спасибо в хорошем смысле, заставили сильно задуматься
ехала вчера в поезде в Киев, разговорились с соседками по купе
одна - молодая мама с дочерью 15 лет. девочка учится в престижном лицее благодаря хорошим связям (слова мамы) и всерьез увлекается художественной гимнастикой. в планах - поступление девочки в колледж в Канаде и продолжение учебы там. есть брат в Канаде, имеет собственную ИТ-фирму, уровень его личного дохода исчисляется несколькими тыс. долл. в день
вторая - приятная дама за 50, прилетела к маме в гости из США. живет вместе с мужем в Чикаго около 5 лет, работают, снимают хорошую квартиру. младший сын там же, женился на американке, сам тоже имеет гражданство США. старший сын - в Испании, тоже неплохо устроен. по словам дамы, 300 долларов в день - нормальная средняя зарплата. предполагаю, что приблизительно столько она получает
мне было очень интересно пообщаться с обоими, а после меня накрыло всерьез. я вдруг осознала, какой никчемной жизнью я живу. что моя зп в Киеве равна стоимости 2-х курточек этой леди и я еле нашла хоть такую работу. что за 16 лет в украинской столице у меня по-прежнему ничего нет, кроме квартиры, купленной даже не мной. что у моей мамы, которая одного возраста с этой дамой, двое великовозрастных и абсолютно бестолковых детей (я и мой брат, обоим за 30). и особенно больно осознавать то, что мое время возможностей ушло. за время учебы в не самом последнем вузе Украины ни я, ни младший брат так и не воспользовались многичисленными международными программами, чтобы поехать куда-то, увидеть мир и, возможно, закрепиться в другой стране. мы профукали по сути единственный шанс, который у нас был - дважды съездили по Work and Travel USA и... оба раза вернулись обратно в Украину. почему на 4-5 курсах уже вполне самостоятельным и вроде бы неглупым людям не хватило ума остаться в США, хоть одному из нас - сложно сказать
за ночь в поезде я прокрутила эти мысли у себя в голове столько раз, но вместо какого-то разумного решения только разочарование и грусть. завтра утром снова на работу и...
спасибо, кто дочитал. и еще большее спасибо тем, кто поделиться удачными историями из своей жизни и своих знакомых. может, и в мою голову придет какая-то умная мысль
Lavina199 9 січня 2017, 16:55 1
По ворк енд тревел нельзя остаться в штатах, для этого есть куча других программ, возьмите свою попу в руки и действуйте, получили пинок не упустите возможность
Irisa 10 січня 2017, 23:12
Сеня - меня.
Хотя эта история скорее исключение, чем правило. Да и жизни она лучшей не искала - разводилась с мужем и чтобы мозгами не поехать, поехала на время летних каникул (она математику в пед.коледже преподавала) поработать в Вену (не помню, кем точно, но кажется, расставлять продукты на полки в супермаркете. То есть язык не нужен, мозги в общем тоже). А еврей этот собственник данного магазина оказался.
Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь...
Valeriya_Britaniya 10 січня 2017, 23:16 1
Хорошо там где нас нет) я ща последние 4 года поменяла 3 страны. И это не в позиции жёсткого заробитчанина. Ну что вам сказать? Да, все хорошо, но возможность полного возврата в Украину я не исключаю.
Valeriya_Britaniya 10 січня 2017, 23:17 4
К автору поста - цените, что у вас есть. Квартира в столице и работа в столице это не самый плохой вариант.
Malinka_orijinal 9 січня 2017, 16:56 34
Просто Украина - не та страна, где, делая то, что умеешь, просто выполняя свою работу ты можешь достойно жить. Я говорю об общей массе людей. Конечно, есть "супер вумные и талантливые" , их немного, но несколько тут скоро отпишутся :-)
Oksi_25 9 січня 2017, 22:20
))++
skaniya976 10 січня 2017, 16:50 1
)))) за отпишутся ))), особенно скажут вот мы зарабатываем, а кто вам не даёт.... :)
Bloody_Mary 10 січня 2017, 16:56 1
ну так и правда, кто не дает? Я например свой бизнес организовать не могу (нет склонности к этому), поэтому просто сижу и работаю. И все ок)
Gogo_Sikvaruli 9 січня 2017, 16:56 8
они говорят? и вы говорите)))) несколько тыс долларов в день, ну наверное есть там и такие, у меня есть знакомые в Лондоне (Канада) тыща долларов канадских зп, работают в аудиторской компании, про Испанию поржала, посмотрите какая средняя зп там. То что вы просрали возможность это да, но главное - задаться целью, все получится,
Kravchuchka 9 січня 2017, 17:15
никто не уезжает
Volna 9 січня 2017, 17:19
Ну в любом случае уже совсем поздно)
Chupa_chups 9 січня 2017, 18:03
В Канаде классно. Но из прилегающих к США районов едут работать в США. Вот так классно.
Kravchuchka 9 січня 2017, 16:57 15
Это потому, что в этой стране нас не готовят к жизни, а дают на 80% ненужную инфу, которую потом можно впихнуть, разве что в зад.
Kravchuchka 9 січня 2017, 17:16
:)))
Natalya_M 9 січня 2017, 19:32 5
Надо быть ещё хорошим футболистом. Тут должен быть и талант и очень много работы, и морально быть готовым! И конкуренция ого!!!
Nailya 9 січня 2017, 20:40
Да, я тоже готовлю сына к учёбе за рубежом. Сейчас учит английский. Только как денег на собирать?)))
bondar_vv 9 січня 2017, 16:57 7
Автор, а Ви не думали, що не просто так Вам такі подорожні трапились? І можливо Ви помиляєтесь, що час втрачено? Змінити щось на краще завжди можна, головне вірити.
dar_inna 9 січня 2017, 18:05
у мене зараз величезне бажання - замість роботи поїхати завтра в аеропорт і через чотири години сидіти під мандариновим деревом десь в Аліканте. але це буде тупість, а не авантюра
ya_no4enka 9 січня 2017, 18:43
конкретика. http://www.cic.gc.ca/english/ англійська, гроші на перші півроку, досвід та освіта і ви в Канаді.
Bloody_Mary 10 січня 2017, 15:44
Dar_inna, у меня есть конкретика: я получила 2 высших образования в Украине, одно оплачивала сама. В это время я освоила совершенно другую профессию (не по образованию), и как итог сейчас уезжаю работать в Швейцарию по их приглашению. Так же поступали предложения уехать поработать в течении 3 предыдущих лет, но я отказывалась из-за учебы на дневном. К чему это я: что у вас за специальность? что за профессия? уехать всегда можно, но есть ли смысл в этом? вам только кажется что зарубежом лучше - хорошо там, где на нет.
А касательно обучения в Польше - есть программы у них, по которым можно учиться на бюджете даже иностранцу. И карта поляка совершенно необязательна. Я так думала уехать учиться (продолжать второе высшее), но сейчас рассматриваю другие ВУЗы.
На всякий сучай укажу, что мне 26 лет
Bulka 9 січня 2017, 17:00 11
Ой, вот поменьше слушайте как ТАМ хорошо. У меня подруга в Канаде. Не надо сказок про тысячи в день:) у них свой очень востребованный бизнес, но уже сейчас она очень нервничает за какие деньги они дадут образование троим детям. Ну и регулярный подгон налика из несчастной Украины она имеет от своих состоятельных родителей тутачки.
А рассказывать в поезде... та я вам при желании так расскажу...
Знакомый айтишник съездил в США, осмотрелся и сказал, что может на пенсию он сюда и вернется, а закалачивать хорошую деньгу проще в Украине.
Chupa_chups 10 січня 2017, 00:05
но есть нюанс такой, что экстренную помощь тебе могут покрыть добрые люди. родственнику сердце прихватило, покатали его на скорой, день или два полежал в больнице - счет 6 тыс )). а платить не из чего. так какой-то из богатеньких оплатил; им за это какие-то льготы идут.
Ksenya 10 січня 2017, 08:14
Моя бывшая свекровь живет в Америке. Сейчас ухаживает за бабулькой. Все медицинское обслуживание бесплатное. Не знаю как получилось но свекровь говорит там рай. Она в Украине здорово наработалась и теперь звонит каждый день и зовет туда. Ее дочка в ноябре купила дом. Бабушка вчера по скайпу показывала. Да они там пашут но все доступно.
Viktoriya_Star 10 січня 2017, 15:45 1
У меня племянник айтишник. Работает здесь. 24 года. За год купил квартиру двушку) Зарплаты хватает жить хорошо) Зачем ему Канада? Там въ.....бывать простите надо. И ты там НИКТО...с нашим образованием Т.Шевченко мальчик сейчас на стройке работает. Родной брат нашей дочери от первого брака. И доче нашей приходится въе.....а ей еще и 18 лет нет. Нянчится с чужими детьми, чтобы как то могли оплатить свою жизнь в Канаде. При этом возвращаться не хотят. Точнее молодежь не хочет, а вот родители уже планируют. Хорошо там где нас нет.)
Муж мой бредит этой Канадой...а я не хочу. Здесь я коренная киевлянка..юрист..там я разве что продавцом или ложкомойкой устроюсь. Ради чего? В итоге не будет возможности даже полноценно ездить отдыхать, то что я имею здесь. В общем если бы не окружающая меня действительность я вообще бы в сторону эмиграции не смотрела. А так эта унылось очень убивает..и раздолбайство наше.
Tanya_tanya 9 січня 2017, 17:01
У меня знакомая уехала в испанию с мужем и маленькой дочкой. Уже больше 10 лет там живут и там родила вторую дочку. Писала что роды в украине и там оооочень отличаются.
Сотрудница уэхала в арабские эмираты, вышла там замуж через 2 года.
Тоже б хотела куда то уехать но для этого нужно знать хотябы английский наверное. Языков не знаю, на руках ребенок 2 лет с которым врядле б решилась сейчас сорваться и уехать. Вобщим безперспективняк....
Ksenya 10 січня 2017, 08:15
Учите язык в декрете. Там пригодится. Можно и китайский выучить очень перспективно
Ankoanko 10 січня 2017, 13:30
Отличается тем, что через 2 часа ты уже дома и тебе в помощь дают медсестру на неделю
Natalya_M 10 січня 2017, 15:13
так это не роды, а послеродовое время. Меня и здесь все устраивало)))
Martha 9 січня 2017, 17:01 11
Я одна люблю свою страну и не завидую тем, кто отсюда уехал?
Ksenya 10 січня 2017, 08:20
Сестра мужа брала кредит на образование. Сначала уехала в Польшу учиться, потом вышла замуж в Америку, училась и работала, сейчас в разводе. Говорит к нашим отношение плохое. Сильно с ними не общаются. И подруга такое рассказывала. Друзья мужа с ней никак не общались, ее подруги такие же эммигрантки с бывшего СССР. А лет через 10 все налаживается. Отношения с другими получше.
Ksenya 10 січня 2017, 08:21 1
Меня наверное пугает что кем я там буду, кассиром или уборщицей. Та ну нафиг.
Natalya_M 10 січня 2017, 09:29 1
Да в офисах нас там явно не ждут. Разве что, уборщицами))))
Puppy_in_the_bush 9 січня 2017, 17:01
Нам викладач один розповідав, що в Каліфорнії година психотерапевта коштує 300-400 доларів. Але з них ще податки треба заплатити і за оренду кабінету, тт виходить не так і багато.
Malinka_orijinal 9 січня 2017, 17:02 9
Вообще меня бы не накрыло на вашем месте. Каждый живнт, как может. Может по себе сужу, но не будет успешный обеспеченный человек, да еще и уважительном возрасте в поезде трындеть с кем не попадя про свои доходы. Это как-то тупо. А тем более понимая, что собеседник гораздо беднее и перспективы явно другие. Может у них больше денег, но ума и любви к ближнему меньше!)
dar_inna 9 січня 2017, 17:13 2
они не рассказывали о личных доходах. это я по рассказам сделала вывод, сколько они могу получать
а во-вторых, откуда они знают, что я беднее?)) я прилично выгляжу :)
Malinka_orijinal 9 січня 2017, 17:16 8
Можно выглядеть почти как бомж и быть миллионером, я таких знаю :-) Думала может вы про себя просто рассказали, про работу и т.д.
lolatiny 9 січня 2017, 17:03 3
Что вам сказать, моя подруга 5 лет как живет в Чикаго. До этого 15 лет назад уехал ее муж, как турист, остался нелегально, зарабатывал чем мог, хотя здесь было высшее образование "инъяза" + специальность ювелира. В Штатах делал любую работу, домой приезжал реже, чем 1 раз в год, в то в ремя, как здесь жина растила маленького ребенка и самостоятельно делала ремонт в квартире. Все общение без смартфона, скайпа, которые появились гораздо позже. Потом фиктивный брак, гражданство. Смог построить небольшую строительную фирму, которая брала подряды на муниципальных тендерах. С приездом жены и сына продал фирму, купил дом в кредит, работает менеджером по найму. Жена удачно получила образование и устроилась в страховую компанию, в этом году уже - самостоятельный страховой агент по мед.услугам.
Им понадобилось 10 лет для воссоединения семьи... 10 лет молодости, редкого общения, тяжелой-притяжелой работы.
Таких примеров у меня много: Дания, Италия, Германия, Англия - в каждую из этих стран поехали друзья, кто по программе, кто учиться, а кто просто нелегалом на заработки. У каждого своя история, не все счастливые, увы... Здесь нужна определенная доля везения и невероятно тяжелый труд. С этими деньгами в Украине люди чувствуют себя комфортно, но "там" они часто второсортные что ли... у многих есть подобное ощущение... Но стабильность, определенность, будущее детей - это важно, поэтому и остаются в других странах.
Natalya_M 10 січня 2017, 11:47
Любочка, вот в точку! Беда в том, что многие из нас просто не умеют отдыхать, как белка в колесе. А денег их всегда мало. Одно дело не хватает на хлеб и необходимую одежду. А другое, на машину, дачу, отдых на Мальдивах... Те, кто постоянно гоняется за роскошью, постоянно недовольны, ведь даже будучи в отпуске, думают, что в это время могли бы заработать больше (
Ksenya 10 січня 2017, 14:00
Вот у меня есть знакомые которые на деньгах делают деньги. Вкладывают ао всякие фонды. И больше нигде не работают.
Turtle 10 січня 2017, 14:10
у меня еще пример есть - двоюродный брат работал в авто мастерской. золотые руки - клиентов море, но да деньги были. семья - сьйомная квартира. он прекрасно осознавал что ну не заработает он тут себе на квартиру. еще такой нюанс - сделал побыстрее машину - ему бутылку((((( прошел уже год как он в Польше - возвращаться и не думает, семью туда перевез легально. он там ту же работу делает - но там взял за хороший кредит квартиру, там вместо бутылки - деньги платят - вот и вся разница.
Julka 9 січня 2017, 17:12 10
Журитесь ви даремно. Кожному своє - багато людей в дорозі часто полюблябть розфарбовувати все у рожевих тонах)))
про біди свої мало хто розказує.....
Natalya_M 10 січня 2017, 09:39 1
Любочка, 100%. А может они поговорить с кем-то хотели, пообщаться с украинцами. Им там часто этого не хватает. А в СВ, разве что, все СВ выкупить, я бы не хотела с одним попутчиком ехать))) стремно))). Купе, вполне нормальный вариант.
Ksenya 10 січня 2017, 09:42
Билетов вроде не было. Подруга еле-еле купила до Киева.
Chupa_chups 10 січня 2017, 18:23
Любочка, совершенно верно ).
Puppy_in_the_bush 9 січня 2017, 17:12 1
Я за кордон хочу тільки через те, що з нашими з чоловіком професіями там більше перспектив. З моєю так взагалі треба свідомість суспільства змінювати, щоб нормально працювати.
А так, я вже зараз розумію як втрачаю можливості, коли дивлюсь як люди з потоку їздять за різними програмами, поки я сиджу з 2 дітьми.
dar_inna 9 січня 2017, 18:02
добре, коли є знайомства. як сказала вчора мені та пані: вам би сподобалася америка, якби у вас був хтось, хто міг би там підтримати
lolatiny 9 січня 2017, 19:14 2
"якби у вас був хтось, хто міг би там підтримати" - це ключова фраза.
Мій близький друг-перекладач поїхав на ферму в Америку. Так важко в своєму житті він ще не працював (хоч і у нас були важкі часи на роботі), але там є надія заробити хоч щось і привезти свою сім"ю в майбутньому, як він каже "заради дитини".
Puppy_in_the_bush 9 січня 2017, 19:45
У мене однонрупниця зараз на шляху до Канади. Спочатку в Болгарію виїхала, а потім туди. У неї в Канаді знайомий живе, який допомагає
Nataly 9 січня 2017, 17:13 10
Знаете, все плохо вроде бы у нас, а приезжаешь в кино, в тц, куда угодно - хрен припаркуешься, все занято. Недавно пытались в кафе сесть, везде нет мест. И в магазинах с ценами безумными очереди. И апогей: недавно зашла посмотреть дачи в нашем селе (васильковский район). Там такие дачи, там такие цены! Теннисные корты, дома для прислуги, 3 млн долларов! Это все вот рядом с нами происходит, значит можно как-то устроится и тут. Про то, как все сладко за границей - не верю. Очень приочень обеспеченные знакомые переехали жить в Лондон, мужа позвали туда работать. На хорошую должность и зп, не клубнику собирать. И то говорят, не могут себе позволить такого уровня жизни как у нас, и батареи не топят, экономят, и там лучше не болеть, медицина нам не привычна.
seveneleven 10 січня 2017, 13:56
Да, муж с 1.12 переехал в Германию! Шли к этому чуть больше 2 лет. Я тоже вещи пакую :)
Если есть вопросы пишите в личку подскажу
dgomolungma 10 січня 2017, 17:57 1
Дядя самый обычный человек с периферии. Делали ему в Амосова операцию платную. И поставили после нее бесплатно кардиостимулятор.
Chupa_chups 10 січня 2017, 18:25
закомому в Мариуполе ставили кардиостимулятор за 20 с чем-то тысяч (по курсу 8). дяде повезло :) или то мариупольцам не очень ).
Anna_Z 9 січня 2017, 17:17
чего Вы хотите? сформулировать для начала нужно.
Anna_Z 9 січня 2017, 18:08
язык
Ksenya 10 січня 2017, 08:44
Подруга сказала можно маникюр делать у них бешеных денег стоит.
Kerimi 10 січня 2017, 09:22
интернет-маркетинг, кстати, это тема
Mariland 9 січня 2017, 17:23
Я тоже слышала от знакомых, как в США) все кто может, все остаются, и даже кто не может. Даже Польша, казалось бы... а родственники с 4мя детьми уехали, довольны. А у нас страна контрастов, одни "не нуждаются", а другие пашут, а не могут купить покушать, не говоря о одежде и комуналке.
dar_inna 9 січня 2017, 17:33
согласна. страна контрастов. да и не только страна - даже столица
Gogo_Sikvaruli 9 січня 2017, 17:26
Сколько Вам лет? Образование? Знание ин языков?
Chupa_chups 9 січня 2017, 18:10
Он на месте восстаналивается очень быстро, даже мой школьный воскресает на глазах )))).
dar_inna 9 січня 2017, 18:32
в какой стране воскресает?)
Chupa_chups 10 січня 2017, 00:12
в англоговорящей :)
Arriadna 9 січня 2017, 17:48
Часто довелось наблюдать интересный феномен: все эмигранты, покинув Украину рассказывают, как они любят страну и как сложно жить на новом месте, к примеру так рассказывал знакомый, работающий в большой ИТ компании в Лиссабоне, при том что он тут даже ВО не получил) Есть подруга хорошая, вместе за одном партой сидели, тоже рассказывает как в Украине "незалжность", однако уже лет 7 живет и работает в Британии, с неплохим таким доходом в фунтах, тоже ИТ. Есть еще несколько примеров)
И все они, приезжая 1-2 раза в год в Киев говорят о том, как хорошо и дешево в Украине, как сложно на новом месте... однако никто обратно ехать не хочет))
К чему это я, автор, ну Вам ВСЕГО 34, у Вас уже вся жизнь впереди. Может если есть возможность и желание, стоит рискнуть?!))
seveneleven 10 січня 2017, 21:46
Абсолютно с нуля, чуть знал английский а так языками не владел) просто был толчок после которого приняли решение изменить свою жизнь. Проштудировав форумы поняли что пунк номер 1 это выучить язык, а дальше не так уж и сложно. С его потока тут 5 человек и 1 в Праге ( по разным городам только)
Kaseta 10 січня 2017, 21:51
ничего себе! даже не думала, что такое возможно!
seveneleven 10 січня 2017, 22:57
Мне самой иногда не верится что все получилось)
LesyaBoyarka 9 січня 2017, 17:49 8
В утешение скажу-есть у моей мамы подруга,которая всем рассказывает,о том,что у неё муж военный юрист,две квартиры,машины,сын-бизнесмен и т.д.А по факту:муж уже полуслепой-беззубый сидит в селе в старом доме и охраняет всю рухлядь во дворе,что привозит сын -"бизнесмен"(он подрабатывает ремонтом и что остаётся от ремонта,то и свозит в село).А подруга живёт в городе и всем такие сказки рассказывает.Не воспринимайте всерьёз такие рассказы.Абы здоровы все были!
Lynxx 9 січня 2017, 17:54 7
Вы знаете, а я верю в судьбу. Кому-то она дает шанс уехать (другое дело, воспользуетесь ли вы), другому - реализоваться здесь. Не называйте свою жизнь никчемной, она не в стоимости курточек измеряется. Вы о их жизни ничего не знаете, у них свои проблемы, а у вас, может, свое счастье.
Я уверена, что если судьба, она посылает какие-то возможности, встречи, помощь. Есть желание - пробуйте! Не получится, значит, это не ваше, найдете себя в другом.
dar_inna 9 січня 2017, 23:47
купе. что-то я не улавливаю ход Вашей мысли)
Jaguar 9 січня 2017, 23:51 1
Вы и они выбрали купейные места.
Вы не взяли билет в плацкарт вагон.
Они не взяли СВ.
Уловили?)
Коментар видалено