Вот сижу я и возмущаюсь. Организовываю своему маленькому мужчине праздник. Живём в Киеве на Осокорках. И куда не позвоню - все предлагают исключительно русскоязычные программы. У нас папа русскоязычный, а мы с малым - украиномовні. Проблемы языковой в нашей семье, понятное дело нет, но почему не сделать разные языковые программы самим клубам? Это ведь их деньги. В одном мне вообще заявили, что сами организаторы посмотрят на деток и решат, каких героев им предложат!!!...И это чуть ли не в лучшем клубе района.В итоге я нашла хороший клуб с украиноязычной программой и надеюсь, что всё пройдёт отлично, но в очередной раз убедилась, что колличество населения постоянно растёт, а колличество интеллекта и культуры величина постоянная :) Люди, которые организовывают праздники совсем не заинтересованы в клиентах. Отношение такое, что если не ты прийдёшь, так после тебя десяток. Может этот я на таких попадала...
Evgeniiay 6 травня 2011, 18:56
Анюта, а вы сами киевлянка?
Просто раньше Киев был сугубо русскоязычным. Если человек разговаривал на украинском — 95% приезжий.
Видимо общее отношение к языку изменилось, а стереотипы остались. Раз они предлагают обучение и развлечение на русском, значит они пользуются успехом. Иначе проводили бы на украинском:)
Анюта 6 травня 2011, 21:47
Нет. Евгения, я из Николаева. Когда говорю там на украинском, сразу спрашивают - а из какого ты села :))) Только не из села я...
ApriCat 6 травня 2011, 19:08
Проблема государственного языка обсуждалась в отдельной теме. Кака всегда, поговорили, "порвали тельняшки" и разошлись:) Евгения отчасти права:(
lid11 6 травня 2011, 19:35
А у нас другая проблема. Ищем детсад с русским языком. И что? Дети из русскоязычных семей идут в украинские детсады, а дальше, как известно никакие развивающие методики не помогут... Развитие будет замедляться.
Оленька 9 травня 2011, 20:42
Дома мы разговариваем исключительно на руссоком. Дочка пошла в садик где все на украинском, теперь она разговаривает и на том и на том. если в песочнице дети на украинском разговаривают она с ними тоже на украинском без проблем. Более того учить чатать я ее учила на русском т.к. мы идем в русский класс, но в садике она ходила на занятия читання по методу Зайцева, и теперь читает на русском и на украинском одинаково хорошо.
И от этого смешения языков ее развитие ничуть не замедлилось, даже наоборот, больше мозгами шевелить пришлось!
Единственное мы контролируем чтобы не было суржика.
la100chka 13 травня 2011, 13:30
Лидия, напрасно Вы об этом волнуетесь.
У нас русскоязычная семья, ребенок с 1,5 лет ходил в украинский детский сад. Свободно говорит на двух языках и весьма сносно на английском (ходит в спецшколу), и никакого замедления не наблюдается.
Задумайтесь лучше над тем, что будет после того как Вы найдете русскоязычный детсад, придется искать русскоязычную школу? А потом? Высшее образование в Украине можно получить только на украинском языке. Да и вообще, зачем создавать себе и ребенку проблемы сейчас и на будущее? Неужели без этого скучно?
Finnka 13 травня 2011, 22:18
Ирина,Текила,Светлана- Какое счастье,что у нас в стране преобладают думающие и здравомыслящие мамы,заботящиеся о нормальном развитии своих деток.
Finnka 6 травня 2011, 19:57
А меня умиляют эти "псевдорусскоязычные". В книжном магазине наблюдаю картину. Подходит семья,говорят на суржике. Берут красивую книгу и вдруг : Шо,она на украинском языке? ТЮ..Как в анекдоте- Вам нужны шашечки или ехать? Пока мы не научимся уважать свой родной язык,то далеко в развитии детей не уйдём.А фирме по организации праздников нужно быть гибче,прозапас иметь программы и на мове.Клиент всегда прав.
lid11 7 травня 2011, 00:24
А вы если о родном языке - то почитайте хотя бы "дописи справжніх українок" - в нашем клубе. Поколение, которое украинский так и не полюбило, но зато по русски писать не научилось. Мой родной - украинский, муж - русскоязычный. Наш старшый сын (ему уже 21) - с детства знал к кому из родителей (бабушек-дедушек) на каком языке обращаться. Он вырос, выучил английский и китайский, закончил украинскую школу и заканчивает университет. Никто из его окружения не говорит на украинском. Но вы бы видели как они пишут (на языке, который по факту является для них основным)! Это люди, которые скоро будут иметь университетские (им. Шевченка) дипломы!
Поэтому я, воспитывая второго сына буду в раннем детстве обучать его грамматике только одного языка (русского) - книги, соответственно мы покупаем только на русском, и сказки читаем. Школа у нас будет только с равным изучением русского и украинского языков.
А что касается основного вопроса - праздника - то думаю, что спрос рождает предложение. Сколько желающих в Киеве проводить праздники на укринском - столько и сценариев. Голая статистика....
Malina 6 травня 2011, 20:07
А у меня возникла проблема с заказом книжечки о малыше, типа альбом, так вот на русском такие классные сказки, стишки, попросила сделать тоже только на украинском, прислали мне непонятно что, рифмы ноль, сказки непонятные, как почитала поняла что сама лучше напишу. Еще в добавок когда отказалась от заказа, услышала фразу в свой адрес " все нормальные люди на русском берут, а вы на украинском захотели " ))))
Evgeniiay 6 травня 2011, 20:13
Я вот больше всего боюсь, что , разговаривая дома на русском,а в саду на украинском мой ребенок будет в итоге говорить на жлобоградском суржике:(
Lucky_sky 6 травня 2011, 20:26
Евгения, не беспокойтесь на счет этого. Скорее всего будет говорить нормально на русском. У нас в семье мама говорила на чисто украинском постоянно, а отец на русском. Мы с сестрой говорим на русском, и знаем украинский (не суржик, но изредка пролетают русские слова, если следить за речью, то без них.).
Lucky_sky 6 травня 2011, 20:32
С ребенком говорю на украинском, из тех соображений, что возможно пойдет в сад, а они украиноязычные. Иногда сталкиваюсь с проблемой украиноязычных пособий для развития ребенка. Если по теме считаю, что клиент всегда прав, даже если после него стоит очередь, которых все устраивает.
InnaX 6 травня 2011, 21:08
а у нас в семье я говорю на русском, а все остальные -на украинском. Да, действительно, есть проблема с хорошей литературой, а так вообщем, все нормально. Лучше если будет одинаково хорошо владеть двумя языками.
Инна мама Стаса 6 травня 2011, 21:20
По-моему, независимо от "язычности" семьи лучше отдать ребенка в украинский сад и школу. Если семья, конечно, собирается в дальнейшем жить в Украине. Так ребенок будет адаптирован к вступлению в ВУЗ, где как ни крути, обучение на украинском, да и в дальнейшем к работе - документация, отчетность тоже на украинском.
А суржик - это не от двуязычности, а от окружения.
Что касается темы, то тут даже не в языке дело, а в бизнесе "по-нашему": содрать по максимуму, а напрячься по минимуму. А еще лучше, если клиент вообще сам все за тебя сделает. Я с таким в сфере услуг часто сталкиваюсь.
lid11 9 травня 2011, 10:45
мова йде не про просте знання державної мови, яка як і у багатьох країнах може бути другою (поряд з рідною мовою). Для цього не потрібно НАВЧАТИ ДИТИНУ НА ЧУЖІЙ ЇЙ МОВІ.
а ЩО ДО ЗАГОНИМ, ТО НАСИЛЬНИЦЬКИМИ МЕТОДАМИ, ЯК ПОКАЗУЄ ІСТОРІЯ ТУТ НІЧОГО НЕ ЗРОБИШ. ЯКЩО МАЄ СТАТИ УКРАЇНСЬКА МОВА ВЕЛИКОЮ, ТО НЕ ЗАВДЯКИ НАСИЛЬНИЦЬКІЙ УКРАЇНІЗАЦІЇ, А ЛИШЕ ДЯКУЮЧИ ЗНАЧНИМ КУЛЬТУРНИЦЬКИМ ЗУСИЛЛЯМ. ЩОБ І КНИЖКИ ДИТЯЧІКРАЇНОМОВНІ ГАРНІ - КРАЩІ ІНШИХ ЗА ЗМІСТОМ, І ФІЛЬМИ СВОЇ ВЛАСНІ, А НЕ ПЕРЕКЛАДЕНІ ДУРНОЮ БАНДЕРІВСЬКОЮ (А НЕ УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ). бО ЗАГІДНОУКРАЇНСЬКА ГОВІРКА МОЖЕ БУТИ ЛИШЕ ДІАЛЕКТОМ УКРАЇНСЬКОЇ І НАДТО ЗАСМІЧЕНА ПОЛЬСЬКИМИ ТА ІНШИМИ ВЛИВАННЯМИ.
І НАРЕШТІ.
Я УКРАЇНСЬКОЮ ГОВОРЮ. А ВИ НЕ ХОЧЕТЕ БУТИ ТУПОЮ ЖЛОБИХОЮ, ЩО СПІЛКУЄТЕСЬ ЗІ МНОЮ РОСІЙСЬКОЮ.....????*??
Инна мама Стаса 9 травня 2011, 22:55
Та не нервуйтеся Ви так! Я ж з Вами українською. :)) А те, що "месиджа" останнього абзацу не зрозуміли, то таке... Буває...
P.S. Як цікаво! :)) А можна детальніше про фільми, перекладені "дурною бандерівською мовою"? Буду вдячна за назви, а то я щось пропустила :))
Finnka 10 травня 2011, 20:08
Цитата:"Говірка... надто ЗАСМІЧЕНА польскими...
Чем же Вам язык Мицкевича и Шопена не угодил?
Не украшен феней и матерком?
Вам не угодишь.
Какие еще языки предложите считать"дурными"?
"Огласите весь список пожалуйста"
Elizza 6 травня 2011, 21:23
пробую малой читать на украинском языке так это ж кошмар какой то рифмы нет совершенно и слова такие что выговорить невозможно. создается мнение что нарошно так пишут что б читать никому не захотелось. вот к примеру "друзі давно мріяли помандрувати в пошуках пригод - треба піти в єкспедицію, щоб потицятися носом у всіляки дива" кто причитал на одном дыхании? або віршик по квітках літає швидко
назбира нектару звідки
комашина ця странна
як працює ненаситно
кто рифму поймал?
LegoMama 6 травня 2011, 21:29
Кто издатель?
Анюта 6 травня 2011, 21:42
Отличное стихотворение :)
Да, иногда начитаешься - нарадуешься. Я всегда читаю хоть чуть-чуть перед покупкой малому литературы на любом языке. ТАКОЕ иногда нахожу - жах... Мы недавно английский для малышей купили - тоже порадовались транскрипции
lid11 7 травня 2011, 00:30
А вы "буквар" М. Вашуленка не читали?
Анюта 6 травня 2011, 21:35
Так и я не против русского. Я даже люблю русскоязычного :) И не фанатичка далеко.
Не в этом дело. Дело в том, что за свои деньги - не за 20 гривен, а за 1 300 не имею возможности получения украиноязычных услуг в столице той самой Украины.
Я тоже работаю в сфере обслуживания и общаюсь с покупателями на том языке, на котором ко мне обращаются. Я заинтересована в своей прибыли. Почему же у нас до сих пор остаётся совковое мышление, когда на прилавке был один сорт колбасы, два вида мороженного?
Я же не на голове прошу ходить...
И вот во что не верю, так это то, что спроса на украинские праздники нет. Мне ТАК отвечали, когда я робко интересовалась, а можно ли..., что легче было сказать, да ладно, какая разница, давайте что есть.
У нас клиент не будет прав никогда :)
LegoMama 6 травня 2011, 22:13
Вот нашла.
Детский клуб на Позняках "День рождения"
Клоуны на День рождения и детский праздник
Адрес: город Киев, ул. Княжий Затон, 2/30
Телефон: (044) 292-20-09
(044) 362-38-70
(067) 442-37-33
(094) 927-08-70
Категория: Ивент-агентства
Анюта 6 травня 2011, 23:56
Ой, от них я вообще обрыдалась. Их администратор сказала, что я не имею права выбирать персонажей для праздника... Типа доверьтесь нашему опыту, наши девочки лучше знают, что для вашего ребёнка лучше. Вы ещё маленькие в ваши четыре года, нам виднее....Я такое впервые слышала. Наверное для других возрастов выбор есть, но родители детей трёх-четырёх лет - не способны адекватно оценивать ситуацию ;)))
Ну и конечно, "Что вы, девушка, исключительно русский"
LegoMama 7 травня 2011, 10:29
Понятно. Печально.
panfaa 6 травня 2011, 23:01
http://www.partykids.com.ua/ вотсимпатичный сайт- вроде подход серъезный..... я так думаю- если профиссионал аниматор- то такой языковой барьер как ураинский/ русский не должен стоять.. если человек с грамотрой речью украинец ( он хочет- не хочет знает украинский..) - если профи- то знает хорошо!.. думаю стоит просто встретиться - поговорить с аниматором минут10 и вы для себя решите подойдет он вам или нет. сможет он общаться непринужденно 10 мин свами- значит сможет и несколько часов с детками )))
Александра 6 травня 2011, 23:52
да уж...я когда вгосструктуре работала, так меня перемыкало, на работе только на украинском, куча документов, а так легче общаться. так иногда домой приходила и продолжала на украинском, пока муж квадратными глазами смотреть не начинал:)
Finnka 7 травня 2011, 17:34
Я смотрю.,что"совок"тихонько возвращается,а может и не тихонько. Мне смешно,когда трубят во все горны,что у нас зажимают русскоязычных. Прочитав тему,создаётся обратное впечатление- украинцам в своей стране становится не очень-то уютно.Государственный язык пока один-украинский и надо с этим считаться.
lid11 7 травня 2011, 20:47
Да уж... Чай ведь Украина, а не какая-то совковая Швейцария или Канада с их дву- и трех- язычием....
Инна мама Стаса 7 травня 2011, 20:40
Совершенно согласна с Вами, Finnka!
Инна мама Стаса 9 травня 2011, 08:40
А можна детальніше, яким саме націям не дають розвиватися невігласи-українці в своїй державі? І якими конкретно методами не дають? Я б хотіла фактів, якщо можна. :))
lid11 9 травня 2011, 10:47
НЕ В СВОЇЙ ДЕРЖАВІ, ІННО. У ДЕРЖАВІ, ЩО Є СПІЛЬНИМ ДОМОМ БАГАТЬОХ НАРОДІВ. ЧИТАЙТЕ КОНСТИТУЦІЮ. НА ЖАЛЬ ВІМ НЕ ВИСТАЧАЄ ОСВІТИ..... А МОЖЕ ВОНА ТАКА Є....
Инна мама Стаса 9 травня 2011, 23:47
Лидия, злізьте, будь-ласка, з броньовика і давайте нарешті будемо говорити конструктивно. А то мене Ваші методи ведення дискусії і аргументи в стилі Бузина-Табачник-Вітренко-Богословська починають втомлювати...
Дайте конкретну відповідь на конкретне запитання, якщо маєте що сказати. А визначення рівня освіти і знання української культури давайте залишимо компетентним людям.
el_li 7 травня 2011, 21:24
http://manyanya.com.ua/
Анюта, в этом клубе, насколько я помню, программа на укр. языке. 2 часа - 1100 грн.
Анюта 9 травня 2011, 19:32
Дуже дякую, Лена!
У них такие фотки класснючие! Завтра утром обязательно позвоню! Ещё и совсем недалеко от нас. Пока не внесла залог (как раз завтра собиралась) надо обмозговать все варианты.
М-ммммм... Can't wait till tomorrow!!!!!!!!! Хочу, чтобы было утро! Так хочется подарить малышу настоящую сказку!!!
Finnka 7 травня 2011, 22:03
Лидия, а ведь главное что в сердце,а не на каком языке говорят...Те,кто"засевают кабинеты"говорят на мове,но только "паплюжат"свою нацию и язык,к сожалению. Мы не в Швейцарии,у нас другие реалии и надо сохранить спокойствие и понимание ради наших с вами деток.ИМХО
lid11 8 травня 2011, 12:24
ПРО ЦЕ І Я ГОВОРЮ. МОЖНА УКРАЇНУ ЛЮБИТИ, БУДУЧИ І РОСІЯНИНОМ І ТАТАРИНОМ Т.Д. І РОБИТИ ДЛЯ ЇЇ ПРОЦВІТАННЯ БАГАТО. ТОЖ НАША БІДА, ЩО МИ, НА ВІДМІНУ ВІД ТИХ ЖЕ ЄВРОПЕЙЦІВ СТВОРИЛИ СОБІ ТАКІ РЕАЛІЇЇ, ЩО ПОЛОВИНА НАСЕЛЕННЯ ЧОМУСЬ ПОВИННА ПРИСТОСОВУВАТИСЬ.
Наталия 8 травня 2011, 02:10
Девочки-красавицы!!! Приезжайте к нам на Западную Украину!!! Здесь не только на русском языке не говорит НИКТО, но еще и смотреть на Вас будут, как на врага народа. Какое там "вырождение нации"? Мы (русские люди) здесь полные изгои! Я считаю, что в любом вопросе нужна гармония. А перегибы либо в одну, либо в другую сторону - ненормальное состояние.
Finnka 8 травня 2011, 11:05
НаталИя,прочитала Ваш пост и вспомнился великий русский писатель красный граф-товарищ Алексей Николаеич Толстой с его чудесной сказкой"Золотой ключик"
"Я бедный сирота.Меня ограбил старый шарманщик Карло!" И ответ компетентных людей."Идите за почтенным сиротой и сделайте что он вам скажет".
Гармони и Вам!
lid11 8 травня 2011, 12:25
О чем я и говорю.
lid11 8 травня 2011, 12:27
це ви так про український народ? бо якщо прочитати уважно підручники з історії України, то більш нещасного, гонимого і усіма принижуваного народу ніж українці ніколи й не існувало.
Наталия 9 травня 2011, 02:48
Простите великодушно, Finnka, но я не поняла Вашей аллегории. Мой комментарий сугубо информативный.
Finnka 9 травня 2011, 10:38
Цитата из "информативного"комментария:
Мы (русские люди)...
Навеяло:" Мы , советский народ, все как один поддерживаем и одобряем..." на выбор "единодушно осуждаем".Нужное подчеркнуть.
Внимание, вопрос.
И давно с Вами эти неприятности?
Ответ я понимаю будет от имени "всех русских людей" проживающих в "Западной Украине"
А Вы не пробовали научиться украинскому языку?
lid11 9 травня 2011, 10:48
А ВИ? НЕ ПРОБУВАЛИ ?
Finnka 9 травня 2011, 11:11
Лидия- а Вы и за Наталию адвокатом выступаете? Вы как флюгер- куда ветер дует ,там и Вы!
lid11 9 травня 2011, 18:15
А ви прочитайте усі мої дописи щодо цієї теми. Я свої думки не змінюю. А про адвоката.. То ви ж не вдвох спілкуєтесь (чи я щось не так зрозуміла?), щоб розраховувати, що ніхто не втрутиться і не висловиться з приводу вашої репліки.
Тому я ще раз повторюю: знаменита репліка "немає більших націоналістів ніж інородці" - це справді про вас?