@smile_86
Считаю, что нужно посмотреть на отложенные реакции организма на эту наспех сделанную вакцину. Чтобы не вылезло что-то пострашнее ковида. Я за вакцинацию. Но только хорошей вакциной, проверенной временем. А многие ошибочно считают, что вакцина от ковида убережёт от заболевания. Это не так.
@Ta_ta
Это да, это пугает больше всего, потому что хоть индийская, хоть российская, хоть какая ещё, а слеплены они все меньше, чем за полгода, впопыхах, тут таблетки обычные от головной боли по три года тестируют
:rotating_light::rotating_light::rotating_light:
Сообщество независимых врачей и учёных составили письмо-обращение на имя руководителя Европейского Медицинского Агенства в связи с обеспокоенностью осложнениями, вызываемыми в людях препаратами вакцинации от Ковид - от компаний AstraZeneca (производство Великобритания), Pfizer и Moderna. Письмо было направлено в ЕМА 28 февраля с предупреждением, что в случае отсутствия ответов на вопросы в письме, учёные будут вынуждены опубликовать его. Что они и сделали на этой неделе.
Специалисты подчёркивают, что число людей с пост-вакцинальным осложнениями в мире (как молодые, так и люди в домах престарелых) неуклонно растёт, и это не может не вызывать обеспокоенность. В своём письме они описывают детали ‘работы’ вакцины, которые, как мне кажется, важно понимать любому, кто соглашается на подобное вмешательство и задают Агенству ряд вопросов :
1. «После внутримышечной инъекции теоретически возможно ожидать, что содержимое ‘генетического’ укола достигнет кровотока и распространится далее по телу - мы запрашиваем доказательства того, что подобная вероятность была исключена в ходе доклинических исследований (на животных), прежде чем эти три вакцины были допущены для администрации людям.
2. Если таких доказательств нет, можно ожидать, что содержимое вакцины оказывается в кровообращении и проникает в эндотелиальные клетки сосудов. Есть основания полагать, что это особенно вероятно в местах, где проходимость крови медленная/низкая - например, в капиллярах и мелких сосудах. Мы требуем представить доказательства того, что такая вероятность была исключена на этапе доклинические исследований с животными - до того, как было дано разрешение на использование всех трёх препаратов на людях.
3. Если таких доказательств нет, то можно предположить с большой вероятностью, что в момент экспрессии нуклеиновых кислот этих вакцин, пептиды, получаемые из s-белка, будут проявлены через цепочку MHC I на просветной поверхности сосудистых клеток. У многих клинически здоровых людей есть определённые лимфоциты (CD8), которые распознают такие пептиды (вследствие того, что человек уже ранее мог перенести любую из коронавирусных инфекций или из-за кросс-реактивности с другими патогенами). Мы, таким образом, обязаны предположить, что эти лимфоциты совершат атаку на клетки с подобными проявлениями пептидов. /Мы просим предоставить доказательства, что это было исключено.../
4. Если таких доказательств не существует - логично предположить, что такая атака лимфоцитов на клетки эндотелия сосудов приводит к активации тромбоцитов для коагуляции крови в бесчисленных местах по всему телу.
5. Это, в свою очередь, приводит к падению уровня тромбоцитов, появлению Д-димеров (продукт распада фибрина) и множественных ишемических повреждений по всему телу, включая сосуды головного мозга, спинного мозга и сердца. Кровотечения возможны вследствие такого нового синдрома, включая обильные геморрагические приступы.
6. Этот самый s-белок SARS-CoV-2 крепится к определённым рецепторам тромбоцитов (ACE2), что их активирует. Не секрет, что тромбоцитопения (снижение тромбоцитов в крови, что приводит к избыточной кровоточивости) - отмечалась как одно из тяжёлых осложнений в состоянии перебаливания Ковид-19. И тромбоцитопения также отмечена в качестве одного из осложнений на вакцины от Ковид-19. Подобная активация тромбоцитов ведёт к высокому риску DIC - обширной внутрисосудистой коагуляции (тромбоз).»
Учёные далее призывают, фактически, к совести руководства ЕМА, напоминая им о кодексе Нюрнберга, по которому эксперименты на людях запрещены, и в случае отсутствия чётких ответов на поставленные ими вопросы - необходимо отозвать все эти препараты вакцинации до окончания всех необходимых исследований.
По факту, учёные описали в своём письме механизм того, как люди вследствие вакцин от Ковид получают множественные внутренние микро-кровотечения, приводящие к тромбам. Что весьма коррелируется с частыми заголовками о том, что здоровые и не очень люди через несколько часов или дней после укола умирают от внезапных ‘сердечных’ или ‘сосудистых’ патологий ...(и так далее)
Буду делать. Все кругом орут о побочках, но ведь практически у всех вакцин есть кратковременные побочки и это НОРМА. В организм ведь вводят ослабленный вирус, это не может пройти совершенно незаметно, ведь организм начинает бороться и вырабатывать антитела
@Sonnenschein
Ну Вы же высказиваете своё мнение, почему я не могу высказать своё? У нас свобода слова в стране. Сколько есть случаев, когда людей не брали в больницу потому что нет мест из-за ковидных. У этих людей прав нет или как?
@Julia1997_
Вы тест ПЦР не сдавали ещё?
Система сама заражает людей, не заметили? Сидят в одной очереди в маленьком, непроветриваемом помещении десятки, сотни человек и больные и здоровые.
А как вам финт Израиля? Что он нашу вакцину за вакцину не считает и в Израиль не пустит? А после этой "такой як треба" уже вакцинироваться нельзя. И это пока только Израиль
@dyspet4er
у них уже независимые адвокаты сформировали судовый иск по поводу принудительно вакцинации населения с формулировкой "геноцид и медицинские опыты"
Израиль не признает вообще никакие, кроме Пфайзер. Мало того, привитые граждане Америки, прилетающие с двумя дозами Пфайзера сидят в карантине, в отличие от тех, кто сделал эти две дозы в Израиле :stuck_out_tongue_winking_eye:
@WOW_BOX_Svetlana
Да вы просто далеко не первая даже на этом форуме, которая "привитая от ветрянки и заболела". По итогу конечно - никаких прививок от ветрянки в то время еще не было. Но по Германии интересно, как там дела в девяностых обстояли.
Я думаю, что не получится у нас не делать, любой чих будет требовать прививки. Уходить в подполье, жить в лесу на натуральном хозяйстве, чтобы до меня не добрался Бил Гейтс со своим заговором, я точно не буду. В первых рядах бежать делать тоже нет, но в целом я за прививки, если нам закупили плохую, сделаю нормальную за свои деньги
Всегда были противники прививок и их сторонники. Тут пугает,что вакцина мало исследована. Очень надеюсь,что в ближайшее время будет хотя бы выбор производителей вакцин,пусть даже платно.
Сестра мужа вакцинировалась, она на Скорой работает. 2 дня температуры, боль в месте укола, потом все в порядке. Уже опять на работе. Говорит, опять очень много больных.
Узнала в пациентке с синим лицом и сатурацией 60 одну даму, которая на остановке разглагольствовала, что демонстративно не носит намордник, потому что все это выдумки...
@Atashulya
лично знаю медсестру( и такая не одна), кто в обычной маске весь ковид работает в отделении с ковид-пациентами, им часто делают анализы на ковид - может же и бессимптомно он пройти, как показывает практика. Они все носят маски - эти обычные голубенькие, докторам выдают с клапанами. Ну так вот, много кто из медсестер не переболел ковидом. Уже год считай как работают. Вывод - надо правильно маску использовать. Не носить как многие по пол года. Сейчас, тем более, они не дорогие - 2 грн бери не хочу.
А хто наважився - прям пішов і зробив?)) Розмріялися, тільки записатися на хтозна коли в лист очікування можна і невідомо, коли це буде і чи взагалі шось залишиться
Нещодавно з сином ходила в поліклініку дитячу ,отит лікували. Запитала педіатра чи вже вони вакцинувалися? Каже ні і навіть не чула щоб хтось з колег її робив. Були в приватного Лора це саме запитання поставила. Відповідь аналогічна. Ні і не будуть. Можливо їм як лікарям ,які постійно спілкуються з хворими щось більш відомо як нам? Задумалась і я . Чому,ні?
@Lynxx
да вот не скажите! Еще 7лет назад такого 3,14-здеца не было! А последних лет 5 - просто Армагеддон: или коли все - или умри! (не допуск в сады, школу), участковая не хотела заключать декларацию (места были) и т.д. В той же справке в школу пишут: Не вся вакцинация. Типа "на заметочку" школе - хотите проблемы - берите! Что б вас потом РАЙОНО дрючило. Это у нас в Черкассах. В других городах, Одессе например, с этим проще.
Wild_fairy 12 березня 2021, 17:18 3
Я была против, но переболев им, если антител не будет к осени, то лучше вакцинируют, ну его в пень ещё раз этим счастьем болеть
Wild_fairy 13 березня 2021, 15:16 5
Меньше осложнений меня устроит
Ta_ta 13 березня 2021, 18:51 4
Считаю, что нужно посмотреть на отложенные реакции организма на эту наспех сделанную вакцину. Чтобы не вылезло что-то пострашнее ковида. Я за вакцинацию. Но только хорошей вакциной, проверенной временем. А многие ошибочно считают, что вакцина от ковида убережёт от заболевания. Это не так.
Wild_fairy 13 березня 2021, 18:55
Это да, это пугает больше всего, потому что хоть индийская, хоть российская, хоть какая ещё, а слеплены они все меньше, чем за полгода, впопыхах, тут таблетки обычные от головной боли по три года тестируют
kseopatra 12 березня 2021, 17:21 23
...против. Уже есть официальные случаи заболевания ковидом после успешного вакцинирования. Смысл в нем?
OM0608214 12 березня 2021, 17:22 5
Можливо легший перебіг хвопоби буде...:woman_shrugging:
Apriori 12 березня 2021, 17:27 18
сильно сомневаюсь! Кто колет грипп и потом болеет - говорят в разы тяжелее
natashap 13 березня 2021, 03:38 1
Ого то тоді це дуба дати можна якщо і так було не легко...
TaLeRo 12 березня 2021, 17:22 5
Я рассматриваю возможность вакцинации, но не этой индийский вакциной точно.
OM0608214 12 березня 2021, 17:26
Я також
Yana_239 13 березня 2021, 00:06 2
Пфайзер теж будуть в Індії виробляти )
AnnaNevi 12 березня 2021, 17:24
Я наблюдаю за миром^^
Вот тут статья интересная
https://m.facebook.com/100001482061653/posts/pcb.3906035882789109/?photo_id=3906022256123805&mds=/photos/viewer/?photoset_token=pcb.3906035882789109&photo=3906022256123805&profileid=100001856897524&source=49&__tn__=EHH-R&cached_data=false&ftid=&mdp=1&mdf=1
И Вот еще очень занятное письмо ученых
https://doctors4covidethics.medium.com/urgent-open-letter-from-doctors-and-scientists-to-the-european-medicines-agency-regarding-covid-19-f6e17c311595
AnnaNevi 12 березня 2021, 17:25 3
:rotating_light::rotating_light::rotating_light:
Сообщество независимых врачей и учёных составили письмо-обращение на имя руководителя Европейского Медицинского Агенства в связи с обеспокоенностью осложнениями, вызываемыми в людях препаратами вакцинации от Ковид - от компаний AstraZeneca (производство Великобритания), Pfizer и Moderna. Письмо было направлено в ЕМА 28 февраля с предупреждением, что в случае отсутствия ответов на вопросы в письме, учёные будут вынуждены опубликовать его. Что они и сделали на этой неделе.
Специалисты подчёркивают, что число людей с пост-вакцинальным осложнениями в мире (как молодые, так и люди в домах престарелых) неуклонно растёт, и это не может не вызывать обеспокоенность. В своём письме они описывают детали ‘работы’ вакцины, которые, как мне кажется, важно понимать любому, кто соглашается на подобное вмешательство и задают Агенству ряд вопросов :
1. «После внутримышечной инъекции теоретически возможно ожидать, что содержимое ‘генетического’ укола достигнет кровотока и распространится далее по телу - мы запрашиваем доказательства того, что подобная вероятность была исключена в ходе доклинических исследований (на животных), прежде чем эти три вакцины были допущены для администрации людям.
2. Если таких доказательств нет, можно ожидать, что содержимое вакцины оказывается в кровообращении и проникает в эндотелиальные клетки сосудов. Есть основания полагать, что это особенно вероятно в местах, где проходимость крови медленная/низкая - например, в капиллярах и мелких сосудах. Мы требуем представить доказательства того, что такая вероятность была исключена на этапе доклинические исследований с животными - до того, как было дано разрешение на использование всех трёх препаратов на людях.
3. Если таких доказательств нет, то можно предположить с большой вероятностью, что в момент экспрессии нуклеиновых кислот этих вакцин, пептиды, получаемые из s-белка, будут проявлены через цепочку MHC I на просветной поверхности сосудистых клеток. У многих клинически здоровых людей есть определённые лимфоциты (CD8), которые распознают такие пептиды (вследствие того, что человек уже ранее мог перенести любую из коронавирусных инфекций или из-за кросс-реактивности с другими патогенами). Мы, таким образом, обязаны предположить, что эти лимфоциты совершат атаку на клетки с подобными проявлениями пептидов. /Мы просим предоставить доказательства, что это было исключено.../
4. Если таких доказательств не существует - логично предположить, что такая атака лимфоцитов на клетки эндотелия сосудов приводит к активации тромбоцитов для коагуляции крови в бесчисленных местах по всему телу.
5. Это, в свою очередь, приводит к падению уровня тромбоцитов, появлению Д-димеров (продукт распада фибрина) и множественных ишемических повреждений по всему телу, включая сосуды головного мозга, спинного мозга и сердца. Кровотечения возможны вследствие такого нового синдрома, включая обильные геморрагические приступы.
6. Этот самый s-белок SARS-CoV-2 крепится к определённым рецепторам тромбоцитов (ACE2), что их активирует. Не секрет, что тромбоцитопения (снижение тромбоцитов в крови, что приводит к избыточной кровоточивости) - отмечалась как одно из тяжёлых осложнений в состоянии перебаливания Ковид-19. И тромбоцитопения также отмечена в качестве одного из осложнений на вакцины от Ковид-19. Подобная активация тромбоцитов ведёт к высокому риску DIC - обширной внутрисосудистой коагуляции (тромбоз).»
Учёные далее призывают, фактически, к совести руководства ЕМА, напоминая им о кодексе Нюрнберга, по которому эксперименты на людях запрещены, и в случае отсутствия чётких ответов на поставленные ими вопросы - необходимо отозвать все эти препараты вакцинации до окончания всех необходимых исследований.
По факту, учёные описали в своём письме механизм того, как люди вследствие вакцин от Ковид получают множественные внутренние микро-кровотечения, приводящие к тромбам. Что весьма коррелируется с частыми заголовками о том, что здоровые и не очень люди через несколько часов или дней после укола умирают от внезапных ‘сердечных’ или ‘сосудистых’ патологий ...(и так далее)
AnnaNevi 12 березня 2021, 17:35 6
Но я лишь наблюдатель:relieved: вакцинироваться -не мой конёк)
Julia1997_ 12 березня 2021, 17:28 14
Буду делать. Все кругом орут о побочках, но ведь практически у всех вакцин есть кратковременные побочки и это НОРМА. В организм ведь вводят ослабленный вирус, это не может пройти совершенно незаметно, ведь организм начинает бороться и вырабатывать антитела
Julia1997_ 13 березня 2021, 20:35
Ну Вы же высказиваете своё мнение, почему я не могу высказать своё? У нас свобода слова в стране. Сколько есть случаев, когда людей не брали в больницу потому что нет мест из-за ковидных. У этих людей прав нет или как?
Sonnenschein 13 березня 2021, 22:52
Вы тест ПЦР не сдавали ещё?
Система сама заражает людей, не заметили? Сидят в одной очереди в маленьком, непроветриваемом помещении десятки, сотни человек и больные и здоровые.
Sonnenschein 13 березня 2021, 22:54
И почитайте резолюцию ПАСЕ, хоть просветитесь может чуть чуть касательно прав человека.
https://www.pnp.ru/politics/rezolyuciya-o-vakcinacii-pervyy-pozitivnyy-shag-dlya-pase-schitaet-kislyak.html
Apriori 12 березня 2021, 17:29
А как вам финт Израиля? Что он нашу вакцину за вакцину не считает и в Израиль не пустит? А после этой "такой як треба" уже вакцинироваться нельзя. И это пока только Израиль
dyspet4er 12 березня 2021, 17:51 1
и правильно делает, купили вакцину, которую дают бесплатно бедным странам
Apriori 12 березня 2021, 17:54 2
у них уже независимые адвокаты сформировали судовый иск по поводу принудительно вакцинации населения с формулировкой "геноцид и медицинские опыты"
Pchelka 12 березня 2021, 23:06 1
Израиль не признает вообще никакие, кроме Пфайзер. Мало того, привитые граждане Америки, прилетающие с двумя дозами Пфайзера сидят в карантине, в отличие от тех, кто сделал эти две дозы в Израиле :stuck_out_tongue_winking_eye:
Nata13 12 березня 2021, 17:29 29
Ни в коем случае! Ни индийской, ни европейской!
maksim 12 березня 2021, 17:33 5
Нет конечно .
dyspet4er 12 березня 2021, 17:39 16
нет,пусть на кошках тренируются,а не на мне, дураков нет
dyspet4er 12 березня 2021, 19:32
Это цитата из фильма
panya 13 березня 2021, 18:11
+++++
Yuliya_Y 13 березня 2021, 20:47
Так там кошки глиняные были. Если тренировать вакцину на глиняных - я согласнаЯ))
Nata_sunrise 12 березня 2021, 17:42 22
Я. Сегодня. Пока реакций нет, дальше посмотрим.
smile_86 13 березня 2021, 15:43
А вы в зоне риска или врач? Как сделали вам?
smile_86 13 березня 2021, 15:43
А вы в зоне риска или врач? Как сделали вам?
Nata_sunrise 13 березня 2021, 18:39 2
Врач. Вакцинировали всех желающих от поликлиники.
Annna 12 березня 2021, 17:50
А если в организме есть антитела (после перенесённой болезни) и сделать прививку, то она легче переносится?
vikiviki1989 12 березня 2021, 17:51 7
Сделаю, и себе и сыну. Не боюсь.
Kaseta 13 березня 2021, 18:04 1
Да вы просто далеко не первая даже на этом форуме, которая "привитая от ветрянки и заболела". По итогу конечно - никаких прививок от ветрянки в то время еще не было. Но по Германии интересно, как там дела в девяностых обстояли.
Vetochka75 13 березня 2021, 18:06
А она там была?)))
WOW_BOX_Svetlana 13 березня 2021, 18:09
Нет, что-вы, я нигде не была, живу в тайге, так что тоже выдыхайте)
bear13 12 березня 2021, 17:58
Коллеги в среду вакцинировались, я пока воздерживаюсь
Nataly 12 березня 2021, 18:01 7
Я думаю, что не получится у нас не делать, любой чих будет требовать прививки. Уходить в подполье, жить в лесу на натуральном хозяйстве, чтобы до меня не добрался Бил Гейтс со своим заговором, я точно не буду. В первых рядах бежать делать тоже нет, но в целом я за прививки, если нам закупили плохую, сделаю нормальную за свои деньги
Tanyushka 13 березня 2021, 12:48
Какие выводы?
Alen_a 13 березня 2021, 12:50
Что вакцина не дала осложнения
Vladalitvin 13 березня 2021, 13:27
Уже польский врач посмеялся на камеру. И это они ковишидлом не колятся, так уже нет его.
MarinaBelyak 12 березня 2021, 18:03 3
Всегда были противники прививок и их сторонники. Тут пугает,что вакцина мало исследована. Очень надеюсь,что в ближайшее время будет хотя бы выбор производителей вакцин,пусть даже платно.
maksim 12 березня 2021, 18:13
Италия с понедельника в полном локдауне .
Rita_Rita 13 березня 2021, 09:00
Я вчора одна єдина в маршрутці в масці їхала, так дурно мені було, бо я якось зараз майже нікуди не їду, якщо приходиться, то машино, ледь виповзла
Annushka9 13 березня 2021, 12:55 1
А я так привыкла к маске, уже когда без нее , на улице, чувствую себя голой :grin:
Rita_Rita 13 березня 2021, 21:18
Я в масці теж , але от всі поряд без (
Lynxx 12 березня 2021, 18:29 2
Сестра мужа вакцинировалась, она на Скорой работает. 2 дня температуры, боль в месте укола, потом все в порядке. Уже опять на работе. Говорит, опять очень много больных.
Узнала в пациентке с синим лицом и сатурацией 60 одну даму, которая на остановке разглагольствовала, что демонстративно не носит намордник, потому что все это выдумки...
Tata4ka 13 березня 2021, 12:34
лично знаю медсестру( и такая не одна), кто в обычной маске весь ковид работает в отделении с ковид-пациентами, им часто делают анализы на ковид - может же и бессимптомно он пройти, как показывает практика. Они все носят маски - эти обычные голубенькие, докторам выдают с клапанами. Ну так вот, много кто из медсестер не переболел ковидом. Уже год считай как работают. Вывод - надо правильно маску использовать. Не носить как многие по пол года. Сейчас, тем более, они не дорогие - 2 грн бери не хочу.
Apriori 13 березня 2021, 12:58
в Авроре -1,5 :))
Tata4ka 13 березня 2021, 13:02
у нас нет Авроры) Это самая дешевая что я видела у нас в городе).
Kaseta 12 березня 2021, 18:34 1
А хто наважився - прям пішов і зробив?)) Розмріялися, тільки записатися на хтозна коли в лист очікування можна і невідомо, коли це буде і чи взагалі шось залишиться
Katjona 12 березня 2021, 20:11
Это точно.
Artemiida 13 березня 2021, 00:58 3
Создают ажиотаж спецом, чтоб люди, как овцы сами побежали
Kaseta 13 березня 2021, 12:44
А куда бежать-то?:grin: адрес:smiley:
Mirytska 12 березня 2021, 18:53 3
Нещодавно з сином ходила в поліклініку дитячу ,отит лікували. Запитала педіатра чи вже вони вакцинувалися? Каже ні і навіть не чула щоб хтось з колег її робив. Були в приватного Лора це саме запитання поставила. Відповідь аналогічна. Ні і не будуть. Можливо їм як лікарям ,які постійно спілкуються з хворими щось більш відомо як нам? Задумалась і я . Чому,ні?
Mirytska 12 березня 2021, 18:55
Хоча,наш лікар дитячий ЗА вакцини завжди агітує. Ті що треба і не треба.
Lynxx 13 березня 2021, 13:19
Это обычный наш бардак, а не чей-то хитрый план.
За границей, где нет нашей коррупции, все эти вопросы решаются иначе.
Apriori 13 березня 2021, 14:29
да вот не скажите! Еще 7лет назад такого 3,14-здеца не было! А последних лет 5 - просто Армагеддон: или коли все - или умри! (не допуск в сады, школу), участковая не хотела заключать декларацию (места были) и т.д. В той же справке в школу пишут: Не вся вакцинация. Типа "на заметочку" школе - хотите проблемы - берите! Что б вас потом РАЙОНО дрючило. Это у нас в Черкассах. В других городах, Одессе например, с этим проще.
Lynxx 13 березня 2021, 17:36
В Одессе со многим "проще")