Нужен совет бывалых и компетентных людей.
Ситуация следующая. Есть два брата и мама. Один женился рано. мама всячески помогала финансово, очень поддерживала семью. Второй, младший брат неженат, жил с мамой. В какой-то период времени он попадает в аварию, берет кредит на ремонт машины, но... так как из-за скачка валюты погашать его стало трудно, пришлось продать 2-комнатную квартиру, а купить взамен однокомнатную. В нее въехала мама, а парень сразу после этого женился и переехал к жене. Квартиру оформили на второго брата, чтобы второй раз не оформлять наследство. Со слов первого брата, квартира ему не нужна, живут с женой в частном доме. В жизни мамы не принимали участие долгий период, ничем не помогали, ремонт, установку бойлера, замену труб, сантехники и т.д. дела младший брат. Длительное время полностью оплачивал комунальные платежи мамы, операцию в онкологии, уход и т.д. Старший почти не учавствовал.
В последний год из-за проблем на работе младший брат маме помогал мало, а старший брат помог оформить субсидию на зимний период и оплатить частично комуналку.
Теперь он решил, что раз этот год помогал маме, то он имеет право полностью переоформить на себя квартиру. И тут из разговора мама начинает говорить, что квартира изначально должна была делиться на двух братьев. Что нужно ее как-то пероформлять и т.д., хоть на нее, хоть на двоих братьев, раз они уже сейчас не могут помириться.
Можно, конечно, забить на все и ничего не переоформлять. Можно оформить на маму, но где гарантия, что завтра, она не подарит все старшему брату или только одному внуку. Человек она в возрасте, внушаемый, любит выпить, семья младшего брата ей в этом не компания. Хочется, чтобы уж если делить квартиру, то гарантировано на двоих.
Сохранить хорошие отношения уже нельзя, похоже, но, возможно, есть вариант с договориться и с минимальными затратами оформить все на 2 братьев или маму, с условием, что оба поровну оплачивают комуналку и другие расходы, а потом после смерти мамы продают квартиру и делят деньги поровну.
Вариант смотреть за мамой только младшему не подходит, уж очень старший хочет квартиру да и мама, похоже, поменяла свое мнение.
Schastlivaja_mama 16 травня 2017, 23:25 9
Ну младший брат уже вроде как получил деньги за одну комнату,так на него ещё и всю квартиру оформили?Понятно чувства старшего.
Schastlivaja_mama 16 травня 2017, 23:28 6
Ну Вы так описываете ситуацию как будто старший кровосос,,но при этом продать квартиру пришлось из-за младшего.Многое могло поменяться за 7 лет.
lolatiny 16 травня 2017, 23:31
Я постаоалась изложить факты как можно подробнне - участие в жизни мамы, насколько я могу со стороны это оценить
OlhaD_SP 17 травня 2017, 10:15
тоже думаю - младший получил свою часть тогда еще. конечно это все "забывается"...............и претендуют на часть наследства "на сегодня"
Schastlivaja_mama 16 травня 2017, 23:26
А по теме,пусть младший подарит старшему половину квартиры.Нет?
DlyaVas 17 травня 2017, 17:32 2
на тот момент возможно было и не нужно, времена меняются. сейчас тяжело жить+растут дети. а младший та "ягодка", только рад, что старший отказался, то и понятно, что младший подумал только за себя, зачем ему та родня. по справедливости - младшему меньше положено с квартиры, чем старшему. это по-справедливости
Tjuna 17 травня 2017, 20:21
Brend, яка офіційно.відмова? Ви щось плутаєте. Відмова може писатися від спадщини, після смерті спадкодавця, а тут мати жива і спадку після неї вже не буде, бо нема у неї власності. Квартиру купив собі менший за її гроші
Brend 17 травня 2017, 23:44 1
Ну вот я собственно о том же
OlyaDenya 16 травня 2017, 23:28
Мне кажется наполовину, считать за всю жизнь где и кто и сколько - дело не благодарное. Делится наследство конечное надвоих
Irishka 16 травня 2017, 23:45
подарив пол квартиры вы в будущем можете столкнуться с ситуацией когда старший брат откажется продавать свою половину и в итоге вы останетесь без ничего
OlyaDenya 16 травня 2017, 23:55
Мне кажется если уж договариваться, то что б потом делить деньгами, до пол квартиры это проблемы.
Мы как то снимали квартиру у 2х независимых хозяев, это капец сколько у них проблем, через 3 месяца сьехали нафиг
Irishka 16 травня 2017, 23:58 1
вот об этом я и предупреждаю автора, пол однокомнатной квартиры при разделе очень и очень проблемно
Irishka 16 травня 2017, 23:39 1
Я бы ничего не переоформляла, хорошим младший для мамы и брата уже не будет
lolatiny 16 травня 2017, 23:49
Мне идея дарственной и обратного оформления на маму тоже не нравиться...
Irishka 16 травня 2017, 23:51
Если решитесь дарить половину то только напрямую брату и правильно оцените квартиру при дарении, не соглашайтесь на заниженную оценку, только реальная рыночная стоимость
lolatiny 16 травня 2017, 23:52
Спасибо
Marishe4ka 16 травня 2017, 23:42 1
Младший брат уже забрал свою долю,когда кредит взял,а платить ему не чем.че ему ещё надо,усе)
OlyaDenya 16 травня 2017, 23:43 2
Тю, однокомнатная в Киеве за 30 можно купить, двушку за 35. Это не половина и близко
lolatiny 16 травня 2017, 23:45
Кредит - это далеко не половина стоимости квартиры
Marishe4ka 16 травня 2017, 23:47
Ну,я ж не знаю сколько стоило квартира двушка и сколько был долг по кредиту.поэтому так написала.
Babyshka_v_teme 16 травня 2017, 23:43 1
Мамина квартира,пусть она сама и решает!Хотя...здесь все на совести младшего.
Jaguar 17 травня 2017, 00:41
А че - жена старшего, юрист, не может подсказать?...
lolatiny 17 травня 2017, 00:44
она хочет все) не половину
Jaguar 17 травня 2017, 09:16
Тогда вообще ничего не делать)
Коментар видалено
Lacrimozam 17 травня 2017, 00:13
Младший брат уже часть свою вроде как получил и профукал ее на дтп. Из-за него ведь пришлось продавать и переезжать.
Если старшему важно, а младший не против. Официально оформляете все у нотариуса, сейчас это не проблема.
Lacrimozam 17 травня 2017, 00:48
И каким боком тут вы?
Я так поняла, что старший хочет на себя квартиру, младший не против. При чем тут все остальные?
lolatiny 17 травня 2017, 03:43
нет, вы неправильно поняли
Lacrimozam 17 травня 2017, 13:26 1
Тогда объясните нам еще раз. А то тут мнения разделились...
Valen 17 травня 2017, 05:13 1
То бишь младший уже пол квартиры профукал, а теперь и вторая на нем? Изначально нужно было как минимум на двоих оформить
lolatiny 17 травня 2017, 07:53 1
старший не захотел, сказал, ему ничего не нужно
Valen 17 травня 2017, 09:29
Ну тогда старший сделать ничего не может, если кватрира уже не мамы. Если купил младшие, не поможет и суд, здесь только по братски поделиться, не иначе.
Коментар видалено
NikoL567 17 травня 2017, 09:07 3
Все хотят квартиру... Пусть бы лучше мама ещё пожила, два взрослых мужчины пусть обеспечивают себя сами
Valen 17 травня 2017, 13:07
Это потому, что оформлена на одного, была б на двоих или на маму, не было б никаких проблем, думаю логично подарить половину или сплатить, раз уже сейчас вопрос стоит
Maryhanchik 17 травня 2017, 14:23
А вы чья жена, младшего или старшего?)
lolatiny 17 травня 2017, 14:36
я не жена, сестра
Marinka_B 17 травня 2017, 09:27
Поделить на двоих, оплачивать коммуналку пополам и все.
Мама помогала финансово обоим братьям, ей тоже каждый отплатил, насколько совесть и возможности позволяли.
Братьев двое, нужно смириться и поделить поровну - последний ваш вариант в посте как по мне самый оптимальный
lolatiny 17 травня 2017, 10:49
так и хочется сделать, чтобы маму лишний раз не беспокоить
Коментар видалено
Maryhanchik 17 травня 2017, 10:29 1
Ну старший может как бы выкупить свою часть, а не год помог и решил себе квартиру....
lolatiny 17 травня 2017, 10:49
не хочется ему это делать.
Misafir 17 травня 2017, 13:46 3
вариантов 3.
1. Если пойти на принцип, то меньший может ничего не делать, оставить все себе и в итоге поругаться с братом на всю жизнь, а может и с мамой. Юристом пугать не стоит, никто оспорить квартиру уже не сможет. Тут выбор только у совести младшего и минимальные фин.затраты.
2. более компромиссный – составить договор дарения ½ квартиры на старшего. Но недвижимость на два хозяина это ужас ужасный. Ни продать, ни управлять ею нормально невозможно. Фактически владеют оба, а жить там сможет только один, а второй пожизненно ею никак воспользоваться не сможет, а деньги должны работать (приносить доп.доход), а не мертвым грузом. Даже если сейчас нет конфликтов, потом будут. Коммунальные кто будет платить: тот кто живет или пополам ? если второй случай, то почему в квартире должен жить младший? Может старший захочет сдавать в аренду и получать со своего имущества доход. Я бы в случае совместного владения предложила либо продать ее и делить деньги пополам, либо сдавать в аренду, опять же деньги полам, а дальше каждый живет как хочет.
3. Сыновья оба маме обязаны, и не важно кто за ней ухаживал, а если мама не смотря на это хочет поровну, то 3 справедливый вариант и самый что ни есть поровну )) - поделить с учетом уже использованного младшим братом, который уже взял от квартиры, пусть и не половину, но значительную часть на свои нужды.
Для примера берем. Цена 2-комнатной 40тыс, однокомнатной 30тыс. Оба брата должны получить по 20 тыс. А поскольку меньший уже своих 10тыс. использовал ранее, ему полагается лишь 10. Старший может эту 1-к квартиру «выкупить» у младшего за 10 тыс, а младший у старшего за 20. Или продать и поделить деньги не пополам, а по указанному принципу.
4. Переоформлять на маму, а потом снова пополам на сыновей точно не стоит, наиболее затратно + недостатки совместного владения недвижимостью из п.2.
lolatiny 17 травня 2017, 14:43
Спасибо большое, ваш ответ самый развернутый и понятный, так как вопрос не стоит отдавать половину или нет, а как разделить так, чтобы менее затратно и проще юридически это сделать. Ваши варианты понятны и практичны.
Скорее всего будет выбран второй вариант, поскольку никто жить в квартире не будет, а сдавать и делить деньги хуже некуда, то продать и деньги поделить действительно оптимально. И по деньгам это получается, похоже, менее затратно.
Tanyaverhovec 17 травня 2017, 23:37
Постараться договориться поделить на двоих, а то в случаи смерти родителя только суд и ссора. Сама не верила, но после отказа от наследства в пользу сестер ... рекомендую решить все заранее и полюбовно
Misafir 18 травня 2017, 10:30
в случаЕ смерти мамы никакой суд не поможет решить хоть какой-либо передел в пользу старшего, т.к. первая кваритра продана матерью добровольно, а деньги были отданы ею тоже добровольно меньшему, а он на эти деньги купил кваритру уже себе, это его собственность.
Судебное разбирательство может быть только по поводу спора по наследству, а здесь наследства от матери уже не будет, т.к. у нееи нет собственности