Девочки, сегодня день прошел под лозунгом- проконсультируйся со всеми возможными врачами про ситуацию с вакцинами ОПВ. Проконсультировалась. Успокоилась. Делюсь. Противники могут пройти мимо, эта информация будет полезна тем, кто действительно собирается делать ОПВ в поликлинике. Извините, пишу сумбурно, я действительно мало понимала что к чему, постаралась передать как смогла простыми словами)
Как прошел мой день в подробностях?)
- Предистория. Сегодня форумы переполнены этой темой, а в нашем подъезде, на пример, висит объявление (текст приблизительный): С 20 октября в Украине начата программа туровой внеплановой вакцинации от полиомиелита. Всем детям от 2 месяцев до 6 лет планируется провести три курса вакцинации ОПВ с интервалом в 30 дней вне зависимости от наличия предыдущих вакцинаций. Обратитесь в детскую поликлинику по месту жительства для уточнения схемы вакцинации и сделайте прививку. Давайте остановим распространение болезни и защитим наших детей.
- То, что я узнала в интернете: Если в стране нет случаев заражения полиомиелитом, если не объявлена эпидемия, если спокойная обстановка и нет рисков, то достаточно соблюдать график вакцинации и в течении 6 лет спокойно формировать иммунитет против этой болезни. В нашем случае сделаны 3 АКДС, которые уже включают вакцину от полиомиелита, 4ой еще нет. В 6 лет еще должны капать капли. НО. Если появляются зараженные, если это подтверждается официально, если объявляется эпидемия, то объявляется внеплановая иммунизация, вешаются объявления в подъездах, начинают звонить из поликлиники и вакцинируют каплями всех, особенно грудничков, больных детей, детей с пониженным иммунитетом. Это дает возможност не получить заражение раньше времени.
- Я задумалась и позвонила своему врачу, а потом уточняла еще у двоих. Тут будет комментарий врача- педиатра, зав. отделения клиники Добробут в Киеве Рыкова А.А.: В том-то все и дело, что политические игры перевешивают здравый смысл. Мировые эксперты по полиомиелиту умоляют Украину начать программу вакцинации, рефернтная лаборатория ВОЗ однозначно подтверждает два случая, вызванных мутантным вакцинным штамом, ВОЗ официально дает разъяснения по вакцине, а у нас считают что вспышки нет и это все придумала мафия, что бы сбагрить ОПВ, от которой типа мир отказаться хочет. Для первичной вакцинации ОПВ не будет применяться ни у кого. Если ребенок ранее не привит от полиомиелита проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур. Что сводит к нолю риск развития ВАП у вакцинируемого. Но все это сработает только если вакцинировать всех. Если опять только половину, то толку в этом и правда никакого нет. Более того, возрастает риск для непривитых детей. Поэтому прививаться нужно обязательно! Есть официальный релиз ВОЗ по этому поводу.
- Я не успокоилась и задавала дополнительные вопросы. И тут будет моя переписка с этим же врачом: Я: Добрый день. Что-то я запуталась с вакцинами. У нас же 4ой АКДС еще нет. Нам капли тоже нужно капать? Врач: Нужно. Всем, вне зависимости от предыдущих прививок. Это внеплановая вакцинация, она в календарь не защитывается. Я: Ок, в Добробут к вам приехать? Там можно сделать? И мы же переболели недавно, ничего? Врач: У нас нет ОПВ, только в поликлиниках. Ничего, что болели)
- А теперь наша переписка по поводу "испорченных-замороженных-перемороженных" вакцин: Я: Алексей Аркадьевич,скажите, а может быть такое, что действительно эта вакцина испорчена? Вопрос заезженный, но блин реально страшно. Я настроена делать, но все-равно общая паника способствует сомнениям. Врач: В крайнем случае не будет эффекта, но вреда тоже не будет) ВОЗ не стал бы разрешать если бы это было опасно. (Примечание: Есть официальный релиз ВОЗ!)
ИТОГ:
Если вы не частый посетитель поликлиник, предпочитаете наблюдаться у других "своих" врачей или в частных клиниках, и все прививки делаете не по месту жительства и прописки, покупаете их сами или опять таки делаете в частных клиниках, то тут вас ждет разочарование- ОПВ делается только в гос. клиниках, в других местах их нет(
Обязательно возмите с собой 63 форму (по простому- книжечку с уже сделанными прививками), когда будете идти.
Если у вас не сделано еще ни одной прививки от полиомиелита, то сначала проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур- ОПВ.
Послесловие:
Сегодня,уже пятница, и мы прокапали капли в местной поликлинике. Бумажку подписывали. Все ок! По поводу 2го и 3го раза, сказали, узнавать через недели 2 в регистратуре, или они сами будут обзванивать.
Всем, кому интересно! Официальная инфо МОЗ: http://moz.gov.ua/ua/portal/pre_20151019_c.html
Официальная инфо ВОЗ (на английском): http://www.polioeradication.org/mediaroom/newsstories/Circulating-vaccine-derived-poliovirus-confirmed-in-Ukraine/tabid/526/news/1278/Default.aspx
Видео- интервью с Комаровским по теме (все, о чем мы тут говорили):
Комментарии о обращение Комаровского на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
Vitaliya 24 жовтня 2015, 17:48
Не читала.что сегодня понаписали.
ВОТ,Комаровский отписался на ФБ
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
Vitaliya 24 жовтня 2015, 17:49
Читаем комментарии. Для меня теперь всё ясно :)
Выдохнула :)
Dibrova 24 жовтня 2015, 19:09
Супер! Ура! Спасибо за еще одну ссылку)
Dibrova 24 жовтня 2015, 19:13
Добавила в тему!
tamrik 24 жовтня 2015, 18:57
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
http://www.popumed.net/study-21-2.html
tamrik 24 жовтня 2015, 18:58
вторая ссылка про идикатор на лекарстве
INUSIALIA 24 жовтня 2015, 19:09
да, только как поведет себя этот индикатор, при разморозке, и длительном хранении при ненадлежащей температуре, а потом опять заморозке - это никто не может сказать...
по информации, я поняла, что эту вакцину вообще уже нельзя использовать, так как не придерживались норм транспортировки и хранения!!!
как поведет себя вакцина при таких изменениях и нарушениях???
Dibrova 24 жовтня 2015, 19:13
вы ронимаете, что такое индикатор? От цвет меняет 1 раз!
Oluna 25 жовтня 2015, 02:12
Вакцину заморозили! Индикатор реагирует на тепло. С какой радости он вообще должен должен менять цвет в этой ситуации. Вакцинируют повторно замороженной вакциной - это факт. Каждый, безусловно, решает сам. Но родители имеют право на достоверную информацию. Вот официально с сайта МОЗ http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20150921_e.html
Русским по белому написано, что вакцина, которая отправляется сейчас в регионы пришла при температуре 4-8 градусов и хранилась в таком виде неделю, потом минус 22 градуса. И не надо обманывать себя, что именно Вам дадут какую то другую вакцину. Там 1,5 млн доз. Куда они их денут?
Dibrova 25 жовтня 2015, 09:43
Слушаете, уже даже не смешно. Вам нужен номер моей вакцины- ищите в тексте. Он очень отличается от представленных размороженных- замороженных.
SweetPoison 24 жовтня 2015, 19:37
Девочки, только что звонила в Медиком (Киев), Хотела узнать если у них ИПВ. К сожалению ИПВ нет и неизвестно когда будет.
Но!!!
У них есть вакцина ОПВ!! Заказывают напрямую у поставщиков! никак не связаны с государственной закупкой. Стоит 589 гривен! в эту сумму включена консультация терапевта -имунолога! Если хотите вакцинироваться и спать спокойно вот номер Медикома 503-77 77. Лучше иметь при сере результаты общего анализа крови и мочи. (за сутки до вакцинации) чтоы дополнительно не платить за анализ в Медикоме. Надеюсь для кого то инфа будет полезной.
А мне скиньте если кто знает, Где в Киеве можно сделать ИВП , так как ОВП нам пока нежелательно.
Oluna 24 жовтня 2015, 21:55
В смысле, в мае в страну завезли
SweetPoison 24 жовтня 2015, 23:36
Ольга а вы в каком районе? Где есть ИПВ?
Oluna 25 жовтня 2015, 02:13
Святошинском.
Vitaliya 24 жовтня 2015, 19:39
государство не закупало,нам подарили :)
SweetPoison 24 жовтня 2015, 20:29
нам АКДС нельзя
медотвод по неврологии
можно отдельно ИПВ и то под наблюдением
SweetPoison 24 жовтня 2015, 20:31
в Добробут я тоже звонила, сразу после Медикома. И в Борис тоже))
Добробут- ОПВ цена 85 гривен (Российская) , временно нет(2 недели нет) но заказали, ждут в течении месяца
ИПВ -нет и не знают когда будет - 387 грн
Гекса, Бустрикс и Пентаксим есть, цену не спрашивала. нам нелльзя
Dibrova 24 жовтня 2015, 20:36
Ясно, спасибо. Гекса 860 грн. Пишу на всякий случай, может кому-то надо.
SweetPoison 24 жовтня 2015, 20:32
в Бборисе нет ни ИПВ ни ОПВ. и не знают когда будет
комплексные есть
Коментар видалено
Dibrova 24 жовтня 2015, 23:23
Капать нужно всем, у кого есть уже хотя бы один укол от поли. Если нет- сначала укол. Если медотвод- капать нельзя! И в любом случае проконсультироваться с врачом!
Алена 24 жовтня 2015, 23:25
все прививки есть,врач дал добро,но тут почитаешь всякого,она точно не опасна?простите за дурость.....
Dibrova 24 жовтня 2015, 23:40
Ну я уже сделала) Тоже сомневалась, но вот еще сегодня Комаровский на эту тему однозначно написал, думаю, теперь еще меньше сомневающихся будет)
Markowka 24 жовтня 2015, 22:02
начался тур по убийству Ваших детей! и мамочки спешат помочь в этом нашему насквозь гнилому и ни разу не заинтересованному в здоровье нации правительству.
Dibrova 24 жовтня 2015, 23:56
Сейчас по состоянию здоровья к сожалению не могу( А так да, как только будет такая возможность, сразу сделаем с мужем все, что надо. Мы давно хотим.
Elenamir 25 жовтня 2015, 08:40
Екатерина Кобзева, а вы сначала поинтересуйтесь есть ли противостолбнячная сыворотка в травм пункте. Меня в марте 14 года с моей грязной раной, врач травм пункта отправил в поликлинику наблюдаться. Нет от столбняка в больницах ничего. А так же нет от ботулизма, дифтерии. А теперь не поленитесь и придите статистику, сколько погибло за эти два года.
Katenkakobzeva 25 жовтня 2015, 12:32
Елена, а зачем Вам сыворотка? Вы же должны были делать прививку в 38 лет!
Katenkakobzeva 25 жовтня 2015, 00:12
но Вам уже 30))), как по мне прекрасный возраст))) ....2 года прошло...не болейте!
Dibrova 25 жовтня 2015, 00:21
Не знаю. Болячки они же не только от вакцинаций зависят. В целом образ жизни нужно менять, чтобы иммунитет крепкий был. А еще все-таки хочется остаться в живых, живя в Украине, тут полно зараз.
Elenamir 25 жовтня 2015, 08:47
Екатерина, я 75 года рождения. Моих сверстников прививали поголовно и без особого согласия. Сужу по себе и своим одноклассникам, знакомым. Никто особо тяжёлыми заболеваниями не страдает. У всех болезни согласно их образа жизни. Не более того. Чем больше о себе заботиться(осмотр полный раз в пол года, нормальные продукты, режим, спокойная нервная система). Вот что влияет на здоровье, а не прививки в детстве.
odevayka_ 25 жовтня 2015, 09:08
согласна)
Katenkakobzeva 25 жовтня 2015, 00:15
Думаю большинство все же не делает и живут...
Dibrova 25 жовтня 2015, 00:19
Я понимаю, к чему ваш вопрос. Вы правы, по хорошему и взрослые люди должны продолжать делать прививки. У нас часто забивают, денег нет, времени нет, ничего страшного, я же уже взрослый итд итп. У нас в стране нет доверия к медицине, соответственно нет и культуры мед. обслуживания, в том числе и прививания детей и взрослых. Да и не каждый может себе позволить платные прививки.
Поверьте, очень хочется, чтобы все было по-другому, потому что страдают в итоге все. Вместо того, чтобы играть с детьми и получать удовольствие от жизни, мамы третий день не вылазят из темы полиомиелита, боятся, тревожатся, тратят энергию не понятно куда. Вот это грустно.
А я то себе прививки еще сделаю)
Elmirka 25 жовтня 2015, 00:27
http://rodkom.org/wp-content/uploads/2015/10/polio_net_document.jpg
Dibrova 25 жовтня 2015, 09:44
Наказ МОЗ с печатью)
KSDesign 25 жовтня 2015, 11:21
Знаете, наверное, в нешей стране и приказ МОЗ с печатью это всего лишь бумажка. Они печатают то, что им выгодно и когда это выгодно. Если бы страна всегда переживала за свое население, прививки всегда были в наличии в поликлиниках, врачи не скрывали диагнозов, не ставили липовых печатей о наличии прививок, тогда я бы верила всяким МОЗам. А так... Насколько я из всего поняла, массовая вакцинация это по сути и есть искусственно созданная эпидемия. Где все детки получили живую вакцину и разносят ее дальше.
Dibrova 25 жовтня 2015, 11:55
ОПВ= начало эпидемии это как 2+2= 70
А так, каждый верит и делает выводы не на пустом месте. Если предпочитаете другие источники или женские форумы, то это бессмысленный разговор.
Elmirka 25 жовтня 2015, 00:29
Подскажите,пожалуйста,а есть документ подтверждающий эпидемию.все комментарии не осилю.)
Dibrova 25 жовтня 2015, 00:32
Эпидемии нет. Если бы она была, было бы очень-очень плохо, и поздно уже что-то делать. Сейчас вспышка. Делают ОПВ, чтобы не было эпидемии.
Вот ссылки на офиц. источники:
Официальная инфо МОЗ: http://moz.gov.ua/ua/portal/pre_20151019_c.html
Официальная инфо ВОЗ (на английском): http://www.polioeradication.org/mediaroom/newsstories/Circulating-vaccine-derived-poliovirus-confirmed-in-Ukraine/tabid/526/news/1278/Default.aspx
И очень про все подробно в комментарии и обращении Комаровского на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
Elmirka 25 жовтня 2015, 00:40
я уже запуталась.Девочки у кого 1 ИПВ то можно ли ОПВ.или нужно делать 2 а потом только капли.У кого как?
Vitaliya 25 жовтня 2015, 08:40
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
здесь в комментах ответ есть на Ваш вопрос
Elmirka 25 жовтня 2015, 00:43
у нас такие врачи...кто что говорит.И надо ж лейкоциты проверить?
odevayka_ 25 жовтня 2015, 09:06
вы только вдумайтесь в ответ врача на впрос, а если вакцина испорчена : "Врач: В крайнем случае не будет эффекта, но вреда тоже не будет" и это подразумевает что если в вакцине уже 500000000 живых микробов а не заявленных 500. как вы думаете, организм каждого ребенка справится с такой атакой?
odevayka_ 25 жовтня 2015, 09:06
потом лечим сопли, бронхиты ревматизмы и аутизмы считая самостоятельно возникшими заболеваниями
Dibrova 25 жовтня 2015, 09:45
Мария, я уже много раз отвечала про это, ищите в тексте.
OlgaOlga 25 жовтня 2015, 09:47
По моему глубокому убеждению, если бы надо было всех привить - привили бы. Есть сотни рычагов воздействия, чтобы именно заставить привиться. Но пока это особо никому не надо, будут постоянно разговоры " а надо ли? а хочу ли я?". А медсестры будут лупить запись в карточку о липовой прививке за 50 ( а может уже и больше) гривен.
Vitaliya 25 жовтня 2015, 12:49
Когда детям назначают антибиотик без оснований,почему никто не кричит об ответственности врачей ?
Почему нет уголовной ответственности по отношению к тем родителям,которые не прививают,а в результате ребёнок умирает от коклюша ?
И список можно продолжать.
Ответа только нет.
ViolettaPolischuk 25 жовтня 2015, 13:01
Вот и получается у вас :"Не платить детские тем,кто не прививает детей .
Материально поощрять тех,кто прививает.
С этого начать,и в мозгах наступит "просветление" у многих.
Пару медсестёр показательно посадить на пару лет за липовые записи -и не будет их ,этих липовых справочек"
А как ответственность ввести за последствия прививок, за безмозглые действия врачей - "Поэтому отвественность вся на родителях,я уже писала об этом".
Vitaliya 25 жовтня 2015, 13:40
Так давайте введём ответственость -Я ЗА !
Только сперва нужно ввести страховую медицину.
Gvelana_Anna 25 жовтня 2015, 14:02
http://www.polioeradication.org/Portals/0/Document/Resources/StrategyWork/PEESP_ES_RUS_A4.pdf
Dibrova 25 жовтня 2015, 14:08
Да, а на данном этапе без них никуда, потому что привито ИПВ 14% населения.
Gvelana_Anna 25 жовтня 2015, 14:19
так, але в такому разі потрібно прививати ІПВ, але це ДОРОГО, тому, незважаючи на РИЗИКИ, прививають ОПВ
Gvelana_Anna 25 жовтня 2015, 14:19
Оля, ви знаєте, яка вакцина буде використовуватись, який тип поліо?