))
Коментар видалено
Коментар видалено
Chumachechaya 9 січня 2015, 00:39
Моет грубовато скажу, но не нужно мне ничего давать...лишь бы ничего не отбирала!))))))