Лёд тронулся ? , Здоровье ребенка


478 комментариев

  • Sophia_125 25 ноября, 17:05 5

    приятно это видеть, вот только бы это дошло до мест приложения. ведь наши врачи лечить по другому просто не обучены

  • Enot_poloskun 25 ноября, 17:06 1

    И аптеки убытки понесут

  • Sophia_125 25 ноября, 17:07 3

    и как-то странно выгядит написанное после слова - кроме))) неоднозначные отсюда выводы можно сделать)))

  • Ludo4ek 26 ноября, 07:22 3

    да, некоторые мамы будут в ярости. Как это, ничего противовирусного и для имунитета. Не поймут. А жаль.

  • Ludo4ek 26 ноября, 07:36 3

    ведь для многих главный довод это не исследования приличных организаций, а то, что соседке помогает.

  • Marissabel 26 ноября, 08:08 2

    А чем лечить вирусы?

  • Ludo4ek 26 ноября, 08:16 2

    Практически все вирусные болезни наш имунитет способен преодолеть. Если нет имунитета, тогда те несколько дейсивительно противовирусных препаратов, которые указаны в документе. Проблема в том, что доказать реальное действие других противовирусных препаратов пока никто не смог. Дальше сами решайте.

  • Lidok 26 ноября, 12:42 1

    Ludo4ek, Вы правы, у меня кума как сразу что бежит за АБ и детям и себе, у меня сней такой конфликт был по поводу этого, что даже не разговарилили долгое время. Но до нее так и не доходит

  • Lenysik 26 ноября, 14:50

    Это что? Нечего не поняла(((

  • Anera 26 ноября, 16:14

    не знаю. у нас врач адекватный никогда ничего такого и не назначала. интерфероны никому не мешают, если есть эффект плацебо и нет вреда - уже хорошо. имуномодуляторы перевести в рецептурный отдел. с соседской - не ругаться. зачем? это ваша миссия чтоль "нести мудрость в массы"? это некорректно, т.к. и вы сами не врач

  • KROMA_86 26 ноября, 17:26

    а что это за два препарата в графе противовирусные? девочки объясните мне, пожалуйста.

  • KROMA_86 26 ноября, 17:49

    а. слабенький препарат.

  • Anera 26 ноября, 18:50

    те два препарата дорогие и фиг купишь да и назначают их только в тяжелых случаях. меня, кстати, это всё веселит, ведь все лекарства в аптеке имеют гриф минздрава?

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 19:17 1

    Озельтамивир-это тот же тамифлю.
    Его нигде нет!!!
    В Украине.
    Только в инфекционных больницах попадается.
    Амермкан академи наверное не знают как нас уничтожить уже!

  • Ludo4ek 26 ноября, 19:26

    самое печальное, что в борьбе с вирусами все человечество проигрывает. Все. Каждое применение действительно противовирусных препаратов может спровоцировать рост устойчивых вирусов. А дальше лечить нечем.

  • Ludo4ek 26 ноября, 22:07

    поумничала немного... не судите строго. Я никого не переубеждаю. Даже друзей. Просто делюсь информацией, которую считаю правдивой. К сожалению, нашим врачам не очень доверяю.

  • olga1978o 27 ноября, 03:28

    Два препарата в графе указаны не просто так. Ищи того, кому выгодно.
    Кто то опять под заработает на этом
    В противовирусное никогда не верила( не помогал никогда)
    Единственное что после протефлазида забыла намного лет о герпетич.высыпаниях на п/к отд моя сестра.
    Врачи нам всегда попадались по жизни те,которые антибиотики назначали изредка и то на 7 сут температуры и т.п. противовирусное вообще не назначали.

  • olga1978o 27 ноября, 04:12

    А один из этих препаратов я помню при свинячем гриппе закупался)) о кто тотруки погрел.

  • Anera 28 ноября, 11:23 1

    чего там греть, девочки, эти препараты вы просто так не купите и при ОРВИ вам их никто не назначит.

  • Enot_poloskun 25 ноября, 17:06

    Пока до них дойдёт.. У нас любой вызов педиатра заканчивается сумаммедом, вне зависимости от того что болит.

  • MishkaMishka 26 ноября, 07:16

    А у нас врачь сначала 7 дней лечит лехкими препаратами. Если не помогает тогда идет тяжелая артиллерия

  • Yulin_magazin 26 ноября, 10:14

    нет легких лекарств ...или лекарство или нет...

  • vvvvninok 26 ноября, 14:32

    скажу про себе , сама провізор, про ліки знаю багато особливо застосування і те як їх призначають.Знайти хорошого педіатра дуже важко але реально.Ви вправі обирати собі і своїй дитині лікаря.І коли вам виписують без потреби Сумамед-вправі послати таке лікування куди подалі.
    Розкажу про свою лікарку,малий мав бронхіт і вітрянку одночасно-кашляв страшенно, слухала лікар мого сина дуже часто але призначення були всі адекватні і без важкої артелерії.Я сама вже почала сумніватися в правильності обраного лікування, бо кашель не відступав а колекція сиропів поповнювалася, і подумувала про антибіотики, почала лікарку підбивати на це але вона мужньо все витримала призначила масажики ,інгаляції ....і тьху-тьху ми викарапкалися.
    Дослова від багатьох мамочок чую про те що зараз набагато рідше призначають антибіотики.

  • vvvvninok 26 ноября, 14:39 2

    а стосовно аптек-вони ніколи не збідніють і роботи в провізорів незменьшиться-бо всеодно люди хворіють.І я за те щоб пацієнти йшли до хорошого лікаря а тоді в аптеку.Мені не прийдеться пояснювати розказувати все і брати на себе відповідальність за лікаря.Бо привикли про все питати в аптеці , а потім нарікати.

  • Iriska177 25 ноября, 17:07 3

    а для секрет что при вирусах антибиотик не назначают? тут главное не пропустить ту грань когда этот сам вирус уже дал осложнения в виде бронхита или пневмонии и тд. А остальные препараты как по мне имеют сомнительный довольно результат и давно не покупаю,считаю выброшенные деньги.

  • Natalya_L 26 ноября, 19:42

    +++

  • mirik 26 ноября, 22:05 2

    педиатры хитрые, они могут такого наговорить.... кстати насчет бронхита, они тоже почти всегда вирусные и не нуждаются в АБ.

  • olga1978o 27 ноября, 04:17 1

    Педиатры хитрые)))))
    mirik Вы можете обойтись в этой жизни без педиатров?

  • Akulina 27 ноября, 15:15

    Не все педиатры даже бронхит лечат))

  • mirik 27 ноября, 23:43

    olga1978o, я пошутила, конечно не могу обойтись. Но в поликлинике нашей нет ни одного толкового, и когда пытаюсь с ними спорить и допроситься нормального лечения - начинают запугивать

  • kusik 25 ноября, 17:08 1

    ура!

  • kzinchenko 26 ноября, 07:50

    +)

  • Iriska177 25 ноября, 17:09 5

    проблема скорей не лекарствах,а в специалистах которые могут грамотно поставить диагноз и в обнищании народа который не может лишний раз себе позволить сдать анализ и отличить вирусную от инфекционной.

  • mamakupit 25 ноября, 18:04

    согласна на 10000 %

  • Alla29 26 ноября, 14:35

    100%

  • MarichkA 27 ноября, 14:11

    100%

  • natik15 27 ноября, 14:34

    В больнице анализ стоит 50 грн ,в поликлинике бесплатно ,по-моему фероны и противирусные дороже .просто кому-то легче купить лекарство ,чем поднять 5ю точку и сделать анализ

  • natik15 27 ноября, 14:34

    Это в Киеве ,думаю в других городах ещё дешевле

  • irina12345 27 ноября, 18:35

    В Киеве обслуживание дешевле, чем в регионах

  • natik15 27 ноября, 18:52

    Тут просто как не тема ,так дали врачу 20ку и он рад ,есть несколько знакомых не из Киева ,анализы по 20-30 грн сдают ,поэтому думала так везде . А если дороже ,то тогда не смысла так как это уже можно в частную лабораторию обратится

  • ONikSandra 25 ноября, 17:09

    Ну надо же! Кто-то там что-то таки делает! :)
    Главное на места это донести, а это процесс долгий, особенно если некоторые умники в администрациях не станут официально это письмо дальше рассылать. У нас все может быть (

  • Freekee 25 ноября, 17:09 1

    Надо теперь это распечатать и в поликлинике повесить на инфодоску :)

  • Tanser 25 ноября, 17:20

    О...Ідея!)

  • Tanya_mother_Sasha 25 ноября, 19:00

    Плюс мульён!!!

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 02:06 1

    А зачем в поликлинике вешать?
    С таким протоколом просто и к врачам не нужно! Если ничем не лечить-сидеть дома и гонять чаи с лимоном.
    Наблюдать за состоянием)))
    Может и врачи отдохнут немного!

  • kohav 26 ноября, 11:55 2

    В последний раз так и сделала с дитенышем и температурой 40°, врача не вызывала, потому как знаю какой от нее толк - не впервой назначает одно и тоже, что, к тому же не помогает (дитенышу 11 и опыт работы с ней был). Так вот 2.5 дня без лекарств и вмешательств, только сон, вода и две свечки парацетамола, маленькие (это, скорее, чтоб себя успокоить) и дитеныш как новый.

  • ksanty 26 ноября, 17:16

    Это не протокол

  • Akulina 27 ноября, 15:16

    Зачем что то вешать в поликлинике? Фильтровать назначения врача нужно.

  • serbova 28 ноября, 03:05

    ++++фильтровать нужно, это точно.

  • Iriska177 25 ноября, 17:11 1

    данная бумажка имеет и обратную сторону так врач боясь назначит,что лишнее и упустить момент Х и запустить лечение.

  • Vitaliya 25 ноября, 17:14 1

    :)
    интерфероны и иммуномодуляторы не помогут в этом случе,понимаете ?
    а а\б назначать нужно после ОАК .Точка

  • Iriska177 25 ноября, 17:56

    данные препараты имеют не доказанный эффект. И думаю не помогут в любых случаях.

  • Vitaliya 25 ноября, 17:57

    и я об этом же

  • Iriska177 25 ноября, 18:02 1

    как говорит доктор Комаровской, нет чудо таблетки, что бы дети не болели или лечились по волшебству.

  • kohav 26 ноября, 11:56

    Зато как они стоят.....

  • MariTani 26 ноября, 13:42

    Что такое ОАК?

  • Len_ok 26 ноября, 13:51

    общий анализ крови

  • dgomolungma 26 ноября, 19:30

    ноотропы тоже имеют недоказанный эффект, но с*ка таки помогают ведь! кидайте тапки)))
    итерферон реально фуфло(((
    иммуномодуляторы не игрушка, может спровоцировать бяку(((
    антибиотик при усложнениях, а противовирусное реально помогает, только менять нужно(по моим наблюдениям)
    Лично мое мнение, что нужно ко всему подходить с умом! Можно навредить и лекарствами и без них(((

  • Vitaliya 26 ноября, 20:06

    у Вас ,похоже, большой опыт )) Менять противовирусные ..эммм это же как нужно экспериментировать над собой ..Надеюсь,над детьми эксперименты не проводите ?

  • dgomolungma 26 ноября, 20:14 1

    Я очень за Вас рада, что Вы похоже не болеете или выздоравливаете по комаровскому!!!!!!! у меня,увы, не всегда получается!!! да, у меня есть парочка препаратов, которые реально выручают в трудные моменты, потому что если одно орз помог новирин, то на следующий раз он не поможет(
    Если Вы никогда-никогда не применяли противовирусные или антибиотики я Вам завидую)))
    И да! у меня большой опыт и никому его не желаю(((

  • Vitaliya 26 ноября, 20:20

    Попробуйте БЕЗ противовирусных. ;) И задумайтесь : может,причина частых болячек -это ненужные лекарства ?
    Антибиотики применяла,конечно,но по показаниям,а не потому что тётя врач наслушала бронхит,или дядя врач сказал : ВЫ шооо,у ребёнка темпа 40,ему нужен антибиотик.
    А противовирусные не применяю,ибо это может быть опасно (или бесполезно ) .

  • natik15 26 ноября, 20:20

    Так может пока не поздно остановится и дать возможность иммунитету проявить себя

  • dgomolungma 26 ноября, 20:37 1

    Одним проветриванием всего не вылечишь, к сожалению((( опыт большой у меня не по орз кстати. Но все же... вредно назначать лек-ва, когда можно без них. НО! Еще более опасно, если их не назначать, когда они НУЖНЫ!!! И это не только при орз! Нужно думать всегда!!! Я лично сталкивалась и с переназначениями и с недо. И то, и то п л о х о!

  • natik15 26 ноября, 20:45

    Обратите внимание ,в тексте идёт про ОРВИ -острач респираторная вирусная инфекция ,ОРЗ -острое респираторное заболевание ,это может быть и бак инфекция при которой будет нужен аб.

  • natik15 26 ноября, 20:46

    Поэтому если ОРВИ без осложнений ,то как раз таки одно проветриваение и обильное питье очень даже поможет . А если ставят ОРЗ ,то обычно врач не уверенн и назначает оак ,который и подскажет нужен аб или не нужен

  • dgomolungma 26 ноября, 21:08 1

    Добре! Объясните мне пожалуйста как одно отличается от другого?

  • dgomolungma 26 ноября, 21:11

    И кстати, почему и когда ангина, и трахеит, и бронхит пишут ОРВИ или ОРЗ? Ну я правда не понимаю)

  • natik15 26 ноября, 21:46

    я же написала выше ,что такое орви ,а что такое орз ! если врач сомневается в наличии бактериальной инфекции он пишет орз ! если знает ,что точно вирус ,пишет орви. При бронхите пишут бронхит, при остальных тоже пишут их название (ангина,трахеит и тд )

  • lenchis 26 ноября, 21:50

    ОРВИ-острое респираторное ВИРУСНОЕ заболевание.то есть врач не сомневается,что заболевание дыхательных путей(respiratio -с лат."дыхание") вызвал вирус(классические симптомы+путь заражения и др.)АБ не нужны.ОРЗ- острое респир.забол.то есть врач не знает,вызвано заболевание вирусом или бактерией(например активация собственной условнопатогенной микрофлоры от переохлаждения).

  • dgomolungma 26 ноября, 21:56

    обращала внимание не раз, когда все подряд пишется орз и(или)орви! на словах трахеит(...), а на бумаге орз, орви(

  • Natalya_L 26 ноября, 21:57

    Я согласна, что они редко пишут и ангина и бронхит, а темболее грипп. У сына при ангине написали-танзило-фарингит. Как мне говорили ранее серьезные диагнозы пишут только в больнице при наличии всех анализов. Все остальное- орви и орз

  • dgomolungma 26 ноября, 22:03

    тогда понятно! Только после таких писем минздрава страшно,если и ангину и бронхит будут лечить проветриванием((( Я сама люблю народную медицину, но есть случаи, когда все-же препараты нужны! если вся лебуда не помогает((( я не верю, что все и ВСЕГДА выздоравливают лишь после проветривания и гарячего чая!!! Выздоравливают(и мы тоже), но НЕ всегда.

  • natik15 26 ноября, 22:32

    если бронхит начнут лечить проветриванием и питьем ,будет меньше деток больных ,затравленных разным омном

  • dgomolungma 26 ноября, 22:32

    и еще, не знаю как у кого, но наши педиатры без нужды аб не назначали и раньше

  • zorya 26 ноября, 22:35

    Да,наша всегда говорила -5 дней ждем,это температура от вируса.Но если динамика отрицательная,ребенку хуже и темпа больше 5 дней-это и без анализов понятно,что присоединение бак.инфекции

  • dgomolungma 26 ноября, 22:36

    и воспаление легких тоже проветриванием?

  • natik15 26 ноября, 22:37

    про горячий час и народную медицину никто не пишет,я ребенка чаем горячие не пою при температуре и не практикую над ней народными методами

  • dgomolungma 26 ноября, 22:41

    При чем тут горячий чай при температуре?
    А чем на самом деле Вы лечитесь, когда у Вас ОРВИ или его осложнения? Кроме проветривания.

  • Yulin_magazin 26 ноября, 22:49

    если поить и дома +18..то осложнений не бывает..

  • TanyaMamaMatheus 26 ноября, 22:50

    вы еще не проветриваете?
    тогда мы идем к вам_)))

  • zorya 26 ноября, 22:51

    Да те кто лечится проветриванием ,еще просто не сталкивались с серьезным вирусом.
    Или иммунка МЕСТНАЯ хорошая,нет аденоидов и миндалин гипертрофированных.
    Если у ребенка есть эти проблемы-болеет такой ребенок намного тяжелее и дольше
    И осложнений много,хоть с проветриванием хоть без
    Потому что свой иммунитет(свой интерферон)вырабатывается с задержкой значительной.то есть те пару дней первых организм ни фига не борется с вирусом.
    И как раз интерфероны таким детям показаны.
    Кому плацебо,а кому-реальная помощь на начальных этапах заболевания,когда своего интерферона еще нет,то искусственно введенный хоть как-то начинает действовать
    Не путать с иммуномодуляторами!!!Эти препараты вмешиваются на клеточном уровне в ОБЩИЙ иммунитет,изменяя структуру клеток и фиг знает,как эти клетки потом перерождаются.

  • lenchis 26 ноября, 23:00

    Если свой интерферон не вырабатывается у ребенка без врожденного иммунодефицита,значит,что то не так делают родители.или рано сбили температуру жаропонижающими,и он не успел выработаться(он вырабатывается выше 38)или часто давали препараты интерферона,и организм "забыл",как вырабатывать свой.

  • zorya 26 ноября, 23:00 1

    Юлин магазин,а у меня есть знакомая,так они и не проветривают,и не морозятся при 18,и компотами не заливаются...
    И очень быстро выздоравливают.
    А есть те,кто все по Комаровскому-и с больниц не вылазят((
    Это дети разные.
    Вам повезло,иммунитет врожденный хороший,молодцы
    А кому не повезло-это не значит что мама дура.
    Это может быть и следствие тяжелой беременности,и тяжелых родов,и генетические заболевания тех же миндалин,которые передались ребенку,и аллергические состояния,ведь каждая аллергия ослабляет иммунитет,поскольку организм бросает ресурсы на борьбу с одним врагом-аллергеном,а не хватает сил на борьбу с вирусом
    И заболевания жкт тоже мешают,у кого детки с загибом желчного-болеют намного чаще и тяжелее
    Не надо всех под одну гребенку,девочки)))
    Вам помогает компот-ура,но не делайте дураками тех кто пишет,что им не помогает и болеют с осложнениями

  • ksanty 26 ноября, 23:05

    согласна. исходя из огромного личного опыта ,вижу что одним помогает лаферобион а другие могут обходится и без него. и по своим пациентам знаю,что если этому не назначить ферон то придется потом посадить на аб...хотя я против фуфлофероногв.
    сама лечусь и детей своих лечу ингаляциями с лаферобионом через небулайзер.

  • dgomolungma 26 ноября, 23:07

    Зоря, спасибо за здравый смысл!!! Я то я уже под тиском компота начала уже сомневаться в своей адекватности))) шучу)))

  • dgomolungma 26 ноября, 23:13

    ksanty, как разводите и сколько дышать?

  • zorya 26 ноября, 23:14

    Ленчис,интерферон медленно вырабатывается,когда есть проблема с местным иммунитетом,то есть на уровне миндалин и аденоидов.
    Если они здоровые-то тогда проблем с выработкой не будет,и с компотом и без-он выработается
    Если эти органы больные-процесс нарушен.
    Никогда не сбивали темпу ниже 38,2
    И тем не менее-осложнения.

  • zorya 26 ноября, 23:18

    У нас врожденные гипертрофированные миндалины
    И мало того-если темпу вовремя не сбить,они отекают и угрожают жизни!!!! Или Вы не знали,чтоина высокую температуру может быть аллергореакция в виде отека миндалин,гортани и аденоидов?

  • ksanty 26 ноября, 23:21 1

    детям развожу 1 к 1 взрослым 2к1 дышим 5 мин дети 7 мин взрослыею развожу физрр или водой для иньекций

  • dgomolungma 26 ноября, 23:22

    2 раза в день? спасибо)

  • natik15 26 ноября, 23:26

    Ой уже столько написали . Когда у нас ОРВИ мы пьём Боржоми без газа комнатной температуры иногда делаю просто солевой раствор ,проветриваю комнату ,протираю пол . Когда осложнение в виде бактериальной инфекции лечимся аб ,конечно же только после оак. Горячим чаем я ребёнка не пою при температуре

  • natik15 26 ноября, 23:28

    Про тех кто не сталкивался с аденоидами и иммунитет хороший .у нас аденоиды вырезаны и у ребёнка вообще аутоимунное ,поэтому очень глупо звучит ,кто лечится проветриванием тот не сталкивался . Мы сталкивались и что ?теперь надо запихивать антибиотик при вирусе ?

  • natik15 26 ноября, 23:30

    А если у ребёнка не вырабатывается интерферон ,то у него или иммунодефицит или родителям пора задуматься над тем ,что бы срочно прекратить издевательство над детьми

  • ksanty 26 ноября, 23:32

    детям 2 взрослым 3

  • zorya 26 ноября, 23:40

    Он вырабатывается,но медленно.С опозданием.Вы медик,Натик? Что так прям пишете про иммунодефицит и вину в этом родителей.
    Капец просто....
    А зачем вы вырезали аденоиды?
    Комаровский вот пишет что это бесполезное и стрессовое вмешательство.
    Это как раз и есть издевательство над ребенком
    Поскольку вырезанные аденоиды у аллергиков опять нарастают
    Каждый год резать?
    Наоборот сейчас признали,что надо ждать 12 лет,и аденоиды сами атрофируются.У взрослых ведь нет такой проблемы.
    Вас на бабки разводят)))) резали ж не бесплатно?
    У нас тоже такой лор был,всех на удаление аденоидов отправлял.Потом откатик получал от хирургов.

  • lenchis 26 ноября, 23:43

    Zorya,я писала про сбивание температуры ЖАРОПОНИЖАЮЩИМИ.Они ухудшают выработку интерферона.если темпер 18 градусов,влажность 50,обильное питье(физические методы понижения темпер),очень невелика вероятность,что она будет расти,так как организм будет терять тепло.а если она держиться 38-38,5-38,7,так это полезно,так,как это улучшает и ускоряет последующее выздоровление.не сбивать жаропонижающими,только увидев отметку 38,2,а дать ей подержаться подольше на таком уровне,а чтобы не поднималась-вы уже знаете,что делать:)

  • lenchis 26 ноября, 23:47

    Zorya,Как раз Комаровский пишет говорит про аденоиды совсем другое:если есть показания-удалять обязательно,независимо от возраста:

  • zorya 26 ноября, 23:58 1

    Да,когда уже невнятная гнусавая речь и асфикция мозга-то надо удалять.А у нас лоры всем часто болеющим пытаются удалить.
    А это для ребенка стресс,и бесполезно
    Но мамки удаляют,чтоб болел поменьше.
    А потом с пеной у рта доказывают,что такие умнички,проветриванием с компотом добились результатов)))

  • natik15 27 ноября, 01:26

    Вырезала аденоиды потому что ребёнок оглох это первое ,второе частые заболевания могли спровоцировать рецидив юра(тут Вам прийдется немного погуглить ),3е у ребёнка был открыт рот ,что могло деформировать позже лицо . Что пишет комаровский меня вообще не интересует ,проплаченный врач много чего может писать

  • natik15 27 ноября, 01:28

    До того как вырезать чудесные врачи сообщили ,что нет аденоидов у нас . И кстати очень глупо думать ,что все кто проветривает тащится от комаровского ,он меня вообще бесит до безумия . И почему тут через раз придумывают ,то про компоты ,то про чай ,то про народную медицину ? Сами придумали ,сами решили .

  • natik15 27 ноября, 01:31

    Мне отвечать больше не надо пихайте в своих детей все что угодно ,естественный отбор никто не отменял ,так что компоты сладенькие ,чайки горячие ,иммуномодуляторы (при это лучше громко говорить ,что таковыми они не являются ,для успокоения себя же) и все чего душа пожелает . Мне лично все равно

  • natik15 27 ноября, 01:32

    К сожалению все прочитать не смогла ,так как мне нудно . Прошу прощение ,я просто не люблю читать и слушать ,когда человек пишет ,то чего не понимает

  • natik15 27 ноября, 01:33

    А и да очень сомневаюсь ,что комаровский говорит не удалять 3ю степень аденоидов ,это полный абсурд . Не верю ,но проверять не буду ,бесит он меня

  • Oksanat 25 ноября, 17:14 1

    ура... надо педиатру принести....

  • maya80 26 ноября, 10:21

    Точно.

  • AnnaB 25 ноября, 17:16

    А як же без Афлубіна?)

  • yanina24 25 ноября, 17:19

    Точно!))))

  • Yulin_magazin 25 ноября, 17:21 1

    весело и дешево будут деньги на мандаринки :)

  • Guriya 25 ноября, 17:48 2

    Зря.я Афлубином спасаюсь

  • Yulin_magazin 25 ноября, 18:04 3

    вот теперь вам его не назначат ....и ві поймете что и так віздоравливаете

  • Iriska177 25 ноября, 18:07

    для меня гомеоматические препараты это вообще нулевые препараты (вывод из практики личной) Их надо пить по схеме и очень долго и как правила их бросают пить не допив и курс.

  • Guriya 25 ноября, 18:23 3

    А как показала моя практика Афлубмн помогает скорейшему выздоровлению.и вы можете писать все что угодно))

  • Vitaliya 25 ноября, 18:27 2

    :) удивительно !

  • Iriska177 25 ноября, 18:30

    вам помог не препарат,а ваш иммунитет и наверно от части самовнушение ,а как показывает история именного последнее людей со смертного одра поднимало.

  • Len_ok 25 ноября, 21:23 1

    :)

  • Yulin_magazin 25 ноября, 22:17

    НАДО ИХ В АПТЕКАХ ЗАПРЕТИТЬ ТОГДА ТОЛЬКО ПЕРЕСТАНУТ ПОКУПАТЬ

  • Tanyaum 26 ноября, 00:20

    Давно отказалась от афлубина, пару дней вроде легче, зато потом так накрывает болезнь...Пробовала на себе много раз, один раз ребенку давала.Больше не использую.И вообще, сейчас у нас лечение:солевой раствор в нос, хлорофиллипт и орасепт для горла, много компота, чая с лимоном и другой жидкости.Детям 4и2года почти.Болеют не больше и не дольше остальнвх с аптечным арсеналом на пару тысяч и непонятным состоянием печени в будущем, точнее понятным.

  • Len_ok 26 ноября, 00:26

    Зачем запрещать? это как естественный отбор

  • Marissabel 26 ноября, 08:12 2

    Первые часы простуды меня очень спасает Энгистол! Но тут надо не пропустить и дать максимальную дозу. Кидайте тапки!

  • Lidok 26 ноября, 12:45 1

    Guriya, Афлубин уже давно мало кто дает детям, это вот и есть то самое Плацебо

  • Guriya 26 ноября, 13:43

    Лідок,одних детей берет,других нет.моему помогает

  • Lidok 26 ноября, 13:45

    Вы сами заметьте, что при любом вирусе улучшение наступает на 5-6день, так что афлубин тут не причем

  • Guriya 26 ноября, 13:52

    на 7 день у меня ребенок уже здоров и ходит в садик.

  • Iriska177 26 ноября, 16:51 1

    а вот и зря даже если ребенок здоров то ему надо еще и восстановить организм и любой врач вам скажет хотя бы неделю надо еще постараться воздержаться от новых заболеваний,а сад это их источник..

  • Vitaliya 26 ноября, 17:02 6

    Guriya, мои дети без афлубина на 7й день огурчиками :) Даже раньше гораздо. И что ? Я могу утвержать,что НЕПРИМЕНЕНИЕ афлубина нам помогает :)
    афлубин-это пустышка.
    он помогает только тем,кому Вы за него платите деньги..

  • Guriya 26 ноября, 18:08

    Имхо

  • natik15 26 ноября, 19:50

    Без афлубина на 4й день ребёнок обычно здоров. Вот уж не думала ,что афлубин ещё и затягивает процесс выздоровления :)) может это от спирта

  • zorya 26 ноября, 19:51

    А нам Анаферон помогает.Делала эксперимент-один вирус ч Анафероном(ну такой стандартный вирус,температура,отек,краснючее горло),второй раз без Анаферона.
    С анафероном вычухивались ща пару дней(ну и плюс питье ,промывание и т.д)
    Без анаферона затягивало еа 7-10 дней.
    Плацебо???
    Но у кого? Пил ребенок,который еще ничего себе внушать не может
    А вот амизоны,арбидолы и амиксины и новирины всякие....тр да,эффекта ноль,куча осложнений,еще и печень потом барахлит

  • natik15 26 ноября, 19:59

    Zorya какие именно вирусы были в этих двух случаях ?

  • Vitaliya 26 ноября, 20:07

    zorya,не экспериментируйте над детьми. Над собой-сколько угодно .

  • Guriya 26 ноября, 20:27

    Да хватит навязывать свое мнение.у каждого есть своя голова на плечах.показали постановление-молодцы

  • zorya 26 ноября, 20:28

    Одинаковые вирусы))) темпа высокая,отек носа,красное горло...
    Вы хотите сказать,что это совпадение,правильно? тр есть организм сам справился и анахренон)) здесь ни при чем.
    А в другой раз тогда почему не справился? И в трм и в другом случае все было рдинаково-питье,увлажнение,солевое промывание.
    Да,возможно и совпадение,возможно один раз вирус агрессивнее,другой раз полегче.
    Но мне приятно верить что это Анахренон))))

  • zorya 26 ноября, 20:34

    И пусть это плацебо,но я готова заплатить тех 100-120 гр за мел)))и видеть быстро выздоровевшего ребенка.
    А не по 10 дней компоты хлестать)))
    Программа в школе ждать не будет.Ладно,если б это раз-два в году,черт с той учебой,здоровье дороже.
    Но если каждый месяц по 10-14 дней болеть....
    То же и взрослых касается.Не все могут себе позволить две недели на работу не ходить.
    И таки да,многим помогает афлубин,и Амиксин
    И все знают что опасно.Вы пойдите работодателю расскажите,что две недельки будете сопельки солью промывать))))

  • natik15 26 ноября, 20:49

    Одинаковые вирусы -нет такого названия ,знаете сколько известных вирусов и сколько не известных ? Каждый протекает по разному ,обычно от 2 до 10 дней . То есть эксперимент провальный ,вы не делали анализ ,названия вирусов Вы не знаете ,утверждение ,что с анафероном быстрее ,не может быть правдой

  • irina12345 26 ноября, 20:50

    Вирусы не могли быть одинаковыми. Если бы все так было просто, то можно было бы и создать препарат противовирусный, но это пока невозможно

  • zorya 26 ноября, 21:53

    Симптоматика вирусов одинаковая,я имела ввиду.А какой это вирус-Вам никто и никогда не скажет.Нет у нас таких обследований,чтоб написали-такой-то вирус иои иакой-то.
    Только грипп могут подтвердить,там белки специфические в крови выявляются.
    И то только в условиях стационара делают такой анализ,там конкретные реактивы используют.
    А при обычном оак-никто на напишет какой вирус.

  • natik15 26 ноября, 22:33

    я знаю ,что вирус никто не скажет ,но Вы ж гордо написали одинаковые,что являеться не правдой
    обследования есть у нас очень даже разненькие на вирусы

  • zorya 26 ноября, 22:41

    А цены??? Если ребенок болеет 12 раз в году,Вы будете эти разненькие анализы по 400-500 гр каждый раз сдавать?
    А зачем? Все равно компотом лечить,лучше на те 500 гр сухофруктов купите)))
    Кстати,насчет внаферона,лаферона и еще всяких феронов.
    Коль уж все так фанатеют от Комаровского,почитайте что он пишет об препаратах интерфероновой группы))
    Комаровский против противовирусных препаратов,которые якобы убивают вирус,как-то там влияя на звенья днк вируса и разрушая их и бла-бла-бла
    Да,таких препаратов не было и нет
    Аивот механизм интерфероновых препаратов четко и понятно описан.Если лень почитать Комаровского-могу написать,как работает тот же анаферон и каким группам больных он показан.

  • Enelo4ka 25 ноября, 17:21

    здесь надо не препараты перечислять, а обучать адекватных педиатров, чтоб они не назначали без дела препараты

  • Vitaliya 25 ноября, 17:28

    ещё 9 лет назад обучали мононуклеоз лечить а\б
    это не так давно

  • galaxy_ 25 ноября, 17:30

    И фимоз лечить у грудничков :)

  • Enelo4ka 25 ноября, 17:30

    я не знаю, чему конкретно кого обучают в медунивере... я оцениваю на практике - как наши педиатры "лечат" наших деток... в районную поликлинику не хожу уже года два, т.к. там чуть что - или антибиотик, или противовирусное, или протаргол.......
    нашла хорошего врача в частной клинике - я лучше заплачу деньги за адекватное лечение, чем ходить в "бесплатную" поликлинику и наблюдать, как эти горе-педиатры так и заглядывают в карман...

  • Enelo4ka 25 ноября, 17:31 1

    ну фимоз то дело такое....

  • Iriska177 25 ноября, 18:00

    открою вам большую тайну почти все врачи думающие о своей медицинской карьере как правило работают в двух местах. И прекрасно чередуют графики с работой "бесплатой" поликлиникой. Так у них свои нюансы и им надо проходит курсы и аккредитации. Так,что я против мнения что бесплатная политика это зло.

  • Vitaliya 25 ноября, 18:01 3

    более того,в платных клиниках ох как часто назначаются фуфломицины и анахреноны :)

  • Iriska177 25 ноября, 18:03

    давайте не забудем,что врачи имеют некую прибавку за продажи и тут нельзя сказать,что в частных деньги не любят врачи.

  • Enelo4ka 25 ноября, 18:16

    я не говорю, что поголовно все врачи в бесплатных районных поликлиниках - бездари! мне есть что с чем сравнить. но я лучше буду платить осознанно за качественно предоставленную услугу/помощь, чем бесплатно гробить не без того слабый иммунитет ребенка

  • Iriska177 25 ноября, 18:27

    скажу из моего личного опыта у меня был гинеколог, который утром работал в поликлинике,а после обеда в частной, так вот меня он чуть до выкидыша не довела своим не профессиональным подходом и лечением и оставила мне на всю жизнь осадок о ней. А моя подруга, которая как потом выяснилось ходила к ней в частную прям нахвалить не могла какой она гуру. И точно для себя поняла,что статус клиники это не важно. Важны только человеческие факторы,опыт и доверие,а спас мою дочь обычный врач в роддоме которому меня привезли на скорой. Лечусь у нее уже 10 лет. Просто прихожу вечером на личный прием.

  • maksim 25 ноября, 19:18

    Так гинекологи в роддоме и в ЖК это небо и земля. И особенно в клиниках. Они и крови не видели наверное .

  • Iriska177 25 ноября, 19:41 1

    так не знаю как сейчас то лет 5 назад еще было в обязательной практике гинеколога из поликлиники дежурить по графике в роддоме и это было обязательно для практики. Так что все они видели.

  • maksim 25 ноября, 19:44

    Вряд ли это так . Мой гинеколог на участке я думаю был в роддоме ещё наверное в молодости. Вы представьте сколько их и все на дежурство в роддом? Сомневаюсь

  • Iriska177 25 ноября, 19:47

    лично видела.. когда рожала и сына и дочь врачей с поликлиники.

  • Vitaliya 25 ноября, 19:55

    Да,они дежурят .

  • lenchis 26 ноября, 21:59

    В ОСНОВНОМ НЕ ДЕЖУРЯТ!В Киеве только в 5 роддоме дежурят,так как там женские консультации административно относятся к роддому.Еще в 3 роддоме на територии есть женская конс.там не уверена,дежурят или нет.остальные не дежурят!Если обратно присоединят женские к роддомам(так было больше 15 лет назад),то опять будут дежурить.пока нет.

  • maksim 26 ноября, 22:09

    ++++

  • morda_panda 25 ноября, 18:06

    О боги, невже ми на крок до цивілізованоі медецини¡!!!!!!!!!

  • Iriska177 25 ноября, 18:11 1

    а что для вас цивилизованная медицина? вопрос в том,что у нас нищая медицина. Во многих странах медицина только для очень богатых,а у бедных одно спасение парацетомол. Знакомая попала в если не ошибаюсь в Испании в больницу так как вообще стоят аппараты типа банкомата и ты водишь свои симптомы и получаешь виде чека лечение очень примитивное и не какого контакта с врачом и анализов.

  • morda_panda 25 ноября, 19:12 2

    Цивілізована - де не приписують ліків з недоказанною ефективність. До речі, така в нас медицина- не для нищих. Подивіться скілтки коштує вся ця противірусна лобуда.

  • Vitaliya 25 ноября, 19:17

    А чем парацетамол не угодил ? :) Один парацетамол -это лучше,чем тонны ненужных лекарств,которые любящие родители впихивают в своих чад. Крёстник на одном парацетамоле счастливо живёт уже 10,5 лет. Ну, вакцинация ещё плюс к этому. И что-то в нос выписывали,знаю. А,и стоматолога посещал. Всё.

  • morda_panda 25 ноября, 19:41

    Згодна на всі 100.

  • Iriska177 25 ноября, 19:45

    я не против парацетомола, я против нищих врачей которые продаются фармацевтическим компаниям. Ну если глаз у сына вот к примеру покраснел как огонь думаю парцетамол не панацея,а капаю кстате антибиотиком хотя это вирусная инфекция которая дает осложнение на глаз и уши.

  • morda_panda 25 ноября, 19:54 1

    Мова йде про звичайні неускладнені грві

  • Iriska177 25 ноября, 19:57

    а как простой смертный может отличить? есть такие вирусные которые за сутки могут убить человека. Менингит сколько детей убил?

  • Enelo4ka 25 ноября, 19:59

    у меня за ночь развилась некрозная ангина (не знаю, как правильно называется) - вобщем, еще вчера меня смотрела врач - ве нормально... уже сегодня утром горло ЧЕРНОЕ! и это не от того, что врач чего-то не увидела... а от того, что вирусы и бактерии сейчас очень злые... Да и раньше всякое было... просто интернета не было - негде было обсудить это

  • Vitaliya 25 ноября, 20:06 2

    а злые они почему ? потому ,что антибиотики направо и налево назначаются и без назначений принимаются

  • Enelo4ka 25 ноября, 20:07 1

    как вариант

  • Iriska177 25 ноября, 20:41 2

    не совсем согласна и злыми они всегда были. А вот то,что они становятся устойчивыми к антибиотикам это другое. И лечить их осложнения все труднее и труднее.

  • Vitaliya 25 ноября, 20:45 1

    Устойчивыми - я именно об этом.

  • Iriska177 25 ноября, 20:50

    я лично вообще против запретов они как правило не работают и малоэффективны ,а в нашей стране народ лечиться как правило самолечением и им по фене эти запреты. Лучше бы народу больше доносили о правильном лечении и поменьше бы рекламы лекарств.

  • AnittaJuice 25 ноября, 20:57 1

    Как сказала моя подруга:
    "я давно сама себе доктор, противовирусными, антибиотиками и , тем более, интерферонами никогда не увлекалась. А у врачей нет альтернативы, поэтому и выписывают всякую х...нь. Ведь сегодня врач-это тот, кто знает названия лекарств и показания к их применению по симптомам, а не по заболеванию, т.е лечат не людей, а болезни. А человек это не набор симптомов и болезней, а индивидуальные психические, нервные, физические данные и, наконец, уровень интелекта и образ жизни."

  • Iriska177 25 ноября, 21:01 1

    юмора чуток (я очень боюсь врачей, особенно однокурсников…)))))

  • Mari_stolove_sriblo 26 ноября, 07:30

    Бактерии и вирусы сейчас завезены из-за глобализаци. Стало доступным быстрое передвижение из одного конца мира в другой. Многие заболевания имеют схожие с нашими симптомы, но все же. Почитайте про амебу гистолитика. Волосы дыбом станут. Для нашей страны 50 лет назад были характерны определенные виды, а сейчас из вирусов- Коксаки вспомнился. Вроде бы и схож с ветрянкой, но не было его раньше на территории Украины.

  • Juliett 26 ноября, 22:40

    Я конечно не специалист вирусологии, но помню, что вирусы мутируют не только по причине неправильного применения антибиотиков :) Вы так интересно дискутируете, отважно защищая свою идеологию в медицине. Смешно.
    Все же индивидуально, протоколы лечения существуют, но надо делать поправки, в каждом отдельно рассматривающем случае.

  • Sophia_125 27 ноября, 03:46 1

    девочки, вирусы не мутируют от антибиотиков, это бакетирии от них мутируют. вирус - это не живая форма, это осколок днк, у него мутация протекает немного не так как живых организмов. о не может быть жив или мерт, а только активен или неактивен. прицепился к нему небольшой фрагмент, на уровне хим реакции, и вот вам уже новый вирус.

  • Vitaliya 27 ноября, 14:59

    Вы так интересно дискутируете, отважно защищая свою идеологию в медицине. Смешно.
    ------------
    не смешно,а печально ,
    Juliett
    когда пишут такое:
    но помню, что вирусы мутируют не только по причине неправильного применения антибиотиков

  • maksim 25 ноября, 18:11

    А если NK у человека на нуле, тогда что?

  • Комментарий удален

  • maksim 25 ноября, 18:18 1

    Да что вы !! Когда у взрослого или ребёнка NК -клетки на нуле ,то вы считаете, что врач будет тянуть с людей деньги и с бедных и богатых лишь бы обогатиться? Или вы другой способ знаете ? И что вообще в вашем понятии вирус?

  • maksim 25 ноября, 18:19 1

    Как надо лечить? Я не понимаю вашей радости! Вот честно , объясните.

  • NataSem 25 ноября, 18:22

    Я думаю это не имеет отношения к людям с иммунодефицитными состояниями. Это совершенно другая категороя пациентов, которые требуют иных схем лечения.

  • maksim 25 ноября, 19:15 1

    Да , но таким образом , каждый сам будет принимать решение по поводу лечения своего ребёнка. Да и в принципе сейчас ,лечи чем хочешь . Врач просто даёт рекомендации, насильно ж не заставляют. А про иммунодефицитное состояние не каждый знает взрослый . Тогда увеличатся летальные исходы.

  • NataSem 25 ноября, 18:27 1

    Это все хорошо, но менталитет остается и желание закинутся чем-либо при первых признаках болезни никуда не денется.
    Народ очень безграмотный в большей части своей и благодаря рекламе считает горячий напиток тем же противовирусным. Многие так и переносят болезнь, а потом осложнения.
    Хорошо, что и мы переходим "на сторону света", но это будет очень болезненный процесс и для влрача и для пациента.

  • Vitaliya 25 ноября, 18:30

    +.Но главное,что начался он

  • Svetik_K 25 ноября, 20:03

    Спасибо за информацию. Распечатаю для нашего педиатра.

  • Len_ok 25 ноября, 21:25

    Алилуя! вы подняли мне настроение :) спасибо за новость :)

  • Elenamir 25 ноября, 22:22 1

    Не ощущаю я почему то радости, от заботы нашего Минздрава. Для начала медикам нужно сделать достойные зарплаты, и условия для повышения квалификации. Пока они будут нищими и зависящими от пациентов и фарм.компаний, будет только видимость изменений. Очень порадовали ссылки на английские ресурсы, но кто из наших эскулапов свободно владеет английским языком. Единицы и то они работают за пределами нашей Родины. Раз уж МОЗ заработал, надеюсь что кроме писем будут и другие позитивные сдвиги.

  • Len_ok 25 ноября, 22:27

    низкая зарплата не оправдание!!!! они калечат наших детей этими "лекарствами"

  • Elenamir 25 ноября, 22:34 1

    Я не спорю что калечат детей. Но пока не будет существенных изменений государственной политики в сфере здравоохранения, все останется на уровне рекомендаций.

  • Elenamir 25 ноября, 22:25 2

    Да, ещё внимательно вчиталась. Письмо носит рекомендательный характер, так что не ждите феерических изменений.

  • Nailya 26 ноября, 00:14

    А почему при вирусных заболеваниях нельзя назначать противовирусное препараты?

  • Len_ok 26 ноября, 00:29 2

    потому, что они не работают, это препараты с недоказанной эффективностью т.е. ученые провели исследования и не увидели положительной динамики для пациента при употреблении этих препаратов . Если ребенка много поить, обеспечить влажный прохладный воздух, и не спешить сбивать температуру, то организмом вырабатывается интерферон, которого достаточно для того , чтоб побороть вирус. Все что могут сделать родители - обеспечить хорошее питание и здоровый образ жизни

  • Nailya 26 ноября, 00:33

    Спасибо

  • lenchis 26 ноября, 05:03

    Ленок-1000раз +++++++

  • Marissabel 26 ноября, 08:17 1

    Гроприназин?

  • Nailya 26 ноября, 08:57 1

    То есть противовирусное - это препарат с не доказанной эффективностью. Но ведь одновременно и с не доказанной неэффективностью?

  • Nadesha 26 ноября, 13:38

    А как если температура стремительно поднимается сколько бы не поила и аж до судорог, сколько уже было и боюсь только 38 уже напряжение и страх, там скачек не успевала дать жаропонижающее .

  • Nadesha 26 ноября, 13:39 1

    Не знаю сколько не пробовала, но только поить и воздух не наш случай. ((((((((((

  • Len_ok 26 ноября, 13:55

    эти рекомендации не относятся к деткам склонным к судорогам .вам нужно сбивать с 38 , не выше . и нужна консультация невролога

  • Len_ok 26 ноября, 14:00 1

    Так же наукой не доказано не эффективность уринотерапии :) понимаете , наука не изучает что не эффективно , она ищит пути воздействия на вирус .у нее нет цели доказывать обратное :) взять хотя бы медицину США , у них не назначают противовирусные препараты , а медицина у них на уровень выше :) но вы , если хотите , можете эксперементировать со своим ребенком , лично я - на против :)

  • Natalya_L 26 ноября, 19:55

    Гронопринозин,сколько не пытались мне впарить, домашние, не пидиатр, никогда не помагал. Если сильный вирус, вообще ничего не лезит. У сына скачет сразу ацетон, так лишним и так не травлю. Но антибиотики, тут действительно важна грань, чтобы не получить осложнения. Два раза с ним лежала в больнице с маленьким, когда хотела отпоиться без аб.

  • dgomolungma 26 ноября, 20:30

    Кстати о повышенной температуре! В одной семье была девочка 10 мес. Заболела она орз, поднялась температура(не знаю уже какая, но по видимому не маленькая), папа маме запретил сбивать, мол пусть борется! На след.утро девочка уже не садилась сама(((( Не говоря уже про судороги. Да, согласна кто к чему предрасположен, но...
    Когда детки еще груднички ОЧЕНЬ высокая t плохо влияет на мозг.
    Или скажете не правда?

  • Len_ok 26 ноября, 23:09

    до года я сбивала все что выше 38.5. мне удалось найти хорошего педиатра, ей я доверяю на 100% , если она говорит,что аб нужен, то я его даю, НО она назначала АБ без анализов в случае ангины и сильного воспаления лимфоузлов (если бы недали сразу аб, на утро их бы уже вырезали) Она бралась выводить нас из абструктивных бронхитов без аб

  • Sometimes 27 ноября, 13:08

    Natalya_L я раз 5 не лежала в больнице, хотя доктор криком кричала надо в стационар, к счастью мои нервы оказались крепче. Ну вот так ребенок болеет. Но это был всего лишь бронхит.
    Мама моя со мной лежала два раза в больнице, потому что о ужас довела ребенка до бронхита...

  • Tata_original 26 ноября, 00:18 1

    это рекомендация, а не инструкция к действию. Как взяли до видома, так и забыли. А лечить будут так, как и раньше. Все это филькина грамота для наших врачей. И питать какие-то особые иллюзии на этот счет можно, но не эффективно.

  • Malvina 26 ноября, 00:59

    ++++

  • Vitaliya 26 ноября, 09:53

    возможно ,для кого-то из родителей станет открытием...хоть для одного
    -и уже не зря время потратила :)

  • Malvina 26 ноября, 10:06

    Ну вот разве что.
    Врачи будут назначать то же самое, но может кто-то из родителей задумается

  • Комментарий удален

  • Комментарий удален

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 02:14 3

    Согласна с Вами. Очень часто слышу фразу:"докторам лишь бы залечить", и о какой-то связи докторов с фармацевтами. Этой связи не может быть! Она имеет место быть только тогда, когда доктор рекомендует Вам конкретную аптеку.
    Я не встречала на своей практике врачей, которые тычут чуть что антибиотик.
    Но по отзывам сдесь смотрю, что у всех доктора плохие! Но распечатывать такое им не стоит, я думаю. С такими рекомендациями просто ничем не лечить!!! И врача не вызывать!
    А чтобы стать еще цивилизованнее, нужно как за границей, чтоб к доктору записывались за месяц вперед.
    Тогда и уважать будут.
    А не как у нас,гоняют по любой погоде докторов, звонят, а потом еще и грязью обливают и не выполняют рекомендации, спрашивая на форрумах чем лечить.
    Я конечно знаю, что есть и горе-педиатры. Не без этого.
    Но есть и горе-родители, которые не выполняя рекомендаций,гробят своих деток, а потом ищут виноватых.
    Доктора тоже учились, и людей нужно уважать, не согласны с чем-то- скажите доктору, обсудите, найдите более граммотного, но "не учите портного шить"))))

  • lenchis 26 ноября, 05:19

    lena4 речь не о бактериальних инфекциях(ангине,скарлатине),при которых АБ просто необходимы,а о неосложненных ОРВИ

  • morda_panda 26 ноября, 08:03

    Так мова йде про неускладнені грві, а скарлатина це не просто грві, це бактерія і лікується сто років антибіотиком.

  • morda_panda 26 ноября, 08:04

    А при кожному горлишку червоному ковтати антибіотик, так тоді при ангіні і скарлатині вас нічого не візьме, або буде такий мощний антибіотик, що проблеи гора потім

  • Vitaliya 26 ноября, 09:56

    lena4, оспади,при чём здесь скарлатина ?
    Разберитесь сперва ,что такое вирус,что такое бактерия...а потом читайте сложные тексты.

  • Комментарий удален

  • natik15 26 ноября, 19:55

    Даю 100% гарантию стетофонендоскоп не определяет ,есть бактерия или нет . И скарлатина,это не ОРВИ . Про неё там ни слова нет

  • Vitaliya 26 ноября, 20:10

    lena4,Вы сделали мой вечер ! А Вы знаете,что больше 90 процентов бронхитов вирусные :) А Вирусы не лечат антибиотиками. :) И пофиг ,что Вы там наслушали фонендоскопом с врачом напару .

  • Комментарий удален

  • Комментарий удален

  • Vitaliya 26 ноября, 20:21

    А ?

  • Комментарий удален

  • Vitaliya 26 ноября, 20:24

    Тогда уже "половина мам явно не такиЕ " , да ?
    Если есть хрипы И анализ крови показывает бактер. осложнение ,тогда и нужно принимать антибиотик. Как-то так.

  • natik15 26 ноября, 20:24

    У меня у дочки при аллергическом бронхите хрипы ,только одно падло пытается всегда назначить аб. Вылечивается отлично без аб и уж темболе без противовирусных

  • Vitaliya 26 ноября, 20:26

    Да-да. Забыла ! Лена,кроме вирусных бронхитов ,бактериальных,есть ещё аллергические И только при бактер. мы лечим антибиотиками . Это оч. редко случается,если правильно ухаживать за больным.

  • Комментарий удален

  • Комментарий удален

  • natik15 26 ноября, 20:57

    Немного странно написать ,про запятую перед "а", а потом написать слово "ихним ",которого не существует

  • zorya 26 ноября, 21:14 1

    Виталия,бронхит-это бактериальное осложнение вирусной инфекции.
    И его лечат АБ,если в наличии повышение температуры.
    А вирусный бронхит-явление как раз таки редкое.Кашель при вирусе и вирусный бронхит-разные вещи
    И вирусные ангины сейчас появились,но вот пародокс-лечатся почему-то только АБ.
    Как так???? Ведь аб не берет вирус?
    У нас такие ангины были несколько подряд.Сдаем анализы-100% вирусняк судя по кол-ву лимфоцитов.Температура-бешеная.Я от аб отбрыкиваюсь,ибо умная,Комаровского читаю.Пьем,дышим,мерзнем))) ребенок горит 5 дней,6,7
    Пересдаем анализ-вирус!!!!
    Но я сама звоню врачу и говорю-фсе....согласны на аб
    После первого же приема-значительное улучшение.Через 2 дня-как будто и не болели.
    И думаешь потом-вои дура,надо было врача слушать и сразу лечить как назначил.А не мучить всю семью неделю.
    Вот рекомендации эти даны в случаях неосложненных орви.
    Но у моего ребенка и при неосложненных темпа огромная,и при осложненных.
    А теперь согласно рекомендациям прилет врач,скажет компот пить))))
    Ну а шо,анализы подтверждают вирус - знач,низзяяяя аб,низззяяя противовирусное.
    Не имеет права это назначать

  • Комментарий удален

  • Комментарий удален

  • ksanty 26 ноября, 21:41

    господи,какая в головах у людей каша по медицине

  • kohav 26 ноября, 21:48 1

    Ксанти, а что Вы хотели, если даже врачи далеко не все разбираются в медицине, отучившись по шесть лет в институте, что уж про нас, простых смертных говорить? Мы просто хотим быть здоровыми, вот и учимся везде, где только можно

  • dgomolungma 26 ноября, 22:49

    Зоря, поддерживаю!!!!!!

  • Vitaliya 27 ноября, 15:01

    zorya,без комментариев
    ибо на голову не налазит
    каменный век

  • natik15 27 ноября, 15:17

    "Бронхит -это бактериальное осложнение вирусной инфекции ",зоря скажите честно ,что вы употребляете ???бронхит бывает вирусный ,бактериальный и аллергический и только бактериальный бронхит лечат аб, ни один дурачок не будет лечить аллергический или вирусный бронхит аб ,зачем ? Аб может только с бактерией справится . "И вирусные ангины сейчас появились и лечатся аб"-думаю употребляете тяжёлое что-то . И опять компот :) да не лечат сладкими компотами детей ,это Вы наверно компоты сладкие толкаете и потом пишите не помогло отпаивание ,поить не компотом надо

  • Juliett 27 ноября, 15:21

    А почему ознакомительный пост превратился в бичевание людей, которые говорят различные с вашим Виталия мнения.
    Я согласна с Софией, что она рассказала о вирусах, очень интересно, я для себя почерпнула новую информацию. И, София, еще раз, спасибо, с Вашей стороны это было очень корректно.
    Кого моя информация, изложена в комменте выше, обидела или ввиду неправильных сведений расстроила, прошу прощения.
    Пошла почитала о вирусах в энциклопедии. Существует понятие мутация вируса, но то такое.
    Нельзя навязывать и вслепую следовать протоколам лечения, есть исключения.
    И когда наши детки болеют, бывают и очень сложные ситуации, если не хотите, Виталия, чтобы Ваше имя вспоминалось всуе, удалитяйте пост, пусть каждый решает сам и будет ему счастье :wink:

  • zorya 27 ноября, 15:30

    Дааа)) а то тут все кто не в восторге от рекомендаций моз-вруны,лгуны м тролли
    И навязывают страшные анахреноны всем деткам Украины.

  • natik15 27 ноября, 15:35

    Бедная зоря,что Вы будете делать когда все перейдут на Новый вид обслуживания пациентов ? Надо будет как в Европе ,просто сбивать температуру ребёнку 3 дня и не дёргать врачей ,а то на шарик будет выписывать штрафы )) чем лечить ? В Киеве с 1.01.17 переходят

  • natik15 27 ноября, 15:38

    Ещё б частники так делали б ,что б за деньги не выписывали разное г. И детки тогда здоровенькие будут с нормальными иммунитетом

  • zorya 27 ноября, 15:58

    Так если Вы внимательно читали(хотя кажется что невнимательно,вырываете из контекста про аб при аленоидах)))-то должны были прочитать,мой ребенок уже большой))) 14 лет.Не стал инвалидом от анаферонов и афоубинов.
    И последние несколько лет мы так и лечимся,представляете? Сами сбиваем темпу,сами промываем нос и полошем горло.Педиатр уе и адрес наш не помнит))))
    Да и вообще мы уже во взрослой поликлинике.

  • natik15 27 ноября, 16:05

    Нет не представляю :)) не видела еще подростков болеющих .анаферон появился в 2003 году в Украине ,в 2005 был только зарегестрирован в Украине и не был ещё популярен ,где Вы нашли врача ,который Вам его толкал:)) просто фантазёрка

  • natik15 27 ноября, 16:09

    Да и вообще немного странно ,что педиатр должен помнить дорогу,уже пора не к педиатру ходить

  • ksanty 27 ноября, 16:10 1

    натик, подростки тоже болеют.

  • natik15 27 ноября, 16:15

    Ksanty я помню себя в 12-17 лет я купалась в апреле в Днепре ,зимой гуляла все время ,валялась в снегу без остановки . Болела я ну ооочень редко у меня после 10 лет одни записи от кардиолога(я на учёте стояла ),а в 14 сняли и вовсе пропали . Во взрослой я завела себе карточку в этом году ,мне 29 лет :)) только по тому ,что был гнойный гайморит и нужен был врач . До этого я там появлялась 3 раза ,карточка только в женской консультации . Поэтому для меня немного дико ,что подростки болеют

  • natik15 27 ноября, 16:23

    У меня нормальный иммунитет ,хотя были проблемы с миндалинами ,хронический тонзилит ну как-то они меня отпустили тьфу тьфу ,могут воспалится если напьюсь ледяной воды очень много и сразу после холодной улицы . Приём антибиотиков в своей жизни ,я могу посчитать на пальцах одной руки (1й раз в 2 месяца бактериальный бронхит ,в 6 лет педиатр пропустил ангину и не назначил аб ,то есть приём пропустила , один раз гнойная ангина принимала в Украине ,один раз гнойная ангина принимала в Германии ,один раз гнойный гайморит ) .жаль нет карточки ,там педиатр ,когда мы переехали в другой р-н,то и дело строчила мне аб ,я безумно благодарна маме ,что не будучи доктором она не давала мне ни разу при всех моих ОРВИ аб ,боюсь даже представить ,что бы сейчас было со мной . Меня всегда ложили и поили ,единсвтвенное кутали и не проветривали ,все мои детские больничные были от 3х до 5 ти дней .

  • ksanty 27 ноября, 16:31

    А я по 3 раза за зиму бронхитом .и пневмонией.все дети разные.

  • natik15 27 ноября, 16:33

    Ksanty но ведь если ребёнок родился без иммунодефицита и серьёзных проблем ,его иммунитет начинает работать ,если его не испортить . Неужели Вы по 3 раза бак бронхитами болели ?

  • ksanty 27 ноября, 16:39

    Ой чем я только не болела .в возрасте 2 года перенесла менингококцемию.потом в 8 вспышка в школе геп а. Ну и вечно ганяли гасали на улице.ежегодно в больнице лежала зимой))))) болела бронхитами.какими они были не помню.

  • natik15 27 ноября, 16:49

    Ну может в два года иммунитет и подвёл .я лежала два раза в жизни ,первый раз когда пропустили ангину и дало на сердце в кардиологии ,второй раз в роддоме .дочка моя лежала много раз ,поменяв тактику и перестав слушать фармбизнесеменов все поменялось ,конечно же ошибки я делаю ,как например ,в этом году послушала педиатра ,подумав ,что сироп не навредит ,ну все равно вычухались и едем теперь ,только к адекватному врачу или к инфекционисту ,в обычной поликлинике ,которую мы неожиданно узнали ,в этом году ,когда педиатр придумала ,что у нас воспаление лёгких и отказалась смотреть рентген ,рентгенолог привела инфекциониста ,чему я очень рада . Она изучила нашу карту и лишь сказала ,что надеется мы не покупали все то ,что там написано

  • zorya 27 ноября, 17:09

    Натик.так это Вы реально тролль
    Подростки не болеют,ха-ха-ха
    Сдуреть можно от ваших закидонов,подростков она не видела болеющих
    В 2005 году моему ребенку было 3 года,посчитайте,умная Вы наша))
    Тогда как раз активно очень поописывали все противовирусные и фероны
    Мы их пили в период с 2006 по 2009,когда в садике адаптировались и жутко болели ,хотите сказать что в те годы их еще не было???

  • zorya 27 ноября, 17:15

    Вы так гордо описали какая вы сильная и с иммунитетом.
    Так чего ж ребенка больного родили? Или довели? Ну вот и на тебе-детки-то разные
    У Вас хр.тонзиллит-и в снегу валялись,а у ребенка эта же фигня в серьезное заболевание вылилась
    Что Вы кричите на каждом углу-я,я,я)))
    Вам нечем абсолютно хвастаться(((
    Вы здоровая женщина,а дети насквозь больны.
    В чем ваша заслуга,блин...
    Если б Вы написали что у Вас идеально здоровый ребенок,и это ваша заслуга,ибо не дали его залечить анахренонами и антибиотиками-я б искренне за вас порадовалась,вот честно
    А так....пустые разговоры и никому ненужные поучения,как правильно жить и болеть.

  • natik15 27 ноября, 17:40

    Ребёнка довела ,сидела доводила до аутоимунного ,в два года довела удалось. У ребёнка нет хронического тонзиллита и ангин не было ,хватит выдумывать . У ребёнка моего аутоимунное и с этим аутоимунным она не сидит ни анахеронах ,на анафоубинах ,на антибиотиках и химке,в отличии от вашего здорового . Пустые разговоры ,у вас ,раз до аутоиммуного доводят . Представляю ,что Вы пишите мамам у котрых онко детки . Ну ничего жизнь бумеранг ,все вернётся Вам обратно не переживайте

  • natik15 27 ноября, 17:41

    И крик в интернете ,это когда капсом пишут . Я пишу спокойно и без криков .

  • natik15 27 ноября, 17:43

    Аутоиунные от тонзилита,у детей котрых его нет )) Вы не хотите запатентовать это ? Заодно и про бронхиты с вирусными ангинами ,нормально будете зарабатывать ,будете травить деток чужих и гордо своего показывать

  • natik15 27 ноября, 18:01

    Интересно ,что б Вы написали маме (тут есть на форуме),у которой у малыша эмбриональная опухоль ,как же она его довела и больного родила, или как доводят деток до 1го типа сд. Я уже молчу ,что Вы сами с аутоиунным посмели рожать ребёнка ,как же он теперь будет продолжать потомство ? А вдруг от Вас аутоимунное перейдастся ,это ж Вы виноваты будете ,если ваши внуки больные будут ,вы ж довели . Даже не знаю ,как Вы с этим живёте . Обвиняя родителей ,в болезнях детей ,выборочно ж нельзя обвинять ,а значит обвиняете всех . А тех кого с пороками родили ,вообще мысленно казните ,наверно б Вы убили лучше всех ,смотрите не продолжайте род ,так как Ваше аутоиунное передаётся

  • zorya 27 ноября, 18:08

    Мой тоже не сидит.Уже.
    Все,наговорились,хватит.
    Займитесь своей семьей,я займусь своей.
    Буду считать нужным-буду травить
    Рекомендации моз,похоже,немного накалили ситуацию.
    Но кто-то умеет дискуссировать,а кто-то -нападать и лаять
    Когда мой ребенок рос,мы травились аб,анаферонами,делали ВСЕ прививки...и ниче,выжили
    А вы ср своими детьми делайте что хотите,главное не навредите
    Не ходите к педиатрам,наша тоже упорно назначала то что нельзя,на что аллергия
    Мы нашли другого врача,она очень активно приписывала противовирусные
    Нашли еще одного-обожает аб
    Но это ж не значит,что я тупо всех слушаю и все покупаю
    Здравый смысл,интуиция тоже должны присутствовать
    Ну вот мне ни холодно ни жарко от той рекомендации
    Что она изменила? Что прям так все запрыгали от радости
    Думаете,врачи перестанут аб назначать?
    Переучивать врача никто ж не будет
    Пусть себе назначает,а Вы из списка возьмите себе Аквамарис)) или нет,он дорогой,лучше физраствор
    Педиатры ж не проверяют,соблюдали ли их назначение.Им пофигу что там с вашим ребенком будет.
    Просто смешно и печально.
    Зачем теперь педиатру вообще на прием приходить домой
    Вы с такой радостью кричите об изменениях,ну так вот к этому идет
    Теперь согласно рекомендаций моз сидите 3 дня боржоми пейте,назначать же ничего нельзя
    Ставки педиатров посокращают
    А там ... Кому помог бородомт-маладца))) кому нет-в стационар.
    А там уж точно спрашивать не будут,хотите аб или нет,наширяют полную задницу,в больничках сиропчики не прокатят
    Ах да,и поедете в больничку не на скорой,а своим ходом
    Ну как в Европе.
    Там запрещено вызывать скорую для транспортировки в стационар.Пока хоть немного дышишь-своим ходом пожалуйте
    И никто вас не примет в приёмном покое без очереди как пациента со скорой
    Отсидите по полной,в толпе тех кто просто проконсультироваться приехал.

  • zorya 27 ноября, 18:11

    И вообще,я сделала выводы,что Вы Натик-дура. Приплели сюда онкобольных деток,у Вас вообще мозга нет???"
    Бегите к модерам за жк))) только не спотыкнитесь
    Ваше хамство тоже учтут-врунья,неадекват,лгунья,брехушка....
    И это на мою голову только за то,что я написала свое мнение.

  • natik15 27 ноября, 18:19

    Мы зоря себе и так не вызываем скорую ,как такси ,это первое .Второе нам рекомендует профессор ,который ведёт нас по основному заболеванию пить Боржоми ,3е вызываем педиатра ,только послушать ,по телефону звоним доктору и уточняем ,она всегда все откидывает .4е онко дети тут при чем ,ведь чем аутоимунное отличается ? Оно точно так же не ясно откуда ,Вы ж не можете выборочно только меня обвинить .и 5я жк Вам не поможет ,Вам уже жизнь влепила жк по полной . С тем ,что Вы написали Выше жить Вам не мне ,благо я ещё не обвиняла никого в неизлечимых болезнях детей ,а вот Вы на себя взяли такой крест .так что живите с ним и ждите возрврата ,за Ваши милые слова .

  • natik15 27 ноября, 18:20

    Или Вы думаете обвинив одного человека ,Вы не задели других .Вы задели всех и Вам с этим жить .так что если аргументы про анахерон закончились и Вы уже перешли ,к прямым осокоьлениям думаю пора заканчивать .тем более не люблю я таких людей ,которые сами на себя беду накликают

  • zorya 27 ноября, 18:40

    Пафосно))
    Но Вы все перекрутили.
    Это не я начала обвинять что кто-то виноват и гробит своего ребенка
    Это ж Вы написали,что я убийца иммунитета своего ребенка и других угробить хочу
    А я парировала,что можно и не пить противовирусные и все равно заработать болячку неизлечимую
    Кстати,никто точно не знает точную причину возникновения аутоиммунки,но это по-любому или нелечкнная инфекция,или аллергия ,или кскрй-то неизвестный организму возбудитель,который запустил процесс саморазрушения,иои стрессы
    Я свою аутоиммунку получила недавно,и догадываюсь почему
    А ребенка родила будучи абсолютно здоровой,так что не волнуйтесь за моих внуков))))

  • natik15 27 ноября, 18:56

    Вы написали чётко ,что я довела или больного родила . Так что ,ваши выдумки не проходят . Вы к генетику сходите сначала ,а потом уже рассказывайте про ,то откуда аутоимунные. Хотя зачем да ? Вот нам Вы уже определили ,я довела . Вот уже мы можем вопрос закрыть откуда у нас .

  • zorya 27 ноября, 19:11

    если в роду ни у кого не было аутоиммунных,то чем поможет генетик?

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 02:19 2

    И еще обратите внимание на слово безрецептурных!
    Теперь будет государство впаривать по рецептам то, что им нужно впарить!

  • lenchis 26 ноября, 05:01

    Ураааа!!!!Як не як-тронувся!!!!

  • lenchis 26 ноября, 05:17

    Много педиатров назначают АБ ,чтобы снять с себя ответственность,но теперь им будет на что опереться,чтобы НЕ назначить.По этому поводу правильно говорит Комаровский,что если доктор приходит домой к ребенку с орви(соплями и высокой темпер),а дома жарко и сухо,он понимает,что в таких условиях позасыхает слизь и через 5 дней он будет лечить пневмонию и будет плохим врачем,что "запустил" или "не увидел",зачам ему этот гемор! А если он скажет увлажнить и проветрить,так ему же никто не поверит,ведь это не леяение:),все хотят волшебной таблетки! Проверено на своих родственниках,для них любые доводы про темпер 18-20 не воспринимаются,ЭТО ЖЕ ХОЛОДНО,РЕБЕНОК ЖЕ ЗАМЕРЗНЕТ!:)Не педиатрам надо стать другими,а родителям,повышать свое самообразование и брать ответственность за здоровье своих детей на себя,а не перекладывать на педиатров.

  • Katusha 26 ноября, 06:29

    заболевание все тоже переносят индивидуально, у меня ОРЗ- это неделю температура 40, которую невозможно сбить и мне хочется "ведро чая" и тепло в доме от 25 градусов.

  • Ludo4ek 26 ноября, 07:35

    можно одеваться тепло. Если человеку холодно при +20. Туттглавное, чем человек дышит.

  • morda_panda 26 ноября, 08:08

    Ви праві, це щодо антибіотика. А от противовірусні....мами звикли що грві- в аптеку на 500 гривень зп каплями доч імунітету. А дитя як хворіло, так і хворіє. Може коли лікарі не будуть це приписувати, то багато батьків не будуть це давати. Доходить до бреда... В знайомоі малий зліг в садочку з соплями на день пізніше мого і висновок... ТА ДА. ... Тому що вона давала поотивовірусні.... Занавес

  • Katusha 26 ноября, 09:26

    Людочек, мне не холодно, мне очень холодно, если есть возможность , то отлеживаюсь под одеялом, меня прям трясет от холода, последний раз врач посоветовала ношпу, говорит, что это какая-то беда с сосудами.

  • Len_ok 26 ноября, 14:03

    Вам не холодно , это спазм сосудов ))) пейте ношпу

  • Комментарий удален

  • ochenrada 26 ноября, 09:21 1

    Я не за эти препараты,но почему то в голове возник вопрос,почему эти противовирусные препараты так плотно и массово вошли в нашу жизнь.Если эффективность не доказана,то не означает что её нет вообще.
    Те кто яро против,киньте научной ссылкой где именно в научной форме поясняется,что они опасны и вредны для организма.Это просто для себя,я ещё в раздумиях за них ч или против.Но все прям взепились за эту фразу с не доказанной эффективностью,хотелось бы ещё аргументов.И ещё хотелось бы сказать для сторонников анализов,многие анализы дорогостоящие вот это реальный развод,кроме какой то процентной вероятности вы ничего не узнаете,ну например некоторые скринги по береммености.

  • morda_panda 26 ноября, 10:25

    Це ефект плацебо

  • Yulin_magazin 26 ноября, 10:25

    любое лекарство может вызвать анафилактический шок... за чем рисковать зря..пичкать химей которая не лечит

  • ochenrada 26 ноября, 12:08

    Есть кто то кто владеет именно научной подтвержденной информацией?Сейчас как раз лечусь препаратом Новерин.Я болею не ГРВИ,а более тяжёлым вирусным заболеваниям.В руках инстр.препарата.Среди побоч.действий никого анаф.шока нет.)Кто даст ссылку медец.или научную.Мнения людей без мёд.образования это пустые разговоры ниочем.)

  • Yulin_magazin 26 ноября, 12:14

    Читайте рекомендации ВООЗ

  • ochenrada 26 ноября, 12:16

    Дайте ссылку пожалуйста.

  • dgomolungma 26 ноября, 22:54

    новирин нормальный препарат. И про развод на анализах с Вами солидарна)

  • Kydryaha 26 ноября, 11:16

    неужели) только до врачей из поликлиник инфа лет через 5 дойдет))))))))))

  • Tanyushka 26 ноября, 11:47

    Виталия, можно мне источник, хочу распечатать и врачу показать, а/б не нужны)))

  • Tanyushka 26 ноября, 11:52

    спасибо)))

  • Prodaz 26 ноября, 12:11

    +

  • Mama_v 26 ноября, 12:11

    смысл в бумажках то
    больницы пустые.
    медсестёр нет, врачей ёк
    у вас есть флёр платных услуг? гг
    Бог в помощь

  • Irina2503 26 ноября, 12:16

    А я детей без антибиотиков вылечить не могу. Обычное ОРЗ перетекает в бронхит или гнойную ангину. Не понимаю радости по поводу запрета антибиотиков.

  • Tanyushka 26 ноября, 12:23

    чтобы не перетекло нужно первые сутки очень потрудится, темпа в помещении не более 22, и отпаивать дробно и часто, даже ночью, оч хорошо помогает. Нам обычный узвар помогает, на следующие сутки уже легче

  • Irina2503 26 ноября, 12:37 1

    Температура и так не больше 22. Пьет очень часто. Не помогает!!! У каждого свой организм.

  • Yulin_magazin 26 ноября, 12:50 1

    ну значит надо не часто а много...тут еще влажность воздуха надо подключать и лучше 18-20 а не 22....

  • morda_panda 26 ноября, 12:50

    бронхіт теж не є показанням до антибіотиків

  • Tanyushka 26 ноября, 18:29

    увлажнитель обязательно и можно боржоми подышать. Еще очень хорошо теплое молоко с боржоми и немного меда(если нет аллергии)

  • lenchis 26 ноября, 22:21

    Irina2503.попробуйте сделать темпер.19-20.это холодно(по себе сужу),но это того стоит.влажность 50(не по ощущениям,потому что мне и 35 кажется нормально субьективно,а по гигрометру),поить 100 мл.на кг.и постараться не сбивать темпер.ниже 38.5(интерферон вырабатывается выше 38).ребенка тепло одеть.следить,чтобы не было спазма сосудов(холодных рук и ног),так как при спазме сосудов не теряется тепло и темпер.может повышаться.ПОПРОБУЙТЕ!.Это страшно и трудоемко(чего только стоит залить в ребенка литр воды за сутки-сужу по своему)Но это того стоит! поможет,вот увидите! И меньше физ.активности,так как темпер будет повышаться(тоже сужу по своей,она до 38 еще бегает)

  • zorya 26 ноября, 22:25

    А нам врачи со скорой говорили ни в коем случае тепло не одевать,от этого темпа еще больше гонит((

  • KatrinaT 26 ноября, 22:32

    zorya, если тепло одеть, но дышать ребенок будет холодным воздухом,то темпа гнать не будет

  • ksanty 26 ноября, 22:51

    есть разные виды гипертермии. В одном случае нужно раздеть а в другом тепло одеть)))

  • zorya 26 ноября, 23:04

    Ну и как мамка без медрбразования поймет,какой именно у них случай?))
    Разденет-беды наделает,оденет-тоже...

  • ksanty 26 ноября, 23:22

    так педиатр на участке пусть обьяснит)))))))

  • zorya 26 ноября, 23:30

    Ну так им же не верят)))
    Вы ж видите-все педиатры-ЗЛО)))

  • ksanty 26 ноября, 23:32

    ну и кто им доктор?

  • Clementina 26 ноября, 12:43

    А чем же лечить будут?

  • morda_panda 26 ноября, 12:50

    промиванням носу, теплим питтям, адекватними параметрами повітря

  • Yulin_magazin 26 ноября, 12:50

    оно проходит само...

  • Lidok 26 ноября, 13:13

    Тут суть не в том, чем будут лечить, а в том чо бы АБ в аптеках продавались только по назначению и рецепту, а то много таких вот ЯжеМАМА, вдруг что сразу бегут и покупают, а это не есть вери гуд

  • lena4_ 26 ноября, 19:33

    Не говорите чушь. Будут наши дети болеть и врачам вообще будет плевать на всё

  • lena4_ 26 ноября, 19:34

    Будем афлубином лечить...

  • Guriya 26 ноября, 20:32

    Лена,дай Вам Бог здоровья....

  • morda_panda 26 ноября, 12:54 2

    найгірше те, що ми настільки до того всього звикли, шо батьки випрошують самі весь цей непотріб і антибіотик при кожному чиху. є попит є пропозиція. і крім того що до лікарів донести цю постанову, треба в голови батьків вкласти елементарні знання. але це ж треба почитати, поцікавитись. простіше пхнути імунофігню і я хороша мама, мені не шкода 200грн. на шопопало.....

  • Keddi 26 ноября, 13:45

    а как отличить вирусное это или нет? и если всё заканчивается синуситами и кашлемю

  • Vitaliya 26 ноября, 14:51

    Вам к Комаровскому на сайт учиться

  • Tanyaum 27 ноября, 00:22

    Кедди, если при орви сопли-то 98%, что это вирус, а вот если нет соплей-тут только доктор и надо разбираться, это может быть вирус, бактерия, аллергия или еще че нибудь сходное.Когда нет соплей и красное горло, очень высокая вероятность ангины, которую 100%-но нужно лечить антибиотиком.Когда у дочки в 10месяцев заподозрила ангину, согласилась давать антибиотик, со временем убедилась, что ангина(ребенку реально плохо, не от температуры, а в целом он никакой), а вот второй раз, ну материнская чуйка была, решила подождать результата анализов крови-вирус и ребенку на следующий(4-й день) уже прекрасно было, а могла по совету врача напичкать антибиотиком.Хотя врача не виню-симптоматика изначально очень была сходна с ангиной и соплей небыло совсем.

  • Tanyaum 27 ноября, 00:29

    Только вот анализ крови сдать:в детской пока выпросишь+к своему еще нацеплять можно.В платной лаборатирии около 200грн анализ крови с лейкоцитарной формулой, но ребенка туда тащить надо.А на дому удобно, но еще дороже.Но есть проблема, особенно для тех у кого очень стремительно развивается болезнь, сдавать надо анализ на 2, а лучше 3или 4день, а то в первый малоинформативным будет.И главное, не затянуть с таким заболеванием как менингит, хотя много еще опасных болезней.

  • Keddi 27 ноября, 10:19

    Спасибо!

  • Vitaliya 26 ноября, 14:53

    https://www.facebook.com/groups/907600339327369/permalink/1174284602658940/?pnref=story
    здесь ссылки на подборку по теме
    чем же можно и нужно лечить детей при ОРЗ?

  • Keddi 27 ноября, 10:19

    Спасибо! Второй день читаю.

  • Orcfyf 26 ноября, 15:17

    Что за кипишь это просто рекомендательное письмо, а врач сам будет решать, скорее всего это чтоб не тратить бюджетные деньги на бесплатные лекарственные препараты для льготных категорий детей....Не верю в реальную заботу МОЗ о наших детках(((

  • Vitaliya 26 ноября, 15:28

    не тратить бюджетные деньги на ненужные препараты,Вы хотели сказать ? на препараты с недоказанной эффективностью,на препараты,которые не прошли никаких клинических испытаний....
    Это плохо ?
    Я,н-р,не трачу деньги на эти псевдолекарства . Почему государство должно тратить ?

  • Vitaliya 26 ноября, 15:30

    почему фармацевты должны наживаться не только за счёт безграмотных родителей,но и гос-ва ? :)

  • Orcfyf 26 ноября, 15:46

    Если вы обратили внимание, я написала, что не верю в заботу МОЗ о наших детках, а принимать их или нет это дело каждого родителя, мы не пьем и другим не советуем

  • Vitaliya 26 ноября, 16:16

    это рекомендации всемирной организации здравоохранения
    просто наши раздуплились

  • iamlenkalenka 26 ноября, 17:57

    у нас всегда назначение одно - лаферобион, вубуркол и микстура какая-то... сейчас вызываю, только есть темпа высокая, что бы горло нормально посмотрел(
    меня еще интересует вопрос с микстурами от кашля.. до 2х не давала вообще, на днях увидела, что рекомендуется до 6 лет без микстур..

  • Annywka 26 ноября, 18:25

    Иногда микстуры от кашля дают обратный эффект - кашель становится еще больше. Лучше без них, прохладный воздух и питье, слизистая сама восстановиться.

  • Annywka 26 ноября, 18:28

    Кстати, недавно в инете читала мнение одного доктора, что когда человек заболевает орви слизистая и ее работа нарушается. Как только проходит болезнь , слизистая заживает и восстанавливается сама.

  • TanyaMamaMatheus 26 ноября, 18:37

    для Аннушки
    Флавамед (Flavamed)
    Фармакологическое действие
    Муколитическое действие. Действующее вещество – амброксол, относится к замещенным бензиламинам, активный метаболит бромгексина. В отличие от бромгексина в химической структуре амброксола в циклогексильном кольце в паратрансположении содержится гидроксильная группа, а метильная группа отсутствует. Препарат обладает секретомоторным и муколитическим эффектами. Амброксол уменьшает вязкость мокроты за счет повышения доли серозного компонента в секрете бронхов, а также активирует работу реснитчатого эпителия бронхов, в результате чего улучшается отхождение слизи. За счет воздействия на клетки Клара и пневмоциты II типа, препарат оказывает стимулирующее действие на систему сурфактанта. Амброксол обладает способностью увеличивать проницаемость сосудистого барьера бронхо-легочной системы. Действие Флавамеда начинается через 30 минут после приема препарата внутрь и продолжается от 6 до 12 часов. Флавамед при приеме быстро всасывается и максимальной концентрации в плазме крови достигает спустя 1-3 часа. В результате первичного прохождения через печень абсолютная биодоступность амброксола на 1/3 уменьшается и образуются метаболиты, выделяющиеся почками. Связывание амброксола с белками плазмы составляет от 80 до 90%. Период полувыведения препарата – 7-12 часов.

  • TanyaMamaMatheus 26 ноября, 18:42

    почитайте внимательно.
    и подумайте.
    никого не хочу обидеть или задеть-но от выказываний некоторых в этой теме у меня уже глаз дергается))))))))

  • Annywka 26 ноября, 20:43

    Я знаю, что говорю. А если еще не соблюдается температура воздуха и дают муколитик, выделяется мокрота. Как Вы думаете легко будет откашлять мокроту? Короче, лучше ведро кампота и чистый свежий воздух, чем волшебная микстура. Все это относится к ОРВИ!!!

  • ksanty 26 ноября, 21:43 1

    и молитва))))

  • lenchis 26 ноября, 22:30 1

    Ksanty, насколько я поняла,вы педиатр.Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу данных рекомендаций МОЗ.спасибо,если ответите:)

  • ksanty 26 ноября, 22:51

    ksanty cегодня в 22:08 Удалить
    я уже писала в такой же теме... если бы пересмотрели протокол, внесли коррективы, то да... а так писмецо рекомендательное написали... зла не хватает...,это как с реформой по реанимацции, вроде есть и вроде нет, псевдореформисты

  • dgomolungma 26 ноября, 23:01

    ksanty, Комаровскому?))))

  • lenchis 26 ноября, 23:07

    Да,спасибо,ниже прочитала уже:)Спрошу не так.Вы назначаете своим пациентам(поняла,что вы неонатолог,но,думаю,как к педиатру к вам тоже обращаются)иммуномодуляторы(препараты интерферона и индукторы интерферона)при ОРВИ и антибиотики для профил.бактер.осложнений?

  • ksanty 26 ноября, 23:10

    в смысле комаровскому?
    еще добавлю..
    Тема очень спорная. Доказательная медицина - это конечно хорошо, но нас слава Богу учили лечить пациента а не болезнь. По моему всем понятно что одно и то же заболевание у разных людей может протекать по разному, соответственно и назначения будут разными, кому-то мед и чеснок для успокоения совести, а кто-то даже с ОРВИ должен лечится в стационаре. К сожалению смертность от осложнений ОРВИ и гриппа до сих пор высока, несмотря на грамотные назначения и большой выбор препаратов. Так-что прежде чем лечится "усилием воли" хорошо подумайте, а на детях я бы вообще не экспериментировала. Говорит ваш врач, что надо АБ - значит надо принимать. Вы у него не одни на участке и он точно знает когда "ходит" вирус который можно лечить симптоматически, и когда вирус дающий серьезные осложнения и требующий лечения. Здоровья вам и вашим деткам.

  • Kaseta 27 ноября, 23:02 1

    iamlenkalenka, и до 12 даже в некоторых странах вроде.Да и вообще их эффективность сомнительна.

  • Kaseta 27 ноября, 23:05 1

    Кашлевой рефлекс у детей врожденный , однако, способность откашливать мокроту развивается с возрастом и достигает приемлемого уровня к возрасту 4-5 лет.
    У совсем маленьких детей носоглотка устроена так, что большая часть слизистых выделений при насморке стекает по задней стенке глотки и попадает на голосовые связки, раздражая их и вызывая рефлекторный кашель.
    Таким образом, назначение маленькому ребенку откашливающих и разжижающих мокроту препаратов не только неэффективно, но и может привести к неприятным последствиям.
    Главная особенность лекарств от кашля в том, что до сих пор нет настоящих научных исследований, определяющих эффективность и безопасность большинства лекарств "от кашля". Дозы, которые назначаются детям, на самом деле, экстраполированы со взрослых доз, т.е точные дозировки для детей неизвестны и неуточнены. Побочные эффекты, вплоть до самых тяжелых, связанные с приемом лекарств "от кашля", неоднократно описаны в специальной литературе.
    Кашель при ОРВИ - самопроходящее состояние, которое лечится обильным питьем и увлажнением воздуха.

  • Kaseta 27 ноября, 23:06 1

    После проведения нескольких крупных независимых исследований зарубежные врачи пришли к выводу, что эффективность отхаркивающих, муколитических и противокашлевых препаратов очень слабая, а частота побочных эффектов, даже с летальных исходом, слишком высокая. В связи с этим Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA), Американская академия педиатрии и Всемирная организация здравоохранения выступили за запрет использования симптоматических препаратов от кашля у детей до 6-ти лет и крайне не рекомендуют применять их в возрасте 6-12 лет. Возможно, лет через 50 и у нас введут запрет на их использование, но пока что об этом даже и не слышно.
    http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678

  • Annywka 28 ноября, 00:22

    Kaseta, +++

  • serbova 28 ноября, 03:26

    Микстуры от кашля очень спорный вопрос, по опыту своему, быстрее проходит кашель без микстур, но если сильно хочеться что то купить, то просто. микстурки которые облегчают кашель, на травках.

  • romashka_22 28 ноября, 11:09

    мы используем обычную сухую микстуру алтейку

  • dgomolungma 28 ноября, 11:25

    а я делаю отвар из корня солодки, мать-и-мачехи и шалфей.

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 19:25

    Озельтамивир-он же тамифлю!
    Препарат-применяемый в тнфекционных больницах.
    Для лечения сложных штамов гриппа.....
    А какое место он имеет при грви???
    Странно
    Уже писала выше-его вообще не было в Украине додго.
    Только инфекционные больницы его применяли.

  • ksanty 26 ноября, 21:44 1

    реклама двигатель торговли, а тут само моз отрекламировало))))

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 21:50 1

    Это точно
    И стоит он приличненько!
    И самое интересное, что ничего не советуют при грви, а вот такие советуют!!!
    Тут еще вопрос,кто наживается: доктора или министерство здоровья!

  • ksanty 26 ноября, 22:08

    я уже писала в такой же теме... если бы пересмотрели протокол, внесли коррективы, то да... а так писмецо рекомендательное написали... зла не хватает...,это как с реформой по реанимацции, вроде есть и вроде нет, псевдореформисты

  • KatrinaT 26 ноября, 22:10

    Озельтамивир действует только на грипп. Если вирус гриппа подтвержден, то в больнице назначают озельтамивир. Во время последней вспышки гриппа (не помню какой штамм был, но смертей прилично) этот препарат многих реально спас.

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 22:14

    Да.
    Но в то время его нигде не было.
    Препарат был только в инфекционных больницах.
    Купить было нереально!

  • KatrinaT 26 ноября, 22:30

    да и в прошлом году тоже не особо он был. даже в больницах. родственники пациентов рыскали по городу в поисках(

  • Elenahasbrotoy 26 ноября, 22:31

    С России в осноаном заказывали!

  • Elenamir 26 ноября, 22:44

    Девочки, не разводите бурю в стакане воды. Письмо носит рекомендательный характер. Зачитают и забудут. Те кто не лечится фуфломицинами, и так не будут. А те кто лечится, так и будут радоваться волшебной таблетке. Опять нас МОЗ водит за нос, а мы всполошились.

  • zorya 26 ноября, 23:08

    Врачам рекомендовано лишний раз не назначать перечисленные препараты
    И то наверное,потому,что и так все отказываются от назначений.Вызывают врача,только непонятно зачем?
    Ведь все равно он уйдет,бумажку с нащначением-в мусор и на кухню...компот варить ))

  • lenchis 26 ноября, 23:18

    Подскажу,зачем,чтобы поставил правильный диагноз.но у нас многие вызывают,чтобы назначил препараты.

  • Elenamir 26 ноября, 23:53

    Вызывают врача для того что бы послушал. Я со вторым ребенком врача не вызывала. Если вижу что не справляюсь, еду в стационар на капельницы. А вечером домой. В поликлинику за справкой и контрольным прослушиванием. А назначение меня никогда не интересовали. Только то что выписывают в стационаре, обязательно к применению. А там обычно всякую хрень не выписывают. Только все по делу.

  • Tanyaum 27 ноября, 00:50

    Очень жаль, но у меня участковый педиатр за 4года ну может раз диагноз поставила.Ее вызываю только, чтобы легкие послушала.Ушки у ребенка один раз проверяла(у одного, у меня их двое) и пару раз лимфоузлы щупала.Диагноз приходится ставить самой или дополнительно друго врача вызывать, если есть сомнения.Когда дочка в 1,4снова заболела, как заподозрили, ангиной решила подождать и сдать кровь на анализ, так пришлось еще и лейкоцитарную формулу самой изучать...Печалька...Нашему педиатру или около или за 80.Она одна на 2участка огромных.Лишнего сильно не назначает и на том спасибо.Я к ней по хорошему, она видит что мама неглупая и у нас нормальный симбиоз.Но в целом-печалька...И это Киев!!!
    Мамы, не надо 100%-но доверять докторам, они разные, нужно и самим мозги иметь и хоть немного думать.Но выслушать доктора необходимо, а хорошему-довериться.Вот такие реалии нашей жизни.

  • ksanty 26 ноября, 23:19

    вот например из статьи...
    РОТИВОВИРУСНЫЕ СРЕДСТВА В ЛЕЧЕНИИ И ПРОФИЛАКТИКЕ ОСТРЫХ РЕСПИРАТОРНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ У ДЕТЕЙ
    Учитывая, что большинство химиотерапевтических противовирусных препаратов обладают существенными побочными эффектами, их использование у детей оправдано лишь при тяжелом, осложненном течении ОРВИ либо в тех случаях, когда респираторную инфекцию переносят дети с иммунодефицитами, хроническими соматическими и/или неврологическими заболеваниями и др.

  • zorya 26 ноября, 23:26

    Но лаферобион и анаферон-это не противовирусные? Это ж индукторы интерферона
    Может,и не помогают,может и плацебо,но и не навредят.
    Лично я готова купить анаферон и попробовать вылечить ребенка быстрее
    Поможет-хорошо,нет-ну и нет.
    Это как и таблетка от головной боли-раз помогла,второй раз нет,но на третий раз кода башка колется,все равно пьешь))

  • natik15 26 ноября, 23:35

    А если фероны не вредят,почему ж тогда при аутоимунных категорически нельзя ,а?

  • Комментарий удален

  • lenchis 26 ноября, 23:53

    Zorya,могут навредить.иммунная систама очень сложна и не до конца изучена.без показаний(нарушения в иммунограмме)туда лучше не лезть.может быть чревато в будущем.

  • zorya 26 ноября, 23:53

    Мля,Натик,обьясняю)))))
    Раз Вам до сих пор не обьяснили дохтора
    Интерфероны УСИЛИВАЮТ иммунный ответ организма на чужеродные клетки(будь то вирус,или аллерген,или бактерия...)
    Аутоимунное заболевание-это такое заболевание,когда иммунитет слетает с катушек и становится слишком агрессивным,то есть аутоимунные заболевания-это и так слишком сильный иммунный ответ,когда организм начинает видеть в своих клетках врага и начинает с ними же бороться.Он захватывает в плен,окружает лимфоцитами свои же клетки,а не вражеские,гранулирует их.
    Поэтому больным с аутоиммунными заболеваниями НЕЛЬЗЯ подстегивать,стимулировать иммунитет.Ибо он еще сильнее и больше убьет своих клеток.
    Аутоимунные заболевания,Натик,наоборот лечат с помощью иммунодепрессантов ,то есть ПОДАВЛЯЮТ иммунитет.
    Если Вы пишете что у Впшего ребенка аутоиммунное заболевание,тг хоть бы почитали,просветились что ли)))
    А детям,у которых нет аутоиммунных заболеваний,интерферон ничем не грозит!!!!Ну разве что просто не поможет и Вас жаба задушит за выброшенные деньги))))

  • lenchis 27 ноября, 00:09

    Я сдела выводы по своему окружению,что дети,которым мамы активно заливали в нос назоферон с рождения,для профилактики,пойдя в садик болеют чаще и длительнее.(макс.неделю в садике-2 на больничном),а те,которые"по Комаровскому"-макс неделю в месяц не в садике.хочется быть похожими на вторых.выборка ,конечно не большая,так что статистически достоверные данные привести не могу:)

  • zorya 27 ноября, 00:29

    Для профилактики конечно же не надо.Это ж просто бесполезно и действительно вредно.
    Зачем стимулировать выработку интерферона в здоровом организме?
    Ложная тревога получается.
    Выработал интерферон-а бороться не с кем.Вот такие профилактики и могут вызвать аутоиммунные заболевания.Тр есть нет вражеской клетки,организм может начать борьбу со своими клетками.Его ж стимульнули действовать.
    Или если делать постоянно профилактику феронами,то может облениться организм,и перестать свой вырабатывать.
    Я тоже считаю что профитактика-это ненужное действие.

  • Tanyaum 27 ноября, 01:09 1

    А Вы состав таблетки почитайте, то что является наполнителем.Столько Е-шек даже в колбасе не всегда встретишь.:relaxed:Не во всех препаратах, но в детских сиропчиках их аж кишит.Ну зачем!!!Комаровского уважаю, прислушиваюсь и очень многое делаю по его рекомендациях.(Он еще и моего племянника спас 19лет назад, когда работал в городской инфекционке, в районной больнице ребенку за полсуток вкололи 14уколов, из них 4 были антибиотики разные, а его жарит за 40и ребенок просто горит и задыхается.Привезли в Харьков, укол ношпы, открыли настеж окно в палате(конец октября, уже снег выпал), ребенка укутали в одеяла и через полчаса ребенок ожил.Был КРУП.
    Но вот он в основном за детские лек.формы-а они жуткие, все с вкусовыми добавками, да еще и с красителями.При ангине давала антибиотик дочке в 10месяцев, суспензия для деток в самой маленькой дозе, все как положено, да только на второй день так сыпать начало, я сразу не догадалась, думаю, мож еще какой симтом вылез, врачу сообщила, она плечами пожала-ну возьмите другой антибиотик.И тут на меня снизошло озарение-пошла в аптеку, купила этот же антибиотик в таблетках, расчитала и отколола от таблетки необходимую дозу и на следующий день наши высыпания закончились.Вот Вам и детские лек.формы!..

  • natik15 27 ноября, 01:38

    Zorya я то все знаю ,можно было не млякать,а вот насколько надо быть тупым ,что б дать иммуностимулятор своему ребёнку здоровому ?? Кстати огорчить Вас ? Вы не дочитали ,на некотрыз детей с аутоиммкным работают интерфероны положительно :) ну не хотелось открывать все карты сразу . Хотелось ,что б мозги немного зашевелились у мам ,которые запихивают разное г в детей . И зоря так гордо все описывала ,но все мимо . Аутоимунные не лечатся иммунодепресантами ,они вообще не излечимы . Я надеюсь Вы не врач ,потому что упаси Боже попасть ребёнку ,к такому человеку ,который не дочитал и не доучил

  • natik15 27 ноября, 01:41

    Какой процент пострадавших с актоимкнным после анаферона и гриппферона ? Конечно же Вы не знаете ,а вот если пообщаетесь с доктором ,котрый пишет разные научные работы и ведёт таких больных ,то челюсть отпадёт . Но конечно же он ничем не грозит ,ну кроме аутоиммунного сбоя

  • zorya 27 ноября, 01:54

    Аутоимунные неизлечимы,никто не спорит.Но при обострениях назначают иммунодепрессанты!!!
    Мало того,при аутоиммунных нельзя никаких стрессов для организма(не нервы имеются ввиду)
    Нельзя загорать,нельзя переохлаждаться,нельзя садиться на диеты,нельзя вводить новые продукты в рацион.....
    Можно-витамин Е,витамин С.
    Я не врач,Натик,но я знаю про аутоиммунное заболевание из личного опыта.
    И кстати,иммуномодуляторы опасны пока формируется иммунитет у ребенка,а это до 14/15 лет
    Ао времена моей молодости))) такими препаратами даже и не пахло))) но тем не менее десятки тысяч больных аутоиммунными....
    Точный механизм их развития до сих пор неизвестен.

  • natik15 27 ноября, 01:58

    Что за бред Вы пишите ? Нам рекомендуют загорать ,мы едим новые продукты . Не рекомендуют витамин с

  • natik15 27 ноября, 01:59

    И кстати тут мамы дают иммуномодулчторы не тем кому 14-15 лет

  • natik15 27 ноября, 01:59

    И я вижу ,что Вы не врач ,это был сарказм конечно же

  • zorya 27 ноября, 02:02

    Вы меня рассмешили про пострадавших от анаферона)))
    То есть есть доказательства,что именно от анаферона и гриппферона?
    Сдайте контакты доктора,который пишет научные статьи и смог лабораторно доказать развитие аутоиммунных по причине приема анаферона
    А то вот профессор,который меня консультирует,сказал,что причины вощникновения до сих пор неизвестны)))
    Во всем мире причем.
    А они анафероны с арбидолами и амиксинами уж точно не жрали)))
    Это ж только в России и в Украине эти препараты назначаются.
    И больше нигде
    Но тем не менее,аутоиммунными заболеваниями болеет дофига народу на планете.

  • natik15 27 ноября, 02:05

    Смейтесь и хохочите дальше . Вам нужен доктор ищите .думаете он с Вами станет говорить ?Вы уже даже меня утомили своими глупостями . А так что б наверняка ,берете себя и идёте в больницу ,конечно же что б было профильное отеделние ,где есть дети с аутоимунными и знакомимся с мамами и опрашиваем .доктор с Вами говорить не станет уверяю Вас .с такими хамами ,ничего не понимающими в медецине ,может говорить продавец в гастрономе .я тоже окончила с Вами . Не пишите только ложь ,не врите ,это очень не красиво .вруны и лгуны отвечают всегда за свою ложь

  • natik15 27 ноября, 02:08

    Причина не известна ,нормальные врачи собирают всю инфо ,если Вы не в курсе .по нашему заболеванию ещё и отвозят в Германию ,всю собранную инфо ,нищая Украина вряд ли будет искать причину ,там пытаются найти, для этого собирают все данные .хоть прочитайте пойдите в Гугл ну или у профессора своего спросите .

  • zorya 27 ноября, 02:09

    Вам виднее.Загорайте на здоровье)))
    Аутоиммунных заболеваний много,у нас 100% разные
    Но я знаю точно,не сама придумала,а профессор сказал-нельзя *пугать* организм стрессами различными.Понятие стресс для каждого организма разное.
    Переохлаждение-тоже стресс.
    Диета кефирная доя больного организма-стресс
    Но мы говорим о разных возрастах-Вы о ребенке,я о взрослом.
    И не надо употреблять такие фразы как бред)))
    Этот бред не я придумала,а известнейший доктор.

  • natik15 27 ноября, 02:14

    Диета кефирная :) ? Вы серьёзно ? Это конченый человек может сесть на кефирную диету ,да ещё и ребёнка посадить на такую . Какая кефирная диета. Спасибо за разрешение нам загорать :)) вот я ждала ,кто б мне ещё разрешил . доктор ,о клтром Вы пишите 100% не согласен ,что б Вы писали и опирались на него ,он бы рыдал,если б увидел ,что Вы пишите . Аутоимунных много ,все протекают по разному ,толком врачи не знают ,как на кого и что подействует . Даже тот же интерферон ,думаю вряд ли в ближайшее время выйдет инфо ,что на некоторых детей положительно влияет интерферон ,то есть работает на неправильный иммунитет .это ещё надо доказать ,но думаю заниматься этим не будут ,травят детей только в странах бывшего союза ,котрые в медицину не вкладывает им выгодно больной и умирающий народ

  • zorya 27 ноября, 02:15

    Хороший выход из положения-нахамить собеседнику(((
    Где вранье?где ложь?
    Вам сказали одно,мне другое,кто кому хочет,тому и поверит
    Кто-то лечит компотами,кто-то таблетками и сиропами.
    Но это не значит,что тот кто выбрал путь лечения сиропами-врун,лгун,дурак и т.д.
    Спокойной ночи!!! Не болейте.

  • natik15 27 ноября, 02:17

    Опять выдумки за компот :)) да кто ж тут компотом лечит ? И причём тут к сиропам лгун ? Не передергивайте ,выше шло не про сиропы и не про компоты (где эта особа с компотами я не вижу. вы там материтесь и рассказываете про аутоимунные . Ещё меня и отправляете читать . Давайте закончим ,смысл общения ? Вы даже не знали про интерферон

  • natik15 27 ноября, 02:21

    Вы обобщило аутоимунные и порекомендовали витамин с ,который нам например нельзя ,а кому -то может и можно . вы обобщили и сказали нельзя загорать ,а моего ребёнка ,это ввело в ремиссию и она живёт без поддерживающих лекартс более ,чем 1.5 года . Никто не знал ,что вот так одном разом море и солнце на неё сработает . Перед морем врач сказала или обострение или ничего или облегчение ,но сама не ожидала увидеть такое . То есть какой вменяемый врач ,скажет кому-то не загорать и не быть на солнце ,если есть хоть один пример положительный ,но наш пример не один

  • zorya 27 ноября, 02:24

    Вы реально стебетесь или читать не умеете???
    Я пишу про ВЗРОСЛОГО человека с аутоиммунным.
    И да,никогда б не подумала,что загорать нельзя и диеты никакие нельзя
    Я к примеру про кефирную написала.Никакую нельзя.
    Взрослого человека лечат так как я и написала-витамин Е,витамин С,седативные препараты.
    В стадии обострения-иммунолепрессанты,метипред например.
    И профессор не будет рыдать что я опираюсь на него))) он лично такие препараты назначил.так с чего ему рыдать-то???
    И все то что я писала почему нельзя иммуностимуляторы-это тоже его объяснение мне. Не перекрученное и не перевранное))))

  • natik15 27 ноября, 10:55

    Будет он рыдать ,так как каждый случай индивидуален . И Вот вы метипред пишите ,не артрит ли у вас ? У моего ребёнка артрит ,у детей он намного сложнее ,чем у взрослых

  • natik15 27 ноября, 10:56

    Профессор мог вам рассказать про иммуностимуляторы ,но он не мог сказать пичкать ими детей

  • natik15 27 ноября, 11:17

    Кстати псориаз тоже аутоммунное и море ,солнце ,воздух ,лучшие друзья таким людям

  • zorya 27 ноября, 11:35

    Не артрит. И не кожное.
    Натик,вот Вы сами и ответили на вопрос-каждый индивидуален.
    Вы не захотели пичкать ребенка лекарствами и медикаментозно лечить аденоиды-Ваше право.Но Ваш ребеночек оглох на ушко((( и пришлось резать.А операция-это те же тонны лекарств,еще и стресс какой жуткий дитю,еще и деньги немалые
    Я аденоиды и миндалины ребенку лечила,и сложными каплями вредными,и иоф малышом с эффектом плацебо,и миндалины -АБ плюс гомеопатия с эффектом плацебо плюс куча различны физиопроцелур,над которыми так стебется Комвровский)))
    И вылечила,и не оглохли,и не резали
    Каждый выбирает свой путь,и каждый считает что именно он прав
    Я давала анаферон и видела результат-и это моя правда!!!
    Уто-то не дает-ему виднее
    Каждая мама видит по своему ребенку,выкарабкается он только промываниями и увлажнениями или надо лекарства
    Кстати,иммунитет нам анаферон не убил)))
    Наоборот,пока сам организм не справлялся-помогал немного.А потом подрос ребенок,стал меньше болеть сам по себе,слово анаферон позабыто.
    И из орви теперь выходит с помощью только солевых промываний и пиносол иногда.
    Я по ребенку вижу,что больше ничего и не надо,сам справится
    А была меньше-такое не прокатывало,болела ооочень мучительно и с осложнениями.

  • zorya 27 ноября, 11:45

    И у вашего ребенка,Натик,явно больные миндалины(((
    Хр.тонзиллит и частые ангины как раз и считаются основной причиной развития ревматоидного артрита
    Так что....сделайте выводы.Что страшнее-АБ,который Вам 100% предлагала педиатр.Да ,он вредный и страшный.
    Но ревматоидный артрит пострашнее,не???
    Нам кстати врачи сказали-не будете лечить миндалины,будут или осложнения на почки-сердце или вот такая аутоимунная бяка(((
    Слава Богу,что тогда звезда под ником Комаровский еще не взошла))))
    А то неизвестно,до чего я бы довела своего ребенка проветриваниями и промываниями
    Врач сказала лечить-лечили.Всеми методами.И не жалею ни капельки!!!!

  • natik15 27 ноября, 12:28

    Я потом почитаю весь ваш текст ,мы лечили ребёнка два года ,я нигде не писала ,что мы не лечили медикаментозно , тут идёт речь про ОРВИ ,вы понимаете ,что такое ОРВИ ?я думаю вряд ли .сами выводы делаете про компоты какие-то и про отвальной бред .может хватит выдумывать на ходу

  • natik15 27 ноября, 12:32

    При вырезании никаких тон лекарств не надо было,аденоиды вырезали бесплатно и отправили домой на утро .у моего ребёнка никогда в жизни не было ангины и никогда не воспалялись аденоиды ,вы с каждым новым предложением придумываете все на ходу . Аденоиды не излечимы не врите ,что Вы вылечили ,ткань или выросла или не выросла ,ужас ну вы и брехушка

  • natik15 27 ноября, 12:35

    Антибиотик нам в жизни не предлагали педиатры при аденоидах .антибиотик мы пили при бронхите бактериальном ,подтверждённым оак,но при аденоидах даже безголовые врачи не предлагали .я Вас прошу ,не позорьтесь Вы врете на каждом шагу и выдумываете небылицы .и ревматоидный артрит был задолго до аденоидов . Вы реально мало ,что понимаете и смешно все читать . Сама наврала ,сама сделала выводы ,сама придумала лечение .

  • natik15 27 ноября, 12:46

    Я вам скажу откровенно ,Вы не соображаете вообще ,это ж надо судить по своему ребёнку всех ,у нас 3 знакомых вырезали аденоиды и миндалины у всех здоровые и ни одной ангины ,а вы решили раз у вас так ,значит и у всех так .вам реально лучше не писать ,в таких темах ,мало того ,что Вы не понимаете ,что на фото речь идёт только про ОРВИ ,так Вы ещё рекомендуете другим мама убивать иммунитет своих детей ,лишь потому -что Вы такое со своим ребёнком делаете . Отвечайте за своего ребёнка ,у вас на каждом шагу выдумка и ложь ,другие родители могут пострадать из-за таких врунов как Вы. И кстати там мляканье и рассказ ,чем лечат аутоимунные ,так вот не все при всех аутоимунных понижают иммунитет в 0, только те котрые связаны с соединительной тканью ,если не артрит у вас ,значит волчанка или что-то ,в этом роде . Иначе зачем при сд, псиориазе или рассеянном склерозе например убивать иммунитет .

  • zorya 27 ноября, 13:01

    Натик,Вы написали,что аутоимунные заболевания-от интерферонов!!!!
    в качестве примера привели своего ребенка
    так что сами запутались еще ой как)))
    ДА-ДА-ДА,ревматоидный артрит был ВСЕГДА!!!
    Во всех станах мира
    И никто еще не указал точную причину его возникновения.НИКТО!!!
    А вот теперь нас просветили-это оказывается,от анахренонов)))
    во всем мире(кроме постсоветских стран) не лечат ОРВИ с помощью феронов,но тем не менее ревматоидным артиртом и иже с ним болеют миллионы!!!!
    Вы так все запутали,без 100 грамм не разберешь
    то ли вы принимали фероны,и они вам повредили,поэтому вы такой ярый противник этих препапатов
    то ли не принимали(вроде ж проветриванием и питьем лечитесь)-тогда мне непонятна ваша агрессия к этим препаратам
    а то что имея аутоиммунку не можете их принимать-то это да,правильно,вашему ребенку уж точно нельзя
    но ведь не у всех детей такая болезнь?
    поэтому нельзя прям вот так однозначно говорить о вреде
    в письме МОЗ черным по белому написано- при ОРВИ иммуномодуляторы-запрещено, ибо вредные, АБ-не рекомендовано,ибо они не лечат вирусную природу заболеваний, интерфероны-не рекомендовано,ибо эффект плацебо.Не написано,что смертельно вредно.Просто дали понять,что деньги на ветер.Масло масяляное так сказать-вводить интерферон,когда он сам может выработаться
    Исскуственное вскармливание ,кстати,тоже НЕ РЕКОМЕНДОВАНО,но и не запрещено,правда ведь?
    все знают,что грудное молочко полезнее
    но тем не менее многим приходится кормить смесями в силу разных причин
    и точно так же можно написать,что все кто не на ГВ-дураки и недоматери.
    Последний раз повторюсь-каждая мама вправе сама оценить состояние ребенка и принять решение-лечить лекарствами или ждать пока само пройдет
    даже и без рекомендаций МОЗ нормальная мама и половину всего того что педиатр назначил,не дает ребенку сразу.а наблюдает,смотрит динамику
    и мне кажется.все уже знают что надо кровь сдавать,чтоб определить причину ОРЗ.
    только это немного тяжело осуществить на практике-каждый раз температурящего ребенка по анализам таскать
    все-таки педиатр тоже по каким-то симптомам может предположить,вирус или бактерия

  • zorya 27 ноября, 13:09

    Натик,оставайтесь при своем мнении
    я не врала и не лгала,когда писала,что нам помогал анаферон
    я написала-НАМ ПОМОГАЛ.Где Вы видели призыв всем его глотать?????
    еще мамочки писали,что им помогает Афлубин-они тоже вруньи и лгуньи???? тоже вредители,хотят чужую детку угробить?
    Натик,вы очень агрессивны в суждениях
    ДО свидания,нам больше не о чем говорить
    оставайтесь при своем мнении,я при своем
    а страшные результаты последствий интерферонов мы сможем увидеть только через 2-3 поколения
    вернее,мы уже не увидим)))

  • natik15 27 ноября, 13:24

    Я не писала ,что аутоимуннве от интерферона и уж точно не приводила своего ребёнка ,в пример,вы троллите меня ?я чттать не буду ,так как Вы тролль

  • natik15 27 ноября, 13:25

    Я написала есть % пострадавших от феронов,мы не в их числе и ребёнка я своего под этот пример не приводила

  • natik15 27 ноября, 13:33

    Педиатр не может определить без оак ничего . Если у ребёнка температура более 3х дней и мама не может поднять свою пятую точку и сдать кровь из пальчика ,а проще сходу напоить антибиотиком причём общего спектра ,то такая мама . Которой так проще жить .мамы котрые пишут ,что им помогает доказать не могут этого . Ждать двух поколений уже не надо и так видно ,какие дети сейчас

  • Sometimes 27 ноября, 13:49

    Натик, думаю вам надо выйти из беседы)))) смысла нет.

  • natik15 27 ноября, 13:59

    Да я вижу уже ,что зоря троллит

  • zorya 27 ноября, 15:22

    Сбегайте модераторам нажалуйтесь)) что у зори мнение,отличное от Впшего,поэтому она тролль))

  • natik15 27 ноября, 15:31

    какое мнение ?что вирус надо аб лечить ,откройте педиатрию или энциклопедию ,в конце концов и немного прочитайте и попытайтесь уловить разницу. У вас бронхит -это бактериальное осложнение вирусной инфекции ,врачи рыдают ,а фармбизнесмены хлопают в ладошки . Хотя мы переходим на Новый вид мелецины ,надеюсь станет меньше пострадавших от фармбизнеса .

  • zorya 27 ноября, 16:22

    Занавес)) я не писала про лечение бронхита вирусного с помощью аб
    Мы ангинки лечили аб,один раз гнойный отит и один раз синусит.
    А еще пару раз аб лечили бронхит ,который по результатам анализов был подтвержден как бак.осложнение вируса
    А скми вирусняки мы лечили или выжиланием(если темпа была адекватная,общее состояние удовлетворительное) или анахренонами))) когда считали нужным вмешаться в иммунитет и помочь.
    А сколько денег я отдала фармбизнесу-это лично мое дело.

  • natik15 27 ноября, 16:25

    Без занавеса :) выше есть все написано Вами .и про вирусные ангины и про ,что такое бронхит

  • natik15 27 ноября, 16:25

    И про то ,как при оак показавшим вирус ,звонили и просили аб

  • natik15 27 ноября, 16:28

    zorya вчера в 21:14 1
    Виталия,бронхит-это бактериальное осложнение вирусной инфекции.
    И его лечат АБ,если в наличии повышение температуры.
    А вирусный бронхит-явление как раз таки редкое.Кашель при вирусе и вирусный бронхит-разные вещи
    И вирусные ангины сейчас появились,но вот пародокс-лечатся почему-то только АБ.
    Как так???? Ведь аб не берет вирус?
    У нас такие ангины были несколько подряд.Сдаем анализы-100% вирусняк судя по кол-ву лимфоцитов.Температура-бешеная.Я от аб отбрыкиваюсь,ибо умная,Комаровского читаю.Пьем,дышим,мерзнем))) ребенок горит 5 дней,6,7
    Пересдаем анализ-вирус!!!!
    Но я сама звоню врачу и говорю-фсе....согласны на аб

  • natik15 27 ноября, 16:28

    Так что занавес отменяем, весь этот бред Вы сами и писали

  • zorya 27 ноября, 17:23

    Ну ведь и вылечили,какая разница чем.У меня полностью здоровый,малоболеющий подросток)))
    А Вы дальше боржоми пейте,удачки....
    Со своим ревматоидным артритом от анаферонов
    Жаль ребенка
    Иметь такую мамочку,которая всех кто вылечился не по ее сценарию,брехушками,вруньями и лгуньями окрестила.
    Противно общаться,капец просто
    Вас,заметьте,я ни разу не оскорбила,хотя много комплиментов хотелось бы сказать ))

  • natik15 27 ноября, 17:45

    Я не писала ,что у ребёнка аутоиминнуое от анахерона я пишу ,это третий раз . Если Вы страдаете дислексией написали б сразу ,а то со второго раза можно было подумать ,что пропустили ,а с 3го уже стало ясно ,что все намного серьёзнее

  • zorya 27 ноября, 18:13

    Я выше написала,Натик,Вы дура.Вы навесили уже столько ярлыков.
    Жуть
    Пренеприятно с Вами общаться
    Ухожу из темы,а то мне нервничать низзя)))

  • natik15 27 ноября, 18:32

    Хороший аргумент :))прям замечательный ,да конечно уходите . Троллингом заниматься ,это одно ,а вот вызывать на своё семейство болезней разных ,это уже другое . Ну ничего ,главное потом вопроса хоть не будет за что ,сразу ответ будете знать ,за то что с вторгом обвинили всех родителей в болезнях детей

  • zorya 27 ноября, 19:26

    no comments
    все кто читал нашу перепалку,пусть сами сделают выводы
    я вам вызывала болезни? или себе? или кому-то еще?
    я написала,что нам назначали фероны,мы их пили,нам иногда помогали иногда нет.ВСЕ!!!
    а вот вы уже вцепились мне в волосы,как я смею пропагандировать на всю Клумбы всякую дрянь,от которой потом аутоиммунные
    Ваш текст
    Какой процент пострадавших с актоимкнным после анаферона и гриппферона ? Конечно же Вы не знаете ,а вот если пообщаетесь с доктором ,котрый пишет разные научные работы и ведёт таких больных ,то челюсть отпадёт . Но конечно же он ничем не грозит ,ну кроме аутоиммунного сбоя
    А кто знает процент заболевших аутоиммункой от феронов? кто делал эти исследования? ваш профессор проавансировал исследовательские работы? или заграница?
    так я уже писала-нет у них анаферона и не было!!!
    сколько читала в Интернете про механизм возникновения аутоиммунных-что-то не видела про пагубное влияние анаферона
    еще раз повторюсь-только через несколько поколений можно будет узнать,влияет или нет интерферон на аутоиммунку,ее возниконовение
    аутоиммунные заболевания появились ооочень давно,тогда еще ни снов ни духом не слышали про фероны.

  • natik15 27 ноября, 21:03

    Кто Вам скажет ,что бывает от феронов ? Это бизнес . Профессор не наш ,профессор работает в Украине и ездит в Германию они собирают инфо ,она не одна ездит,чего ж они детям при ОРВИ не пхают ферон ,совпадение наверно . Где его нет ? Он отлично используется у онко больных и у людей с иммунодефицитом ну ,а у нас всем подряд выдают . В волосы Вам никто не цеплялся ,опять выдумки или это сработало ,то что вы принимаете ? Так вы на форуме я Вас даже не видела . А вы все не можете ничего новенького придумать ,то Вам крик из гаджета слышится ,то в волосы кто -то цепляется ,может не надо баловаттся с психотропными ,так ведь и до дурки не далеко

  • ksanty 26 ноября, 23:22

    Хочу дополнить во времена появления в Украине этих двух препаратов Гропринозина и Изопринозина конец 90х компания Teva заказала в КМАПО им.Шупика сравнительное исследование этих двух лекарств иммунологическими тестами, результат оказался для неё удручающим у Гропринозина показатели (в пределах правда 1%) оказались лучше.Обиженная на весь мир Teva побежала в какую-то частную лавочку, где им выписали справку, что Изопринозин лучше вот теперь и бегают по врачам с этой статеечкой в которой ссылка на это "исследование".А КМАПО после этих тестов,пользовавшееся Изопринозином перешло к использованию в основном Гропринозина (знаю проверено)

  • lenchis 26 ноября, 23:56

    Да,думаю,очень много проплаченных исследований и рекомендательных писем у нас,кому верить?только опыту педиатра,получается.а где найти опытного?много ведь назначают без надобности АБ и другие препараты

  • ksanty 26 ноября, 23:31

    инозин пранобекс - обладает способностью подавлять синтез и-РНК вирусов (прямое противовирусное действие), активизировать синтез цитокинов и повышать фагоцитарную активность макрофагов (иммуномодулирующий эффект).
    т.е. иммуно-ий про который сказано, что эффективность не доказана, здесь не на первом месте. на первом месте как раз "противовирусное"
    и как раз, возмонжо, именно поэтому "эфф-ть не доказана", потому что никто ее не доказывал, за отсутствием особой надобности и ввиду высокой цены йопытов

  • Eugenia_K 27 ноября, 00:06

    Видимо все таки тронулся. Ибо на днях вызывала врача, чтобы прослушал ребенка, температура 39,2, сама уже и диагноз поставила, что просто вируска. Удивило, что врач ничего не назначил, кроме питья и жаропонижающих, я думала как всегда - целый список.

  • detskaya_moda 27 ноября, 00:38

    Письмо датировано 24.11, в Вашем случае, скорее всего причина не в этом документе.

  • Eugenia_K 27 ноября, 09:37

    Врач приходила 25.11

  • detskaya_moda 27 ноября, 00:39

    Вторую страницу этого письма кто-нибудь видел?

  • ksanty 27 ноября, 01:20

    на оф сайте есть

  • TanyaMamaMatheus 27 ноября, 01:21

    там рецепт компота))))

  • zorya 27 ноября, 01:38

    Таня))))))

  • zorya 27 ноября, 01:43

    Ну действительно,что еще там может быть.Вот приходит педиатр на вызов,назначать ничего низзя,будет на листике назначений рецептик калякать)))
    Что ему еще остается?
    Хотя я вообще не понимаю возмущений
    Никакой врач насильно в ребенка пихать противовирусные не будет
    Если мама стойко решила для себя их не давать,то что изменилось с этим рекомендательным письмом моз?
    Врач назначил,но не даем
    Или врач не назначил...и не даем

  • lenchis 27 ноября, 04:08

    Изменилось!потому,что многие мамы как раз не стойко решили,а сомневаются и доверяют назначениям! Нам лаферобион впервые назначили в месячном возрасте,на обычные сопли.я неопытная мама,месяц после родов купила и собралась давать,спасибо мужу,образумил:)

  • detskaya_moda 27 ноября, 12:06

    На второй странице лично меня интересует два момента: кто подписал и кто исполнитель.

  • detskaya_moda 27 ноября, 12:14

    ksanty, есть ссылка именно на письмо? нашла только в разделе новости http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20161125_b.html

  • ksanty 27 ноября, 13:09

    на фейсбуке гляньте))))

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 04:07

    Надеюсь,МОЗ когда-нтбудь издаст рекомендации,а лучше указ:
    "Лечить детей, без вмешательства врачей, на свое усмотрение. Вмешательство врача в лечение: эффективность не доказана"
    И столько проблем у людей отпадет.
    Некогда будет ерундой заниматься и проверять врачей на проф.пригодность.

  • lenchis 27 ноября, 04:11

    :)))Думаю,отчасти вы правы:)))а если такое применить к обычному орви,так тем более правы:)))оно ж и без врача за неделю пройдет:)))

  • Katusha 27 ноября, 05:25

    А я даю ребенку афлубин когда я или муж болеем, вроде , всегда помогал, однажды не дала и ребенок заболел.

  • zorya 27 ноября, 10:52

    Вы зло))
    А вообще,если без шуток,то многие не верят например в гомеопатию,это ж тоже препараты с недоказанной эффективностью
    Но моего ребенка в свое время спасли.
    Были один год частые стрептококковые ангины,замучили совсем((( и осложнений очень боялись
    Так вот врач в инфекционке посоветовала пить ПОСЛЕ антибиотика как долечивание тонзилотрен и лимфомиозот.
    А потом еще каждые полгода по месяцу
    Ангины ушли.
    А до этого год нас посещали,это кошмар,эти температуры по 40 С,интоксикации....
    И вообще,лимфомиозот,траумель прекрасные препараты
    Проверено.
    А многие пишут что плацебо.

  • Olyak 27 ноября, 08:52

    Спасибо большое! Будем , надеятся, что хоть до некоторых " дойдёт "
    Ещё хочу повторится, что иммуностимуляторы очень опасны!!!! Очень . Особенно для детей с АИТом и повышеным иммуноглобулином ( аллергией)
    Не рискуйте здоровьем и жизнью ваших детей )
    Пейте тёпленький компотик ;-)

  • Antonina777 27 ноября, 10:43 1

    для врачей это не новость..
    "не рекомендовано" - не "запрещено")
    слава Богу, многие мамы сегодня обладают знаниями, не бездумно следуют рекомендациям лечащего врача, который сегодня бОльше видит в пациенте "дойную корову", чем объект лечения, исследования, опыта врачебного..
    к сожалению, в такой стране мы пока живем)
    могу добавить от себя лишь одно - врач нужен.. он жизнь спасает в прямом смысле. важно понимать, что, как бы мама не была грамотна в теории, и, даже, порой, практике (если ребенок часто болеет, если детей 2-3-4-5 и больше), врач все равно обладает лучшими, комплексными знаниями и бОльшим опытом
    + лечение будет субъективным\
    по этой причине врачи не лечат ни себя, ни родных
    все, что нужно человеку для здоровья - есть в природе!
    Воздух, еда, вода!
    чтобы быть здоровым - нужно максимально не использовать мед.препараты, только в случае вопроса "жизнь или смерть"
    крайне важно маме понимать этот момент..
    и обращаться своевременно за мед.помощью

  • ksanty 27 ноября, 13:11

    врача, который сегодня бОльше видит в пациенте "дойную корову",
    говорите только за себя пожалуйста

  • Antonina777 27 ноября, 13:35

    а "на воре - и шапка горит")
    вам кто-то грубил? оскорблял?
    помнится, вы сообщали, что вы - педиатр..
    где ваше чуткое обращение и милосердие к людям?..
    или, вы таким же образом и с детками общаетесь?

  • Antonina777 27 ноября, 13:38 2

    если сейчас даже здесь , на клумбе, провести соц.опрос на тему "кто считает, что врач сегодня видит в пациенте бОльше "дойную корову", и сам с этим сталкивался?"
    ksanty, не нужно считать людей - идиотами...

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 15:43

    Антонина, а Ваш педиатр требует у Вас деньги?
    У нас нет.
    А то,что доктор назначает препараты-так на Вас он не разбагатеет,поверьте
    Ведь Вы покупаете препараты в любой удобной Вам апиеке и никто не знает даже кто Ваш доктор.
    Или вовсе не покупаете то, что он прописал?
    В чем Вы можете быть для педиатра дойной коровой?
    Как хорошо, что мы не сталкивались с такими ужасами, как Вы.
    И еще повторюсь, скорее бы реформа страховой медицины.
    Где каждый будет плптить за страховку, и не обвинять кого-то в поборах

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 15:44

    Вы просите не считать людей идиотами, но по-видимому врачей за людей не считаете.

  • natik15 27 ноября, 15:46

    А почему Вы думаете ,что Антонина не врач ?

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 15:48

    Натик, а к чему Ваш вопрос?
    Почему я должна думать врач она или нет.
    Этого не обсуждалось в комментариях и я не спорила на тему ее профессии,так как она мне неищвестна.
    Поэтому, считаю Ваш вопрос немного далеким от темы обсуждения.

  • natik15 27 ноября, 15:52

    Вопрос совершено не далёк от темы , Вы ж спросили у Антонины куча вопросов про их педиатра ,утвердили ,что она покупает препараты в аптеке ,может они не перекупают ничего в аптеке и утвердили ,что их доктор на них не разбогатеет. Может она сама доктор .
    И немного ,о фармбизнесе ,он немного не так работает ,как Вы думаете

  • ksanty 27 ноября, 16:00

    Antonina777 cегодня в 13:35
    а "на воре - и шапка горит")
    вам кто-то грубил? оскорблял?
    помнится, вы сообщали, что вы - педиатр..
    где ваше чуткое обращение и милосердие к людям?..
    или, вы таким же образом и с детками общаетесь?
    Antonina777 cегодня в 13:38 1
    если сейчас даже здесь , на клумбе, провести соц.опрос на тему "кто считает, что врач сегодня видит в пациенте бОльше "дойную корову", и сам с этим сталкивался?"
    ksanty, не нужно считать людей - идиотами...
    Антонина, если вы считаете пациентов коровами дойными то говорите за себя свего лишь, я вам не грубила. А где ваша чуткость ? выжеврач))) Кто кто а педиатры занимают самую почти низшую ступень в выдаивыании))))но. это же так просто обосрать педиатров))) где ваша этика? Вот я могу например сказать что вы своими пчелопрепаратами выдаиваете у людей деньги, как вам будет это читать.... не катите коллега бочку на педиатров если у самой рыльце в пушку. хирурги,онкологи, стоматилоги гинекологи возглавляют лидерство по выманиванию денег,но никак не педиатры. идите педиатром работать, и попробуйте выманить))))

  • ksanty 27 ноября, 16:02

    и не нужно говорить что вы о всех врачах. вы писале о доительстве именно педиатров.... вот уж право бессовестно так писать))) идите на хлеб педиатра,посмотрим насколько быстро вы разбогатеете))))))

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 16:28

    Я ничего не утверждала
    Натик, будьте внимательнее.я задала вопрос.
    А если Антонина лечит пчелами, то пусть лечатся- это их право
    Но я не знаю такой специализации у врача, что это за направление в медицине.
    Так что не бросайтесь на людей.
    Мне просто неприятно слушать эти оскорбления и именно утверждения от Антонины в сторону людей, незааисимо от того, кто она по профессии

  • natik15 27 ноября, 16:35

    Я вроде и не бросалась . Я уточнила . У вас всего 3 знака вопроса ,остальное вы написали утвердительно ,поэтому я и спросила

  • natik15 27 ноября, 16:36

    У нас например в поликлинике просто одни фармбизнесвумены, обращаемся за справками и иногда послушать . Пока слушают выписывают огромный рецептик из того ,что нам нельзя ,если ещё температура ,то 100% будет и аб

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 16:40

    А при чем здесь фармбизнесвумены.
    Они продают Вам лекарства прямо в кабинете или отправляют в определенную аптеку?
    Вы всегда можете оспорить лечение с Вашим доктором, сказать свою точку зрения, найти доктора, которому доверяете.
    Да.
    Фармацевты ходят по больницам,да, рекламируют препараты, но это не значит, что врачи их сразу же начинают назначать.
    Поверьте.
    И если уж покопаться в данном документе, то здесь уже больше рекламы фармацептической в пользу очень сильных и дорогих мед.препаратов

  • Antonina777 27 ноября, 16:43

    ксанти)
    мне ваш язык "базарной бабы" с желанием поскандалить в каждой теме, причем, не только со мной, не ясен..пытаюсь уловить суть ...
    не вижу, где я написала, что вы выманиваете деньги? ..даже очки надела... не вижу!)
    меня удивляет ваш поток негатива, который просачивается даже сквозь ваше умение выражать свои мысли..даже - здесь
    это меня и удивляет - КАК?..
    КАК вы работаете с детьми?
    попробую повторить , чуть помедленнее...
    врачи - это люди.
    а люди могут быть и врачами, и учителями, и дворниками
    я озвучила факт,известный каждому мед.работнику, фин.работнику, политику и еще многим другим специалистам, который неоспорим - фарм.бизнес во всем мире является мощным рычагом воздействия на экономику, понятия "политика и фармацевтика " имеют прямую взаимосвязь..
    а люди, обычные люди - всего лишь инструмент для прибыли..
    потому что люди болели, болеют, и будут болеть.
    ВСЕГДА.
    и нет ничего более удобного для прибыли, как желание человека избавиться от боли или смерти..
    этой слабостью и пользуются )
    и если в цивилизованных странах этот вопрос контролируется, существуют меры наказаний, то, в Украине - абсолютный хаос и безнаказанность..
    есть "врачи" на должности и "врачи" по призванию, по зову сердца - они рождены с желанием помочь..
    а есть "врачи" на должности, а "продавцы" по призванию, и таких сегодня в Украине - бОльшая часть.. и даже не "кормить детей тоже надо" ими руководит... ими движет желание "заработать", а пациент - это всего лишь инструмент "прибыли", они рождены с азартным желанием "заработать"

  • Antonina777 27 ноября, 16:50

    Елена, я с большим уважением отношусь к каждому человеку, если он - Человек)
    т.е., обладает общечеловеческими ценностями..
    реформа страховой медицины обрадует вас также, как реформа коммунального хозяйства)
    поднимутся цены - а люди и качество обслуживания останется на том же уровне..
    рекомендую возлагать надежды только на себя! укреплять свое здоровье и не болеть)))
    повышать уровень знаний, чтобы не быть инструментом для врачей-продавцов..
    смысл же не в том, что жалко отдать деньги... нет, не жалко, и люди отдают последнее, лишь бы "буду здоров"
    а на самом деле - здоровье человека искусственно портят.. чтобы потом снова на нем заработать..

  • natik15 27 ноября, 16:53

    Elena я не спорю ,мне хватает ругни с промоутерами,котрые нагло занимают очередь в педиатру ,что б что-то новое продвинуть . Мы не пользуемся услугами педиатра ,она все равно назначает ,то что нам нельзя и да она отправляет ,в определеную аптеку ,но это не играет роли .Вы немного по другому думаете , Вы думаете ,что если я пойду и куплю в другой аптеке ,то педиатр не получит деньги ,она их получит . Думаю вряд ли тут найдётся врач ,который фармбизнесмен и объяснит,как же на самом деле ,это все работает ,но это не так просто ,как Вам кажется

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 16:53

    Возможно, Ваши слова можно отнести к онкологии, где с полуживых берут последние деньги, в область стоматологии.
    Но я к счастью с такими педиатрами не сталкивалась

  • natik15 27 ноября, 16:58

    И Вам просто повезло ,что у Вас не такие педиатры . Вот самый свежий случай ,моя кума пошла на плановый приём к педиатру ,как раз мы перед этим гуляли и я ей говорю у Вас сыпь гормональная ,лечить ее не надо если что ,сама пройдёт . Кума сказала ок и конечно же даже не трогала педиатра за эту сыпь,но в конце приёма ей развернули каталог (прям как консультант орифлейма) и начали писать :пенка для купания ,масло после купания ,крем для лица ,крем для попы ,что и там не было ,присыпка и противоаллергическое .спрашивается ,зачем ?? Все прошло само собой

  • natik15 27 ноября, 16:59

    Так же назвали место где купить дешевле . Действительно я потом гуглила ,в том месте было дешевле всего . Как так ?

  • natik15 27 ноября, 17:04

    Моему ребёнку упорно каждый раз пишут цефадокс ,ну мало того ,что назначают при аллергии или просто ОРВИ ,так у нас ещё и аллергия на него ,врач об этом знает ,это уже вписано в карту .дальше идёт афлубин ,амизон ,анаферон или что-то типо этого ,нам нельзя ,врач знает ,сама ж писала документы для оформления инвалидности . О чем можно говорить ? Она знает ,что нам нельзя и пишет и пишет . Я не спорю ,мы олращаемся редко ,что б нас послушали .иногда ,когда я не в духе начинаю на каждое лекарство сообщать ,что нам запрещено в карточке вклеены рекомендации от профессора ,если что ,но обычно я молчу и последнее время мы уже не идём ,все равно все мимо

  • natik15 27 ноября, 17:05

    Как человек она мне нравится и справки даст и избавляет меня от лишней беготни ,по разным заведениям и в сад пишет справки ,про диету и все такое .но как доктор ,не подходит увы

  • Antonina777 27 ноября, 17:11

    вот, так и создаются сплетни)
    уважаемые...
    плод ваших фантазий я спешу развеять)))
    я не занимаюсь лечением пчелами и никогда об этом не упоминала)
    у меня есть своя пасека - для здоровья моей большой семьи
    едим мед, едим пыльцу
    используем ДЛЯ СЕБЯ все возможности пчелопродуктов - пчелиного подмора, перги, маточного молочка, прополиса, гемогената
    если у меня знакомы человек просит что-либо из этого - естественно, делюсь (человек знает отлично меня, уверен в том, что получит именно то, что попросил)

  • ksanty 27 ноября, 17:13

    АНТОНИНА, ВОЗВРАЧАЮ ВАМ ТОТ ЖЕ ВОПРОС. КАК С ТАКИМ ЯЗЫКОМ БАЗАРНОЙ БАБЫ ВЫ РАБОТАЕТЕ С ЛЮДЬМИ? упс капс.
    Вы постоянно пытаетесь меня уколоть ,что я не профессионал и недоврач и как я вообще с людьми работаю))) Да ,я работаю с людьми а не наживаюсь на них как вы. сколько стоит ваш прием уважаемая? и заметте, я к вам коллега, а вы ко мне как? кто из нас базарная? к тому же я попросила не обобщать всех педиатров по поводу выдаивания и говорить только за себя... и тут из вас полилось....
    не надо тут страдать популизмом пожалуйста... вы не за спасибо работаете ведь так? препараты свои назначаете, а ведь они не дешовые...
    антонина, или вы извиниетесь прилюдно что обозвали всех педиатров доильщиками...или я пишу модераторам что вы меня оскорбляете своими необоснованными заявлениями. вы не знаете какой я специалист, я вас не оскорбляю,я просила лишь писать о себе. но нет.. вы генвно продолжаете лить на меня помои... может хватит уже,идите мед продавать уже,врачевательница.

  • Antonina777 27 ноября, 17:14

    Елена, фраза "сегодня врач все бОльше видит в пациенте "дойную корову" является для вас личным оскорблением?)...

  • ksanty 27 ноября, 17:16

    антонита не выдергивайте из контекста- **** многие мамы сегодня обладают знаниями, не бездумно следуют рекомендациям лечащего врача, который сегодня бОльше видит в пациенте "дойную корову", чем объект лечения,****

  • Antonina777 27 ноября, 17:27

    ксанти.. найдите мне фразу в моих комментариях, подтверждающую ваши утверждения в прямых оскорблениях с моей стороны вас лично..)
    "на воре и шапка горит"?) и это вас так задело?))))
    к слову, отозвались только вы.. а здесь множество врачей, поверьте
    и никто кроме вас не аппелирует этим в своих комментариях)
    видимо, не пытаются ПРОДАТЬ свой профессионализм
    вот, яркий пример разницы между врачом по призванию и врачом с призванием "продавца")
    вы только и заявляете о ценах, работе, затратах.. каждый пост)
    как и сейчас)

  • Antonina777 27 ноября, 17:29

    да! и , слава Богу! они не покупают тонны того, что врач-продавец прописал!
    что конкретно в этой фразе относится к вам лично?

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 17:32

    Если Вы хотите узнать-педиатр ли я-нет.
    Но меня достаточно хорошо воспитали, чтоб я уважала людей таких профессий.
    Я считаю, что многие своими ссылками на недоврачей губят своих детей с такой частотой, как эти настоящие недоврачи. Всего лишь.
    И не стоит что-то из выше мною сказанного относить на мой личный счет.
    Меня просто убивают эти темы, где собираются "инженеры-механики и рассказывают, как творить искусство"
    И эта фраза тоже, сразу поясню, не относятся лично к кому-то!!
    Просто каждый имеет право развиваться в какой-то области, но не учить портного шить

  • ksanty 27 ноября, 17:44

    антонина, не нужно юлить. Вы написали про педиатров, что ини доят пациентов. я вам написала что бы вы говорили только за себя - в ответ- куча негатива в мою сторону... очень ловко написать на воре и шаппка- а потом этим аппелировать. но, антонимна, вы оскорбили педиатров всех и меня в том числе обвинив их в вымогательстве. Сомневаюсь что тут много педиатров, остальных не очень то задело,так, возможно срикошетило. И факты глубокоуважаемая,где я продаю свой профессионализм? или опять ваши наговоры? может уже хватит?

  • Antonina777 27 ноября, 18:03

    ксанти, простите, в третий раз спрашиваю...
    где конкретно, приведите фразу из моих высказываний, я выражалась конкретно о педиатрах?)
    я озвучила факты, общеизвестные
    если вас лично это оскорбляет..
    "каждый слышит лишь то, что понимает"

  • ksanty 27 ноября, 18:07

    какие общеизвестные факты? если хлеб педиатра вам так сладок идите работайте.... я вам третий раз ответила что меня оскорбило
    а вот вы не ответили где я продаю????

  • Antonina777 27 ноября, 18:07

    Елена, мне безразличны сами личности здесь.. есть информация - получаешь, отдаешь
    ВСЕ.
    переход на личности, более того, вымысел, субъективные догадки - это все для меня имеет такую же важность, как и написанное на заборе)
    к счастью, я умею разделять котлеты от мух)
    и...
    "собаки лают - а караван..идет")
    кто обладает разумом и мышлением, почерпнет полезную для себя информацию из поста, а те..кому лишь..поскандалить)
    много вам чести, чтобы я тратила на вас свое драгоценное время)
    приятного всем вечера)

  • ksanty 27 ноября, 19:06

    как обычно оскорбить фыркнуть и уйти,антонина.... на неудобные вопросы не отвечаем да?

  • Olyak 27 ноября, 21:41

    Хана...
    Никогда не встречала педиатра " дойную корову" . Скажу одно- я встречала зажоханых врачей! Некоторые мамы делают их козламы отпущения!
    и вообще быть врачем в нашей стране очень не благодарное дело...

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 23:12

    Согласна с Вами)

  • ksanty 27 ноября, 23:31

    Ну что вы девочки.антонина считает что все педиатры в большей степени доят.но сама педиатром почему то не становится)))))

  • IRINA49 27 ноября, 17:31

    новость хорошая...но я все
    это и так давно знаю и понимаю. Может ,я Вам не открою секрет, но наши дети нужны только нам!! Точка

  • zorya 27 ноября, 18:15

    Ирина 49,наконец-то четкий короткий и правильный коммент
    Это все и так знают,вот эта рекомендация-только чья-то очередная диссертация((((
    А на наших детей им по...ть.

  • Sometimes 27 ноября, 17:39

    У меня вот дргуой вопрос. Как лечить грипп?

  • Elenahasbrotoy 27 ноября, 17:41

    Сейчас Вам специалисты расскажут!
    Обычно грипп лечили вышеупомянутыми в документе препаратами. Так как грипп без них дает осложнение
    Но раньше эти препараты было очень сложно найти. Сейчас думаю они будут общедоступны)

  • Sometimes 27 ноября, 19:11

    да, мне бы других спецов услышать. Т.к. вышепомянутые не помогают))))

  • natik15 27 ноября, 21:05

    Лучше всего обращаться ,к доктору а не искать помощи на форуме

  • Sometimes 27 ноября, 22:03

    Я не ищц, вам показалось.
    Я спрашиваю как его лечить.

  • natik15 27 ноября, 22:05

    Так лучше спросить на приёме у врача ,который грипп поставил

  • Sometimes 27 ноября, 22:11

    Натали! СПАСИБО!

  • Korona 27 ноября, 18:11 1

    Девочки, а ну включите разум. Чему вы радуетесь? Что люди, не имеющие отношения к медицине, попав в минздрав и оппираясь на рекомендации американских грантодателей принимают а-ля реформаторские решения? Вам вакцин для младенцев паршивых и просроченных не хватает? Просто уничтожают нацию, дебилоилы. Прям обидно читать.

  • zorya 27 ноября, 18:50

    А вот видите как массово радуются )) что им теперь,вишь ли,продажный педиатр не выпишет рецептик
    Господи,это д теперь педиатры будут приходить на вызов,и говорить-делайте что хотите,пейте что хотите,а я не имею права вашего детку лечить.
    Ну разве что тамифлю))) его д вроде моз рекомендует.
    Неужели кто-то верит,что это так о нас позаботились и решили наши бабулечки сэкономить?
    Да теперь в десятки раз больше народу будет в больницах,расходы-в тысячи раз больше,если мамочки будут только проветриванием лечить детей
    Блин,витамины-нельзя,фероны-нини,прививки-смерть.
    А экология все хуже
    И редко кому удается идеально правильно питаться в наш век,дышать чистым воздухом,
    Где это все взять в мегаполисе?

  • zorya 27 ноября, 18:53

    Уже больше в больницах(((
    Моя малая когда болела и пару раз ездили на консультации(причем за 14 лет ни разу не лечились в стационарах)-намного меньше были очереди,полупустые палаты
    А сейчас аншлаг
    Может потому,что не всем компот помог????))))

  • Olyak 27 ноября, 21:46

    Я , надеюсь, Вы не врачи !

  • Akulina 28 ноября, 00:05 2

    Каааппец, весь цивилизованный мир признал недоказанное действие препаратов, а мамашки плачут, потому что лечить будет нечем))) мозги включайте уже наконец

  • Annywka 28 ноября, 00:30 1

    Akulina,+++++

  • serbova 28 ноября, 02:49

    Свечки малому з интерфероном ставила. и нам помогало( как мне казалось, наверное, а может и помогало, запуталась) Один врач приписывал, другой еще очень давно сказала, что они безсмысленны.

  • Natalya_L 28 ноября, 07:43

    Я тоже свечки Лаферобион младшей ставила 1-2 дня на ночь. Чтобы легче выскакивала из простуды

  • serbova 28 ноября, 02:55

    Антибиотики у нас, даже в маленьком городе, при грви, не назначают, противовирусные назначают, а имуностимуляторы. витамины назначают и все.

  • serbova 28 ноября, 03:00

    Почему то и афлубин мне часто( не всегда) помогал, ну ладно мне( еффект плацебо)а ребенок же о таком еффекте не знает..

  • Natalya_L 28 ноября, 07:57 1

    Я не все читала, но думала об этой ситуации. Я не сторонник лишних лекарств и антибиотиков. Нам в крайнем случае и назначали. Момочки, которые умеют выхаживать детей только питьем, не бегут в больницу. Но у многих не получается так. И от неназнаячения лекарства вовремя будут только осложнения. О каком анализе крови идет речь в деревне? Если хотят сделать на всю Харьковскую область только 6 районных больниц. Больного хоть взрослого , хотб ребенка в тяжелом состоянии не довезет . И поликлиники посокращают. В городах покрупнее будут прибегать к частным врачам. А в деревнях? Врач, который может и прийдет не будет назначать лекарства -нельзя по инструкции. А на следующий день не приедет, и не увидит динамики. Как мне кажется , все это больше похоже на геноцид населения, а не о здоровье думают.

  • Elenahasbrotoy 28 ноября, 11:01

    Согласна с Вами.

  • Annywka 28 ноября, 11:29

    Это касается только орви без осложнений. Если температура сбивается в домашних условиях, если ребенок может пить, если ребенок дишит носом и кашляет в норму. Это мое мнение.

  • Akulina 28 ноября, 13:26

    Аннушка, ++++, никто ведь не предлагает пневмонию и ангину отпаивать. Речь идет о простудных и вирусных заболеваниях, которые действительно лечит только время, питье, и свежий воздух

  • Annywka 28 ноября, 13:36

    Akulina, 100 % согласна. Сама так и делаю при орви.

  • Natalya_L 28 ноября, 14:05

    Так при соплях никто аб и не дает. Так тут же развели такой спор, как буд-то насильно вливают кому-то химию

  • natik15 28 ноября, 14:42 1

    На фото чётко идёт речь про ОРВИ без усложнений ,если кто-то не напоит ребёнка иммуномодулятором и противовирусным при обычном ОРВИ ,никакого осложнения не будет . Анализ сдают обычно на 3й день ,если есть ухудшение,это заметно любой маме ,не зависимо от того ,в городе она или в селе живёт . Рекомендуют просто не давать безпонтовые препараты ,как в цивилизованных странах . Если у ребёнка бактериальная инфекция ,то его никто водой уже не отпоит

  • natik15 28 ноября, 14:42

    Без осложнений *

  • Elenahasbrotoy 28 ноября, 14:44

    Наталья, конечно насильно!
    Как выше написали- врачи травят детей с рождения, чтоб потом их вечно лечить и доить с них деньги)))
    Благо хоть врачи руки и ноги летям не ломают! Видимо, потому что педиатры далеки от хирургии, а так бы и вывихи делали)))

Для комментирования нужно войти или зарегистрироваться