Думаю, что проблема пятен от мыльных пузырей актуальна для многих.
Эту тему я уже поднимала на Клумбе https://kashalot.com/club/post-24931/, кое-что все вместе выяснили, но основной вопрос остался без ответа - почему пятна от одних и тех же пузырей то есть, то нет.
Сегодня мне написала девушка из Кишинева. Она провела большое количество опытов и выяснила то, что не удалось нам. Спасибо ей огромное.
На Клумбе она зарегистрировалась, но оформить тему не получается, клумба глучит. Потому Валентина любезно предоставила результаты мне, а я их публикую с сылкой на ее имя.
Вот результаты Валентины https://kloomba.com/users/208909/
(далее текст и фото Валентины)
Мы тоже столкнулись с проблемой пятен от мыльных пузырей, и буквально весь дом на уши поставили в течении 3-х недель, пока выяснили отчего вдруг вещи нашей малышки стали покрываться жуткими пятнами после стирки, если их загружали визуально чистыми. Методом дедукции мы исключили все, что могло бы явиться причиной этих пятен, и даже пришельцев из космоса, и доперли таки (извините за грубость) что это мыльные шарики. Причем долго голову ломать не пришлось - какие именно - так как мы покупали только один вид. Параллельно с письмами во все инстанции куда только можно ( и в Защиту прав потребителей, и фирме, которая завозит эту китайскую дрянь) я решила провести домашние эксперименты, дабы прояснить для себя механизм появления этих пятен и каую-либо закономерность, если она есть. Ну и началось....сначала я взяла маськину кофточку, облила ее мыльными пузырями, она просохла и я ее загрузила в стиралку. Загрузила со множеством других вещей (как раз набралось на стирку, чтоб не гонять полупустой барабан), среди которых были и грязные вещи старшего. Их замочила теплом растворе порошкового Ваниша - на часок, потом отжала, закинула в барабан и туда же и "облитую" кофточку закинула......цикл деликатной стирки, 30 градусов С...... когда закончилась стирка - достаю - и ОООООО, УЖАС! Кофточка была вся в коричневатых жутких пятнах. Я не знала - радоваться мне, что эксперимент подтвердил появление пятен после стирки, или расстраиваться.... Потом думаю - а ну ка постираю я без Ваниша, все таки некоторые мамы говорили, что пользовали такие же или другие мыльные пузыри и пятен вроде как не замечали.... Беру я ее белый носочек, капаю на него мыльные пузыри, жду часок, чтобы подсохло..... Ставлю на стирку разного тряпья (для заполнения барабана) и кидаю туда и носочек, деликатный цикл, 30 градусов С, без Ваниша....стираю...жду.....достаю и...вуаля - ПЯТЕН НЕТ! Ага, думаю, надо еще пару вариантов стирок загрузить. Загружаю все то же самое - тот же носок (который только что стирался, он еще влажный был), то же тряпье - стираю, деликатный цикл, 30 градусов С, порошок + Ваниш (сыплю его в тот же контейнер, что и порошок, ну, ка обычно).....жду.....достаю - ПЯТЕН НЕТ! Муж говорит: "Слушай, но ведь ты почему обычно Ваниш разводишь предварительно горячей водой и замачиваешь отдельно в нем вещи с пятнами?" "Ну, дык, - говорю - потому что Ваниш на 30 градусов как бы не "работает", он не активируется" И муж подает мне идею, чтобы поставить стирку на 60 градусов С, и засыпать в контейнер сразу порошок + Ваниш. Сказано - сделано. Все тот же носочек (я больше его не "поливала" мыльными пузырями) и, заметьте, он уже 2 раза стирался, я загружаю с бельем, выставляю 60 градусов С, и насыпаю порошок и Ваниш.....жду....достаю и носок весь в пятнах!!!!!! Затем я еще проводила разные эксперименты и загружала вещь "обработанную" мыльными пузырями на стирку 60 С, порошок + Ваниш и пятна тоже появлялись. И просто с порошком на 60 С - пятен не проявлялись, и просто стирка с Ванишем на 60 С – и пятен тоже не было!!! В общем, вывод таков - пятна появляются на вещах, которые контактировали с мыльными пузырями, и стираются в порошке в присутствии "активного" Ваниша. Только комбинация этих 4-х сотавляющих (мыльные пузыри, порошок, Ваниш, температура больше 45 – 50 градусов С) провоцирует пятна на одежде, причем - в Ванише могут быть замочены другие вещи, не облитые мыльными пузырями, но в общей стирке это влияет на ту вещь, что закапана пузырями. По отдельности ни Ваниш ни стиральный порошок, даже на высоких температурах не дают пятна с мыльными пузырями. И самое интересно, что вещь контактировавшая с мыльными пузырями может быть уже неоднократно постирана, и если только в порошке и пятна не проявились, то вы можете даже и забыть, что когда - то ваше чадо играло в ней с мыльными шариками. И только когда вы, в очередной раз стирая эту вещь, добавите и порошок и Ваниш - проявятся СТРРРРАШНЫЕ пятна. Вот почему на форумах многие мамы писали, что иногда пятна появляются, а иногда нет - от одних и тех же пузырей. У меня вот 2-е деток, и мои любимые козявки каждый день что-то да пачкают, и я практически всегда добавляю Ваниш или замачиваю в нем отдельно особо сложные пятна ....ну вот и результат....
Коментар видалено
Anna_St 23 серпня 2012, 22:20
вы знаете, у меня пятна проявляются исключительно на розовых вещах...
я просто перестала покупать эти чертовые пузыри. а в отпуске подрасслабились...
Zlatovlaska 23 серпня 2012, 23:02
И у меня именно на розовом проявились такие фиолетовые пятна!
Valentina 23 серпня 2012, 23:29
девочки, у меня на розовом пятна желто-коричневые, на персиковом (кстати видно на фото) они серые, а вот на ярко розовом, я бы даже сказала на цикламеновом - они фиолетовые, вы абсолютно в тренде!!! :))))) причем на таких насыщенных цветах пятна лучше видны на просвет
Мария 22 серпня 2012, 18:06
И я не использую но использую иногда порошкообразный пятновыводитель ушастый нянь. И пятна есть. Я почти всегда стираю при 60 градусах. У нас пятна были точно от пузырей в бутылочке в форме тачек.
Valentina 22 серпня 2012, 19:27
Ну вот и начинает проясняться потихоньку эта "загадка века", сколько же испорченных вещей и нервов с этой казалось бы безобидной, на первый взгляд, игрушкой. Суть видимо действительно в комбинации кислородного пятновыводителя и стирального порошка, и не важно, как называется этот пятновыводитель, а вопрос в другом - что за дрянь в этих бутылочках налита, что в комьинации с синтетическими моющими средствами она "пятнает" вещи
Celeste22 23 серпня 2012, 00:08
просто в гарячей воде тоже проявляются, а выводятся хлорсодержащим отбеливателем(Асе например)
Valentina 23 серпня 2012, 11:18
Значит одну из ключевых ролей все-таки играет температура.....Вот единственное, что я еще не пробовала сделать - это вещь после контакта с мыльными пузырями опустить в кипяток
Sophia_125 23 серпня 2012, 17:03
я пробовала, ничего не появилось
IrinaNM 22 серпня 2012, 20:52
А, понятненько у меня пятен нет, хоть и стираю с ванишем или боссом, но практически всегда на 40 градусах, только полностью белые или однотонные очень грязные вещи могу постирать на 60.
ya_ptaha 22 серпня 2012, 21:12
Стирала без отбеливателя, цветное только при t 40 градусов, пятна появились.
Valentina 22 серпня 2012, 21:53
да...может у вас порошок какой-то суперский - сильный, у меня Персил - вроде неплохой, но если вещи в пятнах - порошок сам по себе не отстирывает, поэтому я стираю с добавлением Ваниша (ну просто он мне нравится). Как-то я заметила, что если стираю на 30 С, даже с добавлением ВВаниша, пятна иногда не выводятся до конца. И я стала разводить отдельно в тазике Ваниш в горяченькой водичке, градусов так 45 - 50, иногда и 60 (если ткань и цвет позволяет) и замачивать в нем минут на 30 - час особо грязные вещи. А потом вытаскиваю, отжимаю, и в барабан , туда же закладываю вещи, которые без видимых пятен, просто нуждающиеся в освежение. Но! кислородный отбеливатель, то биш Ваниш, уже активирован более высокой температурой, и даже его остаточное присутствие в отжатых вещах хорошо усиливает стиральный порошок.....даже не знаю что еще сказать....у меня вот стирка только с Персилом на 60 С не выдала пятен на "обработанных" мыльными пузырями вещах.....ей Богу - головоломка
yaptitsa 22 серпня 2012, 22:05
очень редко пользовалась отбеливателями или пятновыводителями...
долгое время - даже в доме не было..
а пятна вели себя так же - то есть, то нет, но "есть" чаще при высоких температурах.
потом я отказалась от ополаскивателей и ... пятен не было , стирала и при 60°С.
я решила - что отдушки/добавки виноваты...
потом как-то забросила эти наблюдения.
Valentina 22 серпня 2012, 22:30
скажите, а пятна на вещах, в которых деть играл с мыльными пузырями, или вообще, на разных? и потом я думаю, что дело еще и в разновидности этих пузырей, может это тоже играет определенную роль??? так как у кого-то пятна появлялись при стирке 40 С, у вас - на более высоких температурах, у меня - только при сочетании пятновыводителя, порошка и температуры выше 40 С
yaptitsa 22 серпня 2012, 22:38
нет, только на тех, которые были облиты именно пузырями.
одна история - вообще песня...
облила свою футболку... стирала не раз.
на зиму - сложила и вывезли в гараж.
зима была морозная - весной привезли, не стирала еще - разложила и ... увидела проявившиеся пятна))))
Valentina 22 серпня 2012, 22:52
!жесть! Ну значит температура тоже влияет на появление пятен - как горячая, так и экстремально холодная, минусовая. Я же и импортеру письма писала с просьбой провести экспертизу, и вы не поверите, они провели, но......без стирки :-) видать побоялись, потому как знают, откуда уши растут а еще мне их менеджер один сказал, что такие же китайские мыльные пузыри,с этого же конвейра, но только которые потом идут на Голландию, имеют предупреждение на упаковке, чтомогут оставлять пятна. Вы представляете, чтобы такая ерунда, и это с детской то игрушкой, произошла в Евросоюзе Ууууууу, я думаю, был бы мировой скандал!!!!
linaeve 22 серпня 2012, 22:29
Я тоже пользуюсь пятновыводителем только если вижу пятна. Как правило, появляются просто после стирки. Стираю, обычно, на 30-40
mionari 22 серпня 2012, 22:34
Теперь мне тоже понятно почему у меня нет пятен)))
Valentina 22 серпня 2012, 22:38
вот я только 5 минут назад вытащила из стирки свой очередной "эксперимент". Взяла свою белую трикотажную майку, накапала пузырей, майка просохла, поставила стирать на 60 С с порошком Персил - вытащила безпятен. Тут же, как говорится "не отходя от кассы" поставила ее по второму кругу, а в контейнер для моющего средства насыпала только порошковый Ваниш, одну мерную ложку и на 60 С. Вытаскиваю - пятен нет!!! Ну, думаю, вся моя теория по-моему рассыпается.... Сегодня вечером имела что постирать - малышка пришла из садика с полным меню на одежде, пришлось все замочить в растворе Ваниша (градусов 50 С) на 15 минут буквально. Потом закинула все в барабан и думаю: "Возьму ка я еще раз майку и закину на стирку, раз все равно стираю" И это, заметьте, третья стирка этой майки была, и что бы вы думали - после стирки пятна на "своем" месте, там куда лила пузыри - там и есть. Вот висит, сохнет. Завтра могу сфотографировать и выложить
Sophia_125 23 серпня 2012, 00:08
интересно, чем можно объяснить их отсутствие после первой стирки? ведь все компоненты и условия были на месте?
тайна покрытая мраком
Valentina 23 серпня 2012, 10:33
София, нет, при первой стирке не все компоненты были - была стирка только с порошком на 60 С, и пятна не проявились. Я потом в отчаянии, чтобы проверить версию, что может именно Ваниш (ну то бишь кислородный отбеливатель) поставила стирать только!!! с Ванишем, без порошка - и пятна тоже не проявились! А вот на третий раз, когда присутствовал и раствор Ваниша и порошок, то на майке проявились пятна. То есть, вывод мой таков - либо кислородный отбеливатель так усиливает порошок, что тот в свою очередь что-то активирует в растворе мыльных пузырей, попавших на ткань. Либо, в принципе именно комбинация кислородного отбеливателя и порошка входит с чем-то в реакцию из мыльных пузырей. Самое главное и основное - что отбеливатели и порошки выводят практически все пятна, видимые глазу, а вот "невидимые" от мыльных пузырей проявляют! И даже несколько предварительных стирок порошком не вымывают из вещи эту химию от мыльных пузырей. Получается, что она въедается в волокна ткани, и только если создаются условия при стирке порошок + кислородный пятновыводитель (видимо, любой марки, не обязательно Ваниш) - пятна, как чертик из коробочки, тут как тут. Я провела наверное 10 различных вариантов стирок с разными вещами - и это абсолютно точно в случае с нашими мыльными пузырями
Marinka_B 23 серпня 2012, 08:51
Ужас.. Сама недавно пострадала, и кстати, похоже теория с Ванишем в моем случае подтверждается... Чуть не выбросила нарядную новую футболку, вся в пятнах была. Повезло, что живот белый, и после безуспешных стирок и кипячений намазала белизной - вывелось. Цветную пришлось бы выбросить. Какая гадость эти пузыри, ну!
Marinka_B 23 серпня 2012, 08:53
Кстати, коробочка у нас "Маша и медведь", такого типа как "мильни кули"
ya_ptaha 23 серпня 2012, 09:10
Жалко доню, но пузырей я больше не покупаю, никаких. она уже смирилась :(((
Valentina 23 серпня 2012, 10:58
Сейчас мой муж в лаборатории, точнее сказать - в экспертном центре, делают вместе с зав лабораторией экспертизу - имитацию цикла стирки в домашних условиях, посмотрим - что из этого выйдет. Я еще не отчаилась получить официальное экспертное заключение по проявлению пятен от мыльных пузырей.
Pchelka 23 серпня 2012, 12:14
А я вот тоже все лето покупала эти мыльные пузыри (такие же) и Кариша на даче ими обливалась. Стираю, как обычно Ушастым нянем и пятновыводителем и отбеливателем этой же фирмы - никаких пятен нет! Стирала на даче руками в очень горячей воде, дома в машинке стираю все на 60 градусах (белое), цветное на 40 градусов - никакие пятна не проявляются - все чистенькое.
Valentina 23 серпня 2012, 14:20
Александра, а на какой температуре вы стирали, может предварительно замачивали в этом порошке, а потом уже загружали в стирку? Я вот вчера в магазине купила и пятновыводитель Ушастый нянь и жидкое средство для стирки, я может еще дома попробую постирать со средствами этой линии, мне самой становится все интересней и интересней
linaeve 23 серпня 2012, 17:53
На 40. Без замачивания!
Valentina 23 серпня 2012, 21:38
Ирина, а скажите, если мыльные пузыри точно такие же - может вы вспомните, не было ли на бутылочке указано, что они могут оставлять пятна??? как я уже писала ранее, нам менеджер фирмы, которая их завозит в Молдову, проговорился, что такие же пузыри с той же производственной линии, которые идут на Голландию, имеют предупреждение, что могут оставлять пятна. Может и на тех, что вы покупали, была такая надпись. Я хочу заставить эту фирму проявить хоть минимальную социальную ответственность - хоть предупреждения писать
Valentina 23 серпня 2012, 14:22
ну что хочу я вам сказать, муж был в лаборатории, оставил там ВСЕ, что только может понадобиться для проведения эксперимента со стиркой - мы даже свой тазик для замачивания притащили :-) И Ваниш мы принесли, и порошок, и мыльные пузыри, и вещи как наглядное пособие (и те что ранее были испорчены, и те, на которых я ставила эксперименты). Они будут проводить эксперименты сегодня и в понедельник, посмотрим, что они нам выдадут
Zlatovlaska 23 серпня 2012, 17:41
Пипец, а я то думаю от чего у дочи новое платье все в пятнах((((( Стирала в разных местах (стиралка не работает) и разными порошками, но без ваниша вроде....на 40 градусов. Правда с калгоном и 1 раз с каким-то шариком, который усиливает действие стир. порошка
И что теперь ничего нельзя сделать??? Платьице новое, розовое...не отбелишь
linaeve 23 серпня 2012, 17:54
Сочувствую! Я что только не делала с ветровкой
Valentina 23 серпня 2012, 21:33
вы знаете, действительно ничего не помогает кроме хлорсодержащих отбеливателей, но это подходит только для белых вещей, без рисунка, я сама не пробовала - просто начиталась кучи форумов.....химчистки не берут, я ходила, они знают , что это мыльные пузыри и так и говорят, что единственное , что они не могут вывести - это желтая пыльца лилий, и пятна от мыльных пузырей. Моя кума - хозяйка химчистки, и ее малый в прошлом году после линейки 1-го сентября гонял с ребятами в парке - веселились, охотились за мыльными шариками. Так его новая рубашка была вся в пятнах - и она принесла в свою химчистку эту рубашкуи дала девочкам попробовать все, что только возможно на ней, все доступные химикаты и средства в химчистке - результат печальный, пятна и ныне там :(
Valentina 23 серпня 2012, 23:41
Я так понимаю, что какой-то химический компонент из мыльных пузырей повреждает краску текстильных волокон. Как нам сказали, и даже продемонстрировали в лаборатории, сами волокна не повреждены. И вот это изменение цвета и проявляется после воздействия порошка и отбеливателей, при температуре выше 30 С. А вспомните забавы с красками - если смешать зеленый с желтым, будет коричневый, красный с желтым - оранжевый, и т д. Может в этом кроется подвох???? Но то что это страшнее водородной бомбы - это точно, там хоть как говорится ясны составляющие и знаешь чего ожидать, а вот чего ожидать от мыльных пузырей, какие отдаленные последствия могут быть для здоровья деток ((((((( Китайцы, гады, даже в детские смеси меланин сыпали, угробили вон сколько живых душ, а уж в мыльные пузыри сам Бог велел лить всю таблицу Менделеева
Valentina 23 серпня 2012, 23:53
Кстати, вы знаете какие стандарты существуют для мыльных пузырей - никаких! ГОСТы, на которые ссылалась лаборатория, когда делала анализ на качество, являются ГОСТы для "Синтетических моющих средств", во как! А мы тут рассуждаем какое синтетическое моющее средство и при каких условиях проявляет пятна отпузырей. Это говорит о том, что стандартной рецептуры у них нет, и та жидксть во флаконе может содержать буквально что угодно. А еще в нашей стране мыльные пузыри не подлежат обязательной гигиенической сертификации, что вобще по определению нон сенс. Порошки и прочее подлежат, а пузыри,которые соответствуют ГОСТам порошков - не подлежат. В магазине они продаются как игрушка, а Сан Гиг сертификацию типа им проводить не обязательно, как остальным игрушкам! А еще, покупая очередную бутылочку этого снадобья в магазине, попробуйте поинтересоваться в магазине, какие документы или сертификаты они на них имеют.....все магазины на любой вид товара должны иметь все сопровельные документы и сертификаты соответствия! В моем случае магазин таковых не имел....
Celeste22 28 серпня 2012, 11:01
Я еще вот что вспомнила, моя соседка живет в съемной квартире без стиралки, стирает вручную порошком дря ручной стирки Rex. У нее никогда нет пятен, хотя гуляют наши дети вместе и пузыри дуют одни и теже. Она замачивает в горячей воде на пол дня, потом стирает.
А сестра живет в городе Лебедин, Сумская обл. там у них очень мягкая вода, мыло смыть с рук не возможно, у нее вообще все пятна отстирываются, все белье белоснежное, а у меня со временем серое становится. Может от воды многое зависит.
Valentina 28 серпня 2012, 14:36
Алена, знаете, в Молдове вода жесткая - это факт, но не отчего же другого пятна не появляются, все отстальное либо полностью отстирывается либо не совсем, либо, как вы говорите, со временем становится нежно-земельного цвета :) , но!!! факт остается фактом - пятна больше не отчего не проявляются в стирке, только от мыльных пузырей. Кстати, моя няня стирает только вручную (у нее нет машинки) и только с порошком, на ее футболке тоже проявились пятна - она вместе с моей малой играла с шариками. В общем, я что хочу сказать, не вода виновата или порошки, а химия в пузырях, там намешано страшной химии какой-то, а бедные мамы не могут понять, может они как-то не так стирают, или не то сыпят.......Главное, что такого в принципе быть не должно.......Я вот все еще жду заключения лаборатории, и если они вздумают отпираться - ей Богу, пригрожу им, что я устрою очередную постирушку у себя дома в присутствии телекамер с телевидения...
Valentina 30 серпня 2012, 14:32
Доброго всем дня! Ну, сегодня мой муж ходил в лабораторию, ему представили результаты экспертизы стирки (различные варианты стирок на разных температурах) и они как-то неуверенно сказали, что пятен вроде не появиось - в чем я практически и не сомневалась, откуда ж у лаборатории получатся пятна :) Но они, ради спортивного интереса, замачивали и отдельно в Ванише и стирали, и вот после замочки в горячем растворе Ваниша пятна появились вроде как :) Изучив состав стиральных средств и Ваниша технолог предположила :) , что пятна могут появляться в результате взаимодействия производной уксусной кислоты (которая присутствует в Ванише в качестве дезинфектанта) и жирных кислот кокосового масла (которые присутствуют в мыльных пузырях). Это предположение, так как точный состав мыльных пузырей не написан на флаконе. Официального заключения лаборатория не дала, так как мы не делали официальный запрос на экспертизу, а дала так сказать заключение в устной форме. Если я хочу все-таки добиться чего-то, а я уже и сама не знаю чего я хочу......а!, ну да, предупреждения о пятнах на флаконе, то нам надо думать - как действовать дальше! Я могу пригласить домой телевидение, и представителей Общества защиты потребителей и постирать в их присутствии, так сказать "вынести грязное белье из дома" :), могу еще что-нить придумать.....осталось обсудить с мужем - идти дальше или нет.....полное бесправие рядового потребителя и незащищенность от недобросовестного производителя.....пробелы законодательства..
Sophia_125 30 серпня 2012, 15:11
" пятна могут появляться в результате взаимодействия производной уксусной кислоты (которая присутствует в Ванише в качестве дезинфектанта) и жирных кислот кокосового масла (которые присутствуют в мыльных пузырях)"
почитала эту фразу и хоть убейте меня, не могу понять, что же это за такое производное уксусной кислоты, жа еще и дезинфектант, что взаимодействует с жирными кислотами. на сколько я знаю, жирные кислоты очень инертны и чтоб они прогидролизовали нужен ого какой ядренный реагент. если производное укс кислоты - это амин, то его силы будет не достаточно.
если возможно, поинтересуйтесь у эксперта, что ж это за такое производное.
если реально, то при взаимодействии жирной кислоты и амина может получится соль жирной кислоты, только окрашена ли она, это еще вопрос.
Valentina 30 серпня 2012, 16:50
Да да, София, вот она что-то там мужу и говорила по поводу этих самых солей жирных кислот, а производное уксусной кислоты - это она вычитала на этикетке Ваниша, вроде.....Короче, ясно, что состав пузырей не известен, а кивать на какие-то компоненты в моющих средствах - это ж легче всего.... в любом случае, лаборатория констатировала факт появления пятен :) и сказала, что наше законное право добиваться "правды" дальше.....пишу очередную разгромную петицию в Общество защиты прав потребителей