Слышала, что в поликлиниках пробу Суслова не считают информативной и в карту прививок не заносят. Скажите, пожалуйста, сталкивался ли кто-то с этой пробой? Очень не хочется делать пробу Манту в год, ищу варианты:)
Девченки, к сожалению близкая подруга моей мамы заболела ТБ позвоночника, пока подозревали просто острый радикулит или прочие грыжи - я ее возила по обследованиям. Я за рулем, малую брала с собой - сидеть некому. Когда диагноз страшный поставили - кинулась по специалистам, испугалась за ребенка - Манту мы осенью делали, былоОК, я переживала - не стоит ли повторить, не нужно ли пробу Суслова сделать... И в институте фтизиатрии и пульмонологии, и в ТБ диспансере очень скептически относятся к информативности Суслова - клинические исследования говорят о худшем, чем у Манту результате.... Кто в Киеве живет - огромное число больных ТБ легких вокруг, может лучше не рисковать? Я даже и не подозревала раньше, СКОЛЬКО больных, причем судя по внешнему виду - вполне обеспеченные, благополучные семьи....
Прошлым летом сама лично по телевизору видела бегущую строку о том,что от пробы Манту будут отказываться в виду ее неинформативности. Потом видимо передумали. Сам туберкулин очень токсичный. Проба Суслова заключается в том,что из пальчика берут кровь и на предметном стекле смешивают с тем же туберкулином и смотрят реакцию.
Оговорочка по Фрейду - только что старшая подошла - записку-расписку о моем согласии сделать ей пробу Манту в школе принесла на подпись :-))) Нарочно не придумаешь :-))
«Не научно измерять иммунитет в миллиметрах, – уверена Наталья Коломиец, врач-педиатр. – В третьем тысячелетии существую другие методы – более точные и безвредные. В Министерстве охраны здоровья говорят, что не может быть никакой уверенности в точности собранных данных. Так в состав туберкулина, как и многих других вакцин, входит фенол. Как химическое вещество – это яд. Он вызывает шок, судороги, сердечную недостаточность, угнетает клеточный иммунитет. Подобные реакции были и у этих детей. Твин-80 – стабилизатор, тоже входит в состав туберкулина, –вещество, вызывающее гормональное нарушение в организме. Другими словами вещество, которое вводят ежегодно детям, может вызывать эндокринные нарушения». Это неполный текст тоже научный про манту и все прививки.
Большинство иммунологов считает, что вакцинация должна проводиться индивидуально, а не массово и в обязательном порядке, как это происходит сегодня. Последствиями пробы Манту могут стать интоксикация, повреждение нервной системы, гормональные сбои и многое другое.
Н.Коломиец отмечает, что туберкулин, производимый отечественными производителями, также может стать причиной заболевания туберкулеза.
Манту - не вакцина, и писать про пробу Манту как про вакцинацию - неграмотно. Туберкулин стать причиной туберкулеза не может даже теоретически. Почитайте что такое туберкулин хотя бы.
Я давно уже скриплю зубами на Манту. Хотела сделать пробу Суслова, но на участке разводят руками - мол, не принимаем за результат, и все... А все потому, что кто-то из наших "верхов" имеет хорошие доходы от заводика, который производит эту дрянь.... И главное, наши врачи все это знают - и что проба Манту - 40% достоверности, а проба Суслова - 90% (!), просто им дали указания свыше, и все... Злости на них не хватает.... Но прийдется делать, ибо КПК без Манту не сделают....
Ну есть же еще туберкулин не нашего производства. Может стоит тогда им делать пробу? Я вообще в поликлинике прививки не делаю. Но какой туберкулин в клинике, где мы прививаемся я не в курсе
Нас весь глобус считает страной третьего мира - стоит вспомнить недавний инцидент с вакцинами против гриппа, за которые ответственности никто не нес. Я не думаю, что к нам привезут хороший бесплатный иностранный туберкулин. А про платный я не слышала.
@Hungry_GalMary
Глобус как-то больше собой интересуется. А вот то, что за откаты закупают наши министры и прочие премьер-министры.....поэтому и ответственности нет - кто ж себя накажет? Кстати - в страны третьего мира они такую гуманитарку шлют - в наших Добробуте и Медикоме не всегда есть....
ул.Кадетский гай 3, оф.182 тел 5699385 моб тел 8050-6918140 анализ подорожал - 100грн. можно приехать с ребенком и не везти стеклышки, анализ готов через 2 часа.
Это о пробе Суслова? То, что находила я, так это сначала они были в Амосова, потом в Кадетском гаю и теперь вот на Мезепы. И цена соответственно 100, 180 и сейчас, 200
Я вчера звонила в клинику, где мы прививки делаем. Туберкулин у них или харьковский, или российский. Блин...Так с декабря спокойно было, 3ю АКДС сделала, думаю супер, до года переживать не буду. А тут раз — и вот уже через месяц год. Теперь опять страдания, Манту, КПК... Даже завидую людям, которые не заморачиваются, врач сказал, они пошли и укололи. Даже не знают, какую вакцину, не говоря уже о производителе
Не вижу причин зачем делать деткам эту пробу или Манту вообще??? Это ведь не прививка, а просто аллергическая реакция на туберкулин? У нас только БЦЖ, а от всяких проб я пишу отказы или договариваюсь....
Согласна с Евгенией! Хотя мы пострадали и от БЦЖ!!! Сделали нам прививку БЦЖ в 3-х мес. возрасте,т.к. родились маленькими 2,400 кг( если ребёнок меньше 3,0 кг прививку делать нельзя!!!!) Ну вот пока набрали вес, закончилась вакцина, потом мы заболели, то да сё... в итоге аблолютно здоровые( сдали предварительно анализы) пошли делать БЦЖ. Т.К. сама работаю в больнице, не по наслышке знаю, что такое туберкулёз. А в результате через 2 мес. у нас увеличение лимфоузла под ручкой где делали прививку, диагноз - лимфаденит БЦЖ подмышнчной впадины.Дальше долглое лечение от ТУБЕРКУЛЁЗА,кторый нам привили!Препараты просто жуть, читала инструкцию волосы встают дыбом от побочных эффектов. Каждый день страх за жизнь ребёнка!!!Сейчас мы уже пролечились, все прошло, как страшный сон.... Фтизиатр настаивает на пробе Манту когда нам исполнится годик, хотя есть особождение от всех прививок на год. Оперирует тем, что Манту - не прививка, а прорба.Это и без врача знаю .За это время перечитала огромное колличество информации, множество консультаций и т.п.прошла. Официально отказ от Манту не дают, но и делать я ОПАСАЮСЬ!Итак наперпелась уже выше крыши!!!! Кстати, девочки, ПРЕДУПРЕЖДАЮ вакциной БЦЖ , производства Дания, НЕ ДЕЛАЙТЕ прививку, от неё пострадало у нас много малышей!
Я, конечно, не врач. Но какая разница, что делать Манту, вводить под кожу туберкулин и смотреть на реакцию, или сдать кровь и уже вне тебя так сказать будут рассматривать аллергопробу? Уж лучше второй вариант, хотя что первый ,что второй....Не согласна вообще делать.
уменя в школе у девочки постоянно она была увеличена настолько, чтоврачи в ужас приходили, тоже тягали, а у нее все ок. только многие с ней дружить не хотели, так как родители грили, мол, туберкулезная. глупости.
У меня самой реакция на Манту всегда была положительная, по работе иногда приходилось сталкиваться с туббольными и нормально не заразилась))) Манту - все это фигня, только травить детский организм дрянью всякой,! А как только дело принимает серьёзный обороь- врачи только руками разводят!!! Вчера после очередного похода к фтизиатру, врач наконец-то сделала предположение ,а может это наследственная реакция.... НУ меня совсем это выбило из колеи... Я в ШОКЕ!!!!
Olessya 10 березня 2011, 15:49
Да,да меня тоже это интересует!Послушаю других!
yaptitsa 10 березня 2011, 16:14
Девченки, к сожалению близкая подруга моей мамы заболела ТБ позвоночника, пока подозревали просто острый радикулит или прочие грыжи - я ее возила по обследованиям. Я за рулем, малую брала с собой - сидеть некому.
Когда диагноз страшный поставили - кинулась по специалистам, испугалась за ребенка - Манту мы осенью делали, былоОК, я переживала - не стоит ли повторить, не нужно ли пробу Суслова сделать...
И в институте фтизиатрии и пульмонологии, и в ТБ диспансере очень скептически относятся к информативности Суслова - клинические исследования говорят о худшем, чем у Манту результате....
Кто в Киеве живет - огромное число больных ТБ легких вокруг, может лучше не рисковать?
Я даже и не подозревала раньше, СКОЛЬКО больных, причем судя по внешнему виду - вполне обеспеченные, благополучные семьи....
Александра 10 березня 2011, 16:24
Теоретически можно сделать ПЦР или ИФА, но опять же Манту информативней.
Evgeniiay 10 березня 2011, 16:28
Я так поняла, что туберкулин для пробы Манту есть отечественный и другие:) Если все же останавливаться на Манту, то какой туберкулин искать?
Коментар видалено
Sofico1 10 березня 2011, 16:49
Прошлым летом сама лично по телевизору видела бегущую строку о том,что от пробы Манту будут отказываться в виду ее неинформативности. Потом видимо передумали.
Сам туберкулин очень токсичный.
Проба Суслова заключается в том,что из пальчика берут кровь и на предметном стекле смешивают с тем же туберкулином и смотрят реакцию.
yaptitsa 10 березня 2011, 16:58
статья про Манту, написанная специалистом, а не агитатором "За" или "Против"
http://www.ifp.kiev.ua/doc/people/tubdiagnostika.htm
Коментар видалено
yaptitsa 10 березня 2011, 17:10
Оговорочка по Фрейду - только что старшая подошла - записку-расписку о моем согласии сделать ей пробу Манту в школе принесла на подпись :-)))
Нарочно не придумаешь :-))
Pchelka 10 березня 2011, 17:28
Света, мне еще месяц назад приносила))))
yaptitsa 10 березня 2011, 17:36
да вышло то как :-))))) - я тут про Манту пишу-читаю, а ребенок под руку - нате вам!
magdalena84 10 березня 2011, 17:41 1
«Не научно измерять иммунитет в миллиметрах, – уверена Наталья Коломиец, врач-педиатр. – В третьем тысячелетии существую другие методы – более точные и безвредные. В Министерстве охраны здоровья говорят, что не может быть никакой уверенности в точности собранных данных. Так в состав туберкулина, как и многих других вакцин, входит фенол. Как химическое вещество – это яд. Он вызывает шок, судороги, сердечную недостаточность, угнетает клеточный иммунитет. Подобные реакции были и у этих детей. Твин-80 – стабилизатор, тоже входит в состав туберкулина, –вещество, вызывающее гормональное нарушение в организме. Другими словами вещество, которое вводят ежегодно детям, может вызывать эндокринные нарушения».
Это неполный текст тоже научный про манту и все прививки.
Александра 11 березня 2011, 08:36
Количество фенола в пробе манту равно количеству фенола, которое присутствует в 4-5 мл мочи ребенка. Так что не надо тут про яды.
Alyona_ 23 травня 2012, 14:16
Сами проверяли???
magdalena84 10 березня 2011, 17:45 1
Большинство иммунологов считает, что вакцинация должна проводиться индивидуально, а не массово и в обязательном порядке, как это происходит сегодня. Последствиями пробы Манту могут стать интоксикация, повреждение нервной системы, гормональные сбои и многое другое.
Н.Коломиец отмечает, что туберкулин, производимый отечественными производителями, также может стать причиной заболевания туберкулеза.
Александра 11 березня 2011, 08:39
Манту - не вакцина, и писать про пробу Манту как про вакцинацию - неграмотно. Туберкулин стать причиной туберкулеза не может даже теоретически. Почитайте что такое туберкулин хотя бы.
Hungry_GalMary 10 березня 2011, 18:32
Я давно уже скриплю зубами на Манту. Хотела сделать пробу Суслова, но на участке разводят руками - мол, не принимаем за результат, и все... А все потому, что кто-то из наших "верхов" имеет хорошие доходы от заводика, который производит эту дрянь.... И главное, наши врачи все это знают - и что проба Манту - 40% достоверности, а проба Суслова - 90% (!), просто им дали указания свыше, и все... Злости на них не хватает.... Но прийдется делать, ибо КПК без Манту не сделают....
Tata_original 8 вересня 2011, 09:23 1
п-моему, это либо Червоненко, либо Порошенко.
Evgeniiay 10 березня 2011, 18:47
Ну есть же еще туберкулин не нашего производства. Может стоит тогда им делать пробу?
Я вообще в поликлинике прививки не делаю. Но какой туберкулин в клинике, где мы прививаемся я не в курсе
Hungry_GalMary 10 березня 2011, 19:05 1
Нас весь глобус считает страной третьего мира - стоит вспомнить недавний инцидент с вакцинами против гриппа, за которые ответственности никто не нес. Я не думаю, что к нам привезут хороший бесплатный иностранный туберкулин. А про платный я не слышала.
yaptitsa 10 березня 2011, 20:19
Глобус как-то больше собой интересуется.
А вот то, что за откаты закупают наши министры и прочие премьер-министры.....поэтому и ответственности нет - кто ж себя накажет?
Кстати - в страны третьего мира они такую гуманитарку шлют - в наших Добробуте и Медикоме не всегда есть....
Evgeniiay 10 березня 2011, 20:09
Ну, в платных клиниках он платный. Так же, как в поликлинике нет Инфанрикса, а в платной клинике он есть. И Приорикс...
yaptitsa 10 березня 2011, 20:25
Инфа не проверенная, собирала с прошлого года(или позапрошлого)
в Центре Здоровье, на Мазепы 6в (рядом с М Арсенальная)
график работы 9-17, пн-пт.
стоимость 200,0 грн.
готовность сегодня - на завтра
Киев, Амосова,6, корп 2
Центр "здоровье столицы"
9-13 пн-пт
180 грн
ул.Кадетский гай 3, оф.182
тел 5699385
моб тел 8050-6918140
анализ подорожал - 100грн.
можно приехать с ребенком и не везти стеклышки, анализ готов через 2 часа.
Evgeniiay 11 березня 2011, 09:31
Это о пробе Суслова?
То, что находила я, так это сначала они были в Амосова, потом в Кадетском гаю и теперь вот на Мезепы. И цена соответственно 100, 180 и сейчас, 200
yaptitsa 11 березня 2011, 09:36
Да-о пробе Суслова.
Я так и не стала с ними связываться, просто осталась информация, не знаю - где они сейчас
Evgeniiay 11 березня 2011, 10:12
Я вчера звонила в клинику, где мы прививки делаем. Туберкулин у них или харьковский, или российский.
Блин...Так с декабря спокойно было, 3ю АКДС сделала, думаю супер, до года переживать не буду. А тут раз — и вот уже через месяц год.
Теперь опять страдания, Манту, КПК...
Даже завидую людям, которые не заморачиваются, врач сказал, они пошли и укололи. Даже не знают, какую вакцину, не говоря уже о производителе
yaptitsa 11 березня 2011, 10:31
Да не заморачивайтесь Вы с Манту...
Ну кровь-мочу утречком сдайте и со свежими результатами - смело топайте,
Evgeniiay 11 березня 2011, 13:49
:) Я со всем заморачиваюсь. Сама понимаю, что уже перегиб, но ничего поделать не могу, такой вот у меня сдвиг случился:)
Евгения 25 березня 2011, 09:15
Не вижу причин зачем делать деткам эту пробу или Манту вообще??? Это ведь не прививка, а просто аллергическая реакция на туберкулин?
У нас только БЦЖ, а от всяких проб я пишу отказы или договариваюсь....
vip80 8 вересня 2011, 08:58 1
Согласна с Евгенией! Хотя мы пострадали и от БЦЖ!!! Сделали нам прививку БЦЖ в 3-х мес. возрасте,т.к. родились маленькими 2,400 кг( если ребёнок меньше 3,0 кг прививку делать нельзя!!!!) Ну вот пока набрали вес, закончилась вакцина, потом мы заболели, то да сё... в итоге аблолютно здоровые( сдали предварительно анализы) пошли делать БЦЖ. Т.К. сама работаю в больнице, не по наслышке знаю, что такое туберкулёз. А в результате через 2 мес. у нас увеличение лимфоузла под ручкой где делали прививку, диагноз - лимфаденит БЦЖ подмышнчной впадины.Дальше долглое лечение от ТУБЕРКУЛЁЗА,кторый нам привили!Препараты просто жуть, читала инструкцию волосы встают дыбом от побочных эффектов. Каждый день страх за жизнь ребёнка!!!Сейчас мы уже пролечились, все прошло, как страшный сон.... Фтизиатр настаивает на пробе Манту когда нам исполнится годик, хотя есть особождение от всех прививок на год. Оперирует тем, что Манту - не прививка, а прорба.Это и без врача знаю .За это время перечитала огромное колличество информации, множество консультаций и т.п.прошла. Официально отказ от Манту не дают, но и делать я ОПАСАЮСЬ!Итак наперпелась уже выше крыши!!!! Кстати, девочки, ПРЕДУПРЕЖДАЮ вакциной БЦЖ , производства Дания, НЕ ДЕЛАЙТЕ прививку, от неё пострадало у нас много малышей!
Tata_original 8 вересня 2011, 09:10
Я, конечно, не врач. Но какая разница, что делать Манту, вводить под кожу туберкулин и смотреть на реакцию, или сдать кровь и уже вне тебя так сказать будут рассматривать аллергопробу? Уж лучше второй вариант, хотя что первый ,что второй....Не согласна вообще делать.
Коментар видалено
Tata_original 8 вересня 2011, 09:22
уменя в школе у девочки постоянно она была увеличена настолько, чтоврачи в ужас приходили, тоже тягали, а у нее все ок. только многие с ней дружить не хотели, так как родители грили, мол, туберкулезная. глупости.
vip80 8 вересня 2011, 16:28
У меня самой реакция на Манту всегда была положительная, по работе иногда приходилось сталкиваться с туббольными и нормально не заразилась))) Манту - все это фигня, только травить детский организм дрянью всякой,! А как только дело принимает серьёзный обороь- врачи только руками разводят!!! Вчера после очередного похода к фтизиатру, врач наконец-то сделала предположение ,а может это наследственная реакция.... НУ меня совсем это выбило из колеи... Я в ШОКЕ!!!!
vip80 8 вересня 2011, 16:30
Девочки, а пробу Суслова делают в Донецке? Кто знает, подскажите?
Hungry_GalMary 8 вересня 2011, 20:36
Меня интересует!
Коментар видалено
vip80 9 вересня 2011, 08:49
интересует, напишите тел.,пожалуйста.