Добрый день, девочки.
Эх, опять этот больной и заезжанный многими вопрос про прививки.
Вот и я запуталась. :-(
Напишу свои сомнения, вопросы. Помогите разобраться.
Итак...
Сначала вкратце моя история.
Как и многие мамочки, я ранее не изучала вопрос про прививки и старшей дочке сделала БЦЖ в роддоме и потом по графику 1-ую АКДС.
Педиатр у нас была молодая, только пришедшая. Ничего толком не объясняла. Много было с ней связано неприятных моментов, но то другая история.
Медсестра отправила на прививку на очередном приеме и я пошла и сделала. Все прошло нормально. Была не высокая температура в первый день и все.
На очередном приеме у педиатра, листая карточку, я увидела запись, что реакции на прививку не обнаружено, температуры нет и кожа чистая. Меня это очень разозлило, так как никто ребенка не остатривал и не звонил, чтобы уточнить как ребенок себя чувствует. Я забрала карточку домой, чтобы они больше не писали туда то, что хотят. Хотя наверное надо было пойти к заведующей сразу и выяснить этот вопрос.
Потом у нас был медотвод от неврапотолога на год и мы прививки не делали.
Потом мы просто не ходили в поликлиннику, так как не болели и я совсем не думала о них.
Потом знакомство с форумами сделало своё дело и я не хотела их делать.
И вот пришло время оформляться в садик.
Мы переехали и сменился педиатр с медсестрой.
В обычный садик мы не попали, так как все круги ада я не прошла, при оформлении мед.карточки в садик. Они таки отказывали в формулировке, что ребенок может ходить в садик. И мы пошли в платный садик.
Конечно же, пойдя в садик, мы начали болеть. И визиты к педиатру стали очень частыми. Каждый визит, педиатр с медсестрой выносили мозг относительно прививок. Но то, как они это делали, вызывает у меня наоборот сомнения в решении их делать. К примеру их фразы:
- Меня уволят, из-за того, что Вы не делаете прививки.
- С чего Вы взяли, что надо ждать 2 недели после болезни. Это не правда.
- Сопли, кашель, не повод отказываться. Температуры ведь нет.
- Какая разница какая прививка есть. Вам все равно какую делать, у Вас нет ни одной, а АКДС уже просрочена. Вы делали ее давно и надо делать курс по-новой.
В последний визит они мне не дали справку для бассейна, так как нет прививок.
Пошла я к заведующей. Она мне справку дала, но сказала, что сейчас есть прививка от полиомелита и нам позвонят и пригласят. Надо сделать.
Малой мой не привит (только БЦЖ), так как старшая все время приносит болячки с садика и он заражается. И реально очень часто болеет. Чтобы они были здоровы по 2 недели, такого у нас вообще за последний год не было.
И вот заведующая спрашивает. Малой сейчас здоров? Я говорю, что нет, у нас коньюктивит (старшая с садика принесла, он заразился). Она говорит, прививать по очереди. И вот начинаются вопросы.....
1. Это как это? Я привью старшую живой вакциной. Он ведь может заразиться. Так?
2. Разве можно малого прививать вакционой от полиомелита капельками, если он не был вообще привит?
3. Есть ли где-то прописанные рекомендации, что надо ждать 2 недели после болезни, прежде чем прививаться?
4. Какие прививки являются обязательнами, а какие нет?
5. Сколько действует защита от болезней при вакцинации? Почему взрослых не прививают?
6. Мамы, которые отказались от прививок, почему Вы от них отказались? Какие у Вас были причины? Вы не боитесь страшных этих болезней? Дифтерии, полиомелита, столбняка, краснухи и т.п.?
И стали ли Вы бороться с системой или просто купили карту, что сделали прививки или медотвод? И тут же вопрос. Если мне медотвод напишет врач не с поликлинники по прописке, то он будет действителен для участкового педиатра?
В нашем дворе есть детки и привитые и не привитые и те, кто перестал прививаться.
У одного ребенка были судороги после прививки, но в карточку так и не записали ничего. Просто педиатр больше прививки не предлагает делать и просто говорит, Вам не надо делать. Другой ребенок перестал говорить, восле прививки. И сейчас занимается с логопедами. Врачи с платных клиник, говорят, что это последствия прививки.
Есть мамочка, которая просто купила прививки.
Заметила, что детки, которые привиты (исходя из наблюдений за детсками со двора), все переносят простудные заболевания с осложнениями: бронхит, воспаление легких, пневмония. Думаю, что так сильно иммунитет подорвали именно прививки в раннем возрасте.
А вот интересно, есть ли исследования, относительно влияния прививок на организм. Ведь все мы знаем, что все имеет свои последтсвия. Например курение, наркотики, алкоголь имееют разрушительные действия для организма, которые проявляются не сразу, а убивают организм медленно. Мы все стараемся лишний раз не применять антибиотиков. Так как это очень сильные лекарства. А прививки?
А есть вообще врачи, которые против прививок?
Девочки, только давайте не ругаться.
Просто хочется разобраться.
С уважением, bee-M.
smile_86 22 жовтня 2015, 16:31
многа букав не асилил) посмотрите передачу на ютубе "за живе" про вакцинацию.
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:30
:-) меньше не получилось.
Спасибо. Посмотрю.
Tolipina 24 жовтня 2015, 13:44
ой не смотрите вы этих передач. и комаровского по этому вопросу тоже.
головой думайте, кто по телевизору или в инете под своим именем скажет что-то в противовес Минздраву?? они будут говорить то, что "надо" верхушке. а не вашим детям. думайте головой
smile_86 22 жовтня 2015, 16:32
там есть ответы на многие вопросы для вас
Enot_ 22 жовтня 2015, 16:37
Не удаляйте темку, почитаю ответы на досуге. Тоже интересно, у малой только Бцж, и проблемы по неврологии были, ближе к весне обследую и будем решать делать или ждать дальше.
Tosik 22 жовтня 2015, 18:19
+++аналогично. Следим за темой. Только Бцж, нам 6месяцев, болели уже 6 раз..даже если бы и хотели начать прививаться, пока не можем вклинется между простудами
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:33
Тему удалять не буду.
Наверное буду создавать еще темки просто с короткими вопросами, так как пост длинный получился и многие наверное не осилили читать. :-)
Эх, закидают тапками наверное.... :-)
IrinaObuv 22 жовтня 2015, 16:41
Была изначально ЗА прививки, ставили все по графику. Всегда слушала врачей. "Осложнений вагон и маленькая телега". Теперь не делаем...
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:34
Спасибо за коммент.
Не болейте.
Svetser 22 жовтня 2015, 16:44
На харьковском Мамином форуме консультирует отличный врач. Можете задать ему вопрос и узнать его мнение.
http://www.mama.kharkov.ua/forum/forum/181-konsultatcii-po-privivkam/
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:35
Спасибо. Зайду, попробую проконсультироваться у него.
bars82 22 жовтня 2015, 16:58
Начали делать в 3 года АКДС, Инфанрикс ИПВ. Как болел часто (почти каждый месяц), так и болеет, но прививки иммунитет подрывает (через 1 мес. после прививки делали анализ крови, думали делать вторую. По результатам решила еще подождать, а через день опять болезнь). И так сделать след. не можем. То, что Вам сказали одна прививка просрочена - БРЕД. Ничего не может быть просрочено, просто надо доделывать остальные. После болезни даже не 2 недели, а месяц здоровья надо. Врачам лишь бы план сдать, а ответственность они все равно не будут.
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:39
Да, действительно складывается впечатление, что им надо просто сделать план и все. А про просроченную прививку ведь говорит врач. Вот как я могу ей поверить, что я могу вести ребенка на прививку.
Скажите, а где-то можно в документах найти, что после болезни восстановление организма для принятия прививки месяц? У нас педиатр говорит, что я выдумываю и такого нет. Если я выписываю ребенка, чтобы он шел в садик, значит он здоров и может вакцинироваться.
E1enaM 22 жовтня 2015, 17:18
У Вас уже есть одна акдс и она не может быть просрочена.
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:39
Спасибо. Вот такой у нас хороший педиатр. Хочет сделать нам 5 АКДС.
Viki0941 22 жовтня 2015, 17:20
Малышку свою прививаю, но Нужно придерживаться обязательно нескольких пунктов, я их для себя сделала изучив кучу литературы, передач и т.д.
Ребенок должен быть АБСОЛЮТНО здоров, если есть какие либо состояния, то лучше сдавать анализ крови.
И вакцины должны быть европейские, китайские и индийские обходим стороной.
После прививки, никаких людных мест, иммунитет должен сейчас быть занят, только вакциной.
И нужно запомнить, что не всегда нужно слушать врачей, к сожалению(((( Сейчас очень много информации, где можно сделать для себя выводы.
bars82 22 жовтня 2015, 17:24
+++++
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:41
У нас на анализы не отправляют. Надо выбивать.
Даже если я сделаю анализы, то уверена на 100% она скажет, что все хорошо, даже если это будет не так.
Как в анализах не мед.работнику понять, что все ок. Просто все отметки в пределах нормы? На что надо обратить внимание? Как "прочитать" этот анализ?
Margoha 22 жовтня 2015, 17:30
Что значит курс по новой!!!???? Все, что сделано, учитывается, даже если разница 10 лет. Ничего по новой не делается
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:42
Поняла. Спасибо.
gyvchik 22 жовтня 2015, 18:15
Для меня это тоже очень сложная тема!!! Я уже извела себя и всех врачей с этой темой. Боюсь осложнений , но еще больше боюсь этих болезней от которых прививают..
У нас только бцж пока и все! Но я планирую вакцинироваться. Просто я считаю , что надо очень внимательно к этому подходить- оам и ОАК обязательно перед прививкой , только европейские вакцины , и только неживые вакцины !
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:44
А как эти анализы"прочитать"? На что обращать внимание?
bars82 24 жовтня 2015, 17:44
1) количество лейкоцитов: если нижняя граница нормы - иммунитет ослаблен; верхняя граница или выше - воспалительный процесс в организме;
2) количество нейтрофилов - абсолютное количество меньше 1-1,5 - нейтропения - снижение иммунитета, мед. отвод пока не восстановится до нормы;
3) гемоглобин - ниже 100. Это если коротко и самое важное.
Но по результатам анализа ОАК офиц. мед. отвод Вам все равно вряд ли дадут, врачи не будут брать на себя ответственность за отсутствие прививок. Так что на свой страх и риск писать отказ до восстановления здоровья.
Коментар видалено
Коментар видалено
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:45
Думаю, что эпидемии нет. Это просто паника, так как поступили вакцины и ими необходимо привить.
Коментар видалено
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:47
На сколько я поняла из других тем, то в уколе не живой вакциной лучше сделать, чем живой в капельках.
Vitaliya 24 жовтня 2015, 07:31
в уколах инактивированная вакцина :)
ВАм страшнее она,чем живая в каплях ? :)
Вы хоть что-то читали об АКДС ? Или "боюсь" не позволяет изучить информацию ?
MamAnn 22 жовтня 2015, 20:48
Я тоже своему ребенку прививки не делаю, как-то с роддома не сложилось .БЦЖ не было, от гепатита В отказалась. АКДС оказывается платная +коклюш в ней и дает осложнения.Прочитала много статей и просмотрела видео, оказывается от столбняка иммунитета нет. Не мало сомнений и страхов вызывают непрофессиональные врачи, вакцины, которые закупает или получает наша страна. Поэтому я боюсь делать так называемую иммунизацию , никто не может дать гарантии, что со здоровьем после нее будет все нормально.
Amstela 22 жовтня 2015, 23:02
++++++
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:51
Вот в том-то и дело, что все описанные Вами факторы повышают страх перед прививками.
Мне свекровь говорит, что раньше всем делали и не спрашивали. А я говорю ей, что раньше и ГОСТы соблюдались. И попробуй что-то напортачить.
А сейчас это бизнес :-(
POSTEL_DLA_KUKOL 24 жовтня 2015, 10:46
++++
MamAnn 22 жовтня 2015, 20:50
П.С. Прививать или нет, должен решать не педиатр, а иммунолог.
Коментар видалено
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:53
Попробуй еще к нему пробиться минуя педиатра. а на основе чего он делает выводы? Просто по беседе? Как осматривает ребенка? Или на анализы какие отправляет?
MamAnn 23 жовтня 2015, 07:44
У меня тоже рак щитовидки и что? Какое отношение иммунолог имеет к раку? Или наверно я чего-то не знаю. Я вообще врачам не доверяю, только выборочно, по рекомендации. Те педиатры к которым я обращалась ничего толком не могли сказать, когда дочка плакала очень, сказали запихнуть в ребенка все что можна, что-то поможет. Они, нормальные врачи есть, но их искать надо, как золото.
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:54
Да, к сожалению, нормальных педиатров найти очень очень сложно. :-(
Tosik 24 жовтня 2015, 10:46
Вот правду говорят, есть врачи от Бога, а есть не дай Бог))
Tosik 23 жовтня 2015, 10:22
Вот случай 5ти минутной давности. Звонит участковая медсестра и чуть ли не с криком; быстро собрались и в больницу. Читать именно так как пишу - Мамочка ану быстро зибралысь и в больничку, нам сьогодни прышлы вакцины от оцэй страшной болезни, что вси дети инвалидами остаются. Говорю, у нас ребенок еще не привит, только бцж. Она -вот по этому и кажу, и изза таких мамочек переживаю, быстро до нас. Сегодня один день когда делаем прививку, разговор окончен. Отвечаю- я делать сегодня точно ничего не собираюсь, у меня ребенок заболел (сопли в 2 ручья, кашель, раннее писала что нам 6месяцев, и ежемесячно болеем) она на меня уже кричать стала, мол..я сказала быстро в больныцю мы тут сами решим больный у вас ребенок чи не.рпзговор окончен и бросила трубку.
Ну вот знаете, я не против прививок вовсе, даже наверное склоняюсь к тому что они нужны...но!!!я против подобного отношения...что это за акция блин, один день прививания..болеете или нет, а быстро пришли и сделали прививку.
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:55
Потому что наверное план. Это для них главнее. А то уволят, как мне наша медсестра говорит. Говорит, что пишет из-за меня объяснительные.
Tosik 24 жовтня 2015, 06:29
И знаете, что нам лично за закрытыми дверями сказал врач, что делать нужно прививки, ноо я настоятельно рекомендую поехать и сделать платную, они как минимум хорошо переносятся и чтобы вы понимали к нам приходит гуманитария за 5рублей а там исходный материал да подороже будет. И анализ крови точно делают. И за этот тур который обязывает всех поголовно не зависимо от количества ранее сделаных вакцинаций..повторно капатся живой вакциной..и по ее же словам, которая плохо переносится. А и так вот...брееед это все с этим туром, это просто массовая получка вакцинации и страны другие требуют от нас этого, так как начнут отказыватся пускать непривитых зарубеж...врач говорит..сам врач, что не нужно детскому организму такой бешенной нагрузки..мол сейчас сделаете ту гексу а там уже есть от поли, через 2 недели прокапатся, еще через месяц снова..это не к чему
Bryn4ik 23 жовтня 2015, 15:31
Сегодня была в поликлинике, слушали моего кроху, так там куча было деток, и все делали от этой СТРАШНОЙ болезни. Мне предложили через недельку, даже не знаю что и делать.
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:56
Еще есть немного времени подумать...
MamAnn 23 жовтня 2015, 22:47
Главное в поликлинике не подхватить что-нибудь !!!
Gala_ 24 жовтня 2015, 00:56
Это всегда важно.
Gala_ 24 жовтня 2015, 01:12
Вот знаете, мой муж говорит, что педиатры это самые бестолковые врачи. Это те студенты у которых не сложилось с другими направлениями, потому как другие направления гораздо сложнее, и они пошли на педиатра. Отсюда и назначения кое-как. Антибиотики сразу или куча лекарств в надежде, что какое-то обязательно сработает.
Я понимаю, что им глубоко фиолетово на здоровье наших деток. И мы вынуждены сами искать ответы на вопросы, изучать инструкции, сверять в интернете адекватность назначенного лечения, искать для проверки других специалистов и т.п.
Но меня очень злит, какого черта, я не медик, должна разбираться в ее профессии? Педиатр, обязана мне на приеме рассказать про вакцину, про ее последствия, противопоказания и ответить мне исчерпывающе на все мои вопросы.
Ведь если бы нормально консультировали мамочек, то и паники было бы гораздо меньше.
И не надо сваливать все на маленькую зарплату. Она маленькая была всегда (хотя и не у всех). Ведь хорошие специалисты ценятся, работают в частных клиниках, ездят на вызовы своих клиентов. Они зарабатываю своими знаниями. А наши только план выполнять умеют все :-(
Ведь педиатр не выполняет обязанности людей других профессий с которыми сталкивается в жизни? Почему мамочки должны это делать??? Ответ-то для мамочек ясен, почему.... Наверное у нас всегда будут такие педиатры. А пока они такие есть, то и темы такие будут всегда.
Tosik 24 жовтня 2015, 09:21
+++ абсолютно с вами согласна. У жены брата лучшая подруга педиатр лиш по причине того, что в акушерство не взяли. Разговаривает так, что лучше ребенка корешками дома лечить, чем еще раз к такому врачу попасть. Та и в 3денели попали в больницу с бронхо пневмонией. Эито диагноз на момент выписки, попали с не до бронхитом, потом через сутки был бронхит, а при выписке оказалась бронхо пневмония.Нас обкололи так, что на ребенка без слез смотреть нельзя было пока не сменили врача и не дали денег.лечение поменялось в корень. Теперь придерживаюсь правила, что лучше сразу заплатить, чем они будут эксперементы ставить на ребенке.