Підкину тему, щоб трохи розбавити потік новенького штучного інтелекту на Кашалоті.
Сьогодні прочитала новину, що міністр освіти Франції з цього навчального року заборонив носити в державну школу абаї (традиційний жіночий балахон у мусульманських дівчат).
Пішла читати про laïcité — секуляризм у Франції. Якщо коротко — це радикальне відділення держави від релігії. З 2004 року у школах Франції заборонено носити кіпи, бурки, хіджаби, тюрбани і... хрестики. Ідея така, що релігійні вподобання батьків дитини не мають місця у державній школі, і віросповідання дитини не має бути очевидним.
Цього було недостатньо. Тому тепер заборонені і балахони. Аргументація така: ми не хочемо писати правила на триста сторінок про те, що є ознакою релігійного одягу, а що ні. Тому всі довгі просторі сукні заборонені.
При цьому діти не обмежені у виборі одягу. Топіки, фарбоване волосся і нігті, яскравий одяг нікого не дивує. Форми в школах немає.
Як вам такі правила?
Sadulya 29 серпня 2023, 10:31
А наскільки у Франції державні школи розповсюджені? Моя знайома з Британії казала, що як тільки змогла, то перевела до приватної, бо в державних самі біженці, маргінали і т.д., рівень освіти поганий. Але, може, то лише її регіон.
Щоб зрозуміти чи нормальний цей закон треба розуміти яка зараз ситуація у Франції. Я не в курсі. Якщо, дійсно, росте вплив релігійних організацій на суспільство, то рішення вірне.
Amourka 29 серпня 2023, 12:58
Франция большая ))))), школы разные, регионы разные. (Вообще не понимаю, когда люди , столкнувшись с одним случаем, распространяют его на всю страну и несут эту картинку в массы (эт не вам, это вообще)).
Во Франции вообще половина если не больше офиц выходных это все религиозные (католические) праздники.
То о чем пишет автор поста, считаю нацелено больше на засилье арабов в стране..
П.с.крестик носим.
В городках или на дорогах вижу стоят распятия
Gogo_Sikvaruli 29 серпня 2023, 13:01
Окей, а на засилье африканцев никак не нацелено? Школа от религии отделена все нет никакого скрытого умысла ассимилировать арабов, они и так уже ассимилированы, только свинину не едят.
Rossa 29 серпня 2023, 10:49
Мені це підходить, але тільки тому, що я не в релігії. Ті, що релігійні, вони принципові.
Solod_ka 29 серпня 2023, 12:39 5
Атеїсти також принципові. Якби їх спонукали насильно носити хрестик або хіджаб, або насильно молитися, вони б також були проти цього. Так і релігійні люди мають право на повагу до свого вибору.
Але я розумію, що для релігійних людей, це питання не принциповості. Це питання чистоти в своїй вірі, дотримання правил віри, в кожній релігії ці правила різні. Але не так, що "тут я дотримуюсь релігії і віри, а тут ні".
Це теж саме що вегетаріанець- м'ясо не їсть, але на роботі їсть. То він не зовсім вегетаріанець.
Так і тут.
Віра це те, що всюди в житті.
Zhadana 29 серпня 2023, 10:49 3
Я не знаю, як оцінювати дані заборони. Певно, для висновків треба жити в тому суспільстві.
Мене більше бентежить насадження в наших школах релігії під виглядом етики.
Коментар видалено
Solojuli 29 серпня 2023, 11:12 1
Відношусь так само як і до випадку з Роналдо в Саудовській Араівї, коли його хотіли депортувати за те що він перехрестився на полі.
Tandt 29 серпня 2023, 13:25 1
Ну то не знаєте, через якісь там геометричні фігури, то і не базікайте.
В КСА сканадал за скандалом про вечіркі героїнові, про те, що країна котиться до аду (згідно ісл фанатиків) і тільки ви ото всьо знаєте, як там роналдо "депортували".
Solojuli 29 серпня 2023, 13:33 9
«Шановна» це форум де всі можуть висловити свої думки. Моя полягала в тому, що я будучи в Україні не бачу того що насправді відбувається в інших країнах і такі заголовки вони несуть думку і ідею авторів. Привела приклад з Роналду і як це подавала преса у автора також картинка і прочитане з преси.
Tandt 29 серпня 2023, 14:58
Окей, дякую за вашу думку, "шановна" у квадраті.
Nata_allisa 29 серпня 2023, 11:44 2
Мені , звичайно, байдуже,бо моя ходить в школу де 'офіційно' протестантська англійська віра (стосуються лише Різдва та великодня ) ,урок релігії мають ,де вивчають ази ,на вік дитини .Але ,дуже кумедно ,коли на асемблі ,стоять дівчата в хіджабах і співають як Марія народила дитину)))
Думаю,цім дітям ,які вже тут народжені ,трохи складно дотримуватися своєї культури і релігії.Наприклад ,турчанки мами ,ще "мотані" ,а доньки вже ні !
Tandt 30 серпня 2023, 23:43
Обязательно как в след раз увижу заскриню и отдельной темой. Ждите.
На советчице нет аккаунта, ее только читать, товарка, можно без регистрации.
Про всу, мать, зраду и тд-не в курсе. Порадовать вас нечем на этот счёт.
Tovar4ik 31 серпня 2023, 00:19 2
А, в следующий раз? А где за сегодняшний раз? А за вчерашний раз где?? Вам померещилось так же как и про свадьбу, где подробно вы описали моё поведение? Ваши глюки просят лечения вашей больной фантазии, это мягко выражаясь, а если правильно называть вещи своими именами, то вы мракобесная клеветница , бегающая по разным сайтам с бешенным оскалом и пеной из перекошенный от злобы челюсти. Такая ваша низменная участь выбранная вами, плохо делаете - плохо кончите для себя.
Tandt 31 серпня 2023, 00:20
Окєй
samsanty 29 серпня 2023, 12:20 4
не буває так, щоб всі були задоволені. Я думаю, це ще й пов'язано з масовими протестами імігрантів, що перетворились просто на мародерство і хаос. Як казала моя подруга, в Парижі француза важко зустріти )) хіба що в передмісті. Тим паче араби, азіати на відміну від європейців, не дуже спішать асимілюватись, а так і живуть своїми правилами, традиціями, комунами. Самі ж громадяни своєї країни потім бояться в деякі райони потикатись взагалі.
Тому в інтересах самої держави намагатись імігрантів асимілювати, якщо не це покоління, то наступне, зі школи.
Tandt 29 серпня 2023, 13:39
Ну ось нещодавні ріоти про вбитого "мальчика у трусіках" поліцією. Якось воно взагалі не у касу, бо маман цього араба (яка очолювала протести), як то кажуть, така ж сама арабка зовні, як жіночка на полтавському ринку. Абаї щось не розгледіла.
Kris140 29 серпня 2023, 12:44 1
А хто буде перевіряти, чи є у моєї дитини натільний хрест? Ви якщо не видно, то можна?
Kris140 29 серпня 2023, 13:26
*чи якщо не видно
Tandt 29 серпня 2023, 12:50 5
Я вважаю, що то діло громадян лише, а не "понаєхавшиХ". Оті закутані громадяни (більшість з паспортами вже у другому поколінні мінімум) самі вірішать, що ім і як відстоювати, як і влада Франціі сама спочатку фейлАнула всіх без квоти та інтеграційної політики з магребу забирати і видавати паспорти після своїх колонізаторських "воєних освободітєльних операций", а тепер має те що має.
Ви не голосуєте, вибирати владу/партії/програми внутр політики які вони пропонують не можете, то чого "сотрясать" (с)
Коментар видалено
Tandt 29 серпня 2023, 13:33 1
Та Франція та ж рашка на мінімалках, але ото ж не хочеться бачити. Колонізували, сосали все, що можна, потім пашпорти роздали як вибачення, а тепер не знають що з тим робити. рашка Кавказ кровавою голкою пришила до себе за часів імперії, паспорти роздали, а потім періодично терористами оголошують. То все уже було як то кажуть в історії. Головне доїбат@ся до абайних та з платками (мені якщо що байдуже, аби обличчя було відкрите, це про безпеку перш за все). Мене не бісять ані індуски у сарі, ані хасидки бриті наголо під перуками, ані африканки у кольорових аляпуватих нарядах.
Wild_fairy 29 серпня 2023, 13:21 2
це ЧУДОВО. я не проти кулончиків, які свідчать про релігійні вподобання, хоч теж не бачу необхідності їх носіння в дітей, тим більше в заклад, де є представники різних конфесій. Діти ще не зрілі особистості, не варто їм оцінювати оточуючих за їх приналежністю до пенвого віросповідання. Та я взагалі проти релігій, тому ці ігрища - вдома і в колі таких самих затійників, а не в державних закладах
Lynxx 29 серпня 2023, 20:10 4
Мені подобається, як із цим в Нідерландах. Державної релігії немає. Заборон одягу немає.
Носи що хочеш і куди хочеш, нікого те не обходить, аби був нормальною людиною і не агресував до інших.
Apriori 29 серпня 2023, 23:41 2
"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им налюдях" Джордж Карлин ...
Tandt 30 серпня 2023, 22:57 1
Та нашли кого слушать, он викодинщик и алкаш. Все фразы провокации, через слово fucking, fuck, fucked. Там на англ его послушать, зевать хочется через пять минут, you are all sick (c) любимОе: религия-говно, выборы-говно, не ходите, «у вас у всех хозяин» (с), образование -говно, вы никто, все решают дяди/корпорации, бла бла бла конспирология вся эта, раша -веееелиииикая, бедные люди пролетарии объединяйтесь, тьфу, воротнички против кулаков и тд от наркомана не окончившего школы - это конечно вау контент для мозга. Типичный графоман, втюхал миллионы экз своей макулатуры. Хотя антиваксеры (как априори), леваки, приверженцы конспирологии, заговоров и прочие маргиналы с удовольствием покупали макулатуру и ходили «на послушать».
Tandt 30 серпня 2023, 23:00
Так что… к чему там пенисы и не усох ли его личный на приходах от викодина и виски-уже не узнать. Как и не узнать какие лит рабы писали его книжонки, сам он двух слов связать не мог при жизни, fuck вместо связок между словами и предложениями :smiley:
Tandt 30 серпня 2023, 23:08
На 1ом гос тв канале педерации тот карлин постоянно, цитируемый постоянно, как и в вк нарезочка расшарена про «выборы зря, не ходите, все дяди уже решили» (с), как и на пикабу особо цитированный западный «свой» для расеянцев. Блявотіна.
Brend 3 вересня 2023, 19:59 3
Отлично!) Я не могу сказать что я совсем не религиозна, но веры по себе не нашла скажем так. Но я против ислама. Всех его канонов в сторону женщины.женщина ни сем не хуже, а я уверена что лучше мужчины, многогранней, совершеннее. Ее тело принадлежит только ей как и ее разум, она одевает что хочет говорит что хочет ходит куда и когда хочет и замуж если выходит то за кого хочет и когда хочет, а не хочет не выходит и спит с кем хочет. И да при нормальных условиях она никогда не захочет быть замотанкой, это давление больного религиозного общества с маленького возраста. И я не приемлю что "для них это нормально" для еще более повернутых нормально отрезать клитор и сшивать половые губы, ну тоже религия и с маленького приучают и это для них нормально, привыкли . Мамки сами дочек на это ведут наперегонки, а иначе проститутка нечистая и замуж не возьмут. И как удобно устроено Франция должна терпеть замотанку, а вот в Ливии француженку за короткую юбку и убить могут камнем в бошку... Светским странам начало доходить что пора зубы отращивать. Другой вопрос что уже ничего не поможет европейцы рожают 1 или 2ребенка, и тупо вымирают, мусульмане 4-5 и не придел. Кто там посчитал, через сколько лет европа станет мусульманской? Их количеством непереиграешь, к чему приведут такие шаги? Не знаю, но вроде молодежь все более отходит от веры в наше время, человечество развивается, наука развивается, вытесняет из думающих голов религию, смягчаются рамки... Религия рычаг управления... И нужны для этого массы, а если сделать религию как оно и должно быть, чем-то личным, то йоху как отпадет многое...верь, соблюдай, но не верещи на каждом углу об этом, не собирай единомышленников, от этого Бог тебя не будет больше любить и прощать и т.д. это твое личное и касается только тебя. Зачем церкви, мечети и т.д.? О Боге не нужно говорить, в Бога нужно верить и для этого никто никому не нужен. Есть ты и есть Бог, вам не нужен посредник и никому не нужен напарник и т.д. ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО, верь, тебе никто не мешает и никто для этого не нужен. Зачем тебе определенное место, вне церкви Бог не слышит, зачем тебе батюшка, он лучше за тебя откроет Богу твою боль и сомнения, попросит благ и здоровья, нет. Ничего не нужно, если ты веришь, то есть ты и Он, а все остальное это политика, бизнес, управление массами и т.д