Чи може я чогось не розумію. Чесно кажучи може я ніколи з цим не стикалася, але була в шоці від такої нахабності. Я знаю, що у нас прийнято "подякувати" (як би це мені не подобалося), але думала, що сума залежить від фінансових можливостей і бажання пацієнтів. Отже, Київ, інститут онкології, урологічне відділення, робили моїй мамі операцію на нирці. 7000 грн на ліки, по півтори тисячі гривень анестезіологу, медсестрам і палатному лікарю. І півтори тисячі доларів попросив заввідділенням, який оперував. Причому до операції на питання про вартість сказали, що медицина в нас безкоштовна, а ліки треба купувати. Коли мої батьки сказали, що не мають такої суми, він сказав, що звісно не збідніє без їхніх грошей. Як виявилось потім з розмов з іншими пацієнтами - це нормальна "такса" тут і всі несуть як саме собою зрозуміле. На наступний день після розмови маму вже "відпустили" додому, сказавши прийти через тиждень за випискою і результатами гістології. Через тиждень дали якусь незрозумілу довідку, в якій нерозбірливим почерком написано, що була проведена операція і що гістологія показала злоякісний характер видаленої пухлини. Ніяких консультацій, пояснень, лише сказали йти на прийом до онколога. Я, на жаль, не можу ходити з мамою і розмовляти з лікарями, бо знаходжусь в іншій країні, але хотілося б хоча б розуміти, що з цим усим далі робити. Чи дійсно виписка з лікарні виглядає як довідка? Чи можна отримати на руки результати гістології? Як зрозуміти, що видалили під час операції (мрт перед операцією показало кісту на нирці і утворення на наднирнику)? І ще мене все ж таки цікавить ваша думка: невже це нормально - при таких хабарях (уявляєте їх "касу" хоча б за тиждень?) пацієнти лежать в холодних палатах на незручних, заляпаних кров'ю матрасах, купують самі ліки і взагалі не відомо, що там оперують ті лікарі, яких, до речі, так хвалять за професіоналізм, але як його насправді перевірити, якщо ніяких інших лікарів "з вулиці" і без знайомств до цього корита не пускають? І що має змінитись у свідомості людей, щоб вони перестали давати, носити, дякувати?
O_B_N_O_V_O_4_K_A 9 грудня 2019, 20:48 5
нормально...на жаль(
Jeally76 10 грудня 2019, 15:43 4
Нужно было ехать в больницу по направлению лор врача вашей поликлиники.Выждать очередь на операцию и прооперировать своего ребенка у врача у которого будет место в палате,без вознаграждения доктору.
MamaZlaty 10 грудня 2019, 21:06
Так и делали, по направлению, и ждали месяц. Городская больница.
O_B_N_O_V_O_4_K_A 10 грудня 2019, 21:26
та, зрозуміло, що не нормально, але це не нормально стало "нормою"
Hungary2705 9 грудня 2019, 20:51 11
Нужно требовать выписки с истории болезни.
batyur 9 грудня 2019, 20:52 63
Суки, бл.ть, ни хрена их не учит. Не нажрутся
maksim 9 грудня 2019, 20:54 7
Вы не о том думаете . У вас на весах 1500$ и чьё то корыто . Надо быть рядом с мамой и везде совать свой нос. Сделали , что могли и объяснять нечего. На счёт 1500 ( не знаю и не столько давали , к сожалению иначе кладбище ((
Tanjushka 11 грудня 2019, 12:42
+++
Tata4ka 11 грудня 2019, 16:03
Спасибо за инфу. Дорого((
zorya 11 грудня 2019, 19:04
Ну анестезилогу тоже платят,вон пвтор написала,полторы тысячи...тоже как бы неплохая прибавка к зп))) 10 операций -+15 тыс....
Mamzelka 9 грудня 2019, 20:57 28
Приїзжайте і беріть ситуацію у свої руки, йдіть до лікаря і просіть нормальну виписку з усіма аналізами, якщо буде настоювати на грошах, пишіть в МОЗ в заяву в прокуратуру. Бо зараз по сер'йозному взялися за інститут онкологіі. За усі ті хабарі що вони вимагають. А так ви нічого не зміните.
Marika 9 грудня 2019, 21:09
+100000
Bulka 9 грудня 2019, 21:11 8
Согласна. Или молча платим или открываем рот и требуем. Другого не дано в этой стране. И за родителей уже должны ходить дети, хочется им этого, можется ли им это и не имеют значения обстоятельства их трудностей.
Увы. Это проза.
За своим дедом мы с мамой и сестрой квочками ходили. И его больница - Феофания. Это не районная больница. И то санитаркам рты закрывала и носом тыкала. Дед был уверен, что его просто обожают эти милые девочки-сестрички и тети-санитарки, а врач пишет диссертацию на тему его слуха... Ага...
Elenamir 9 грудня 2019, 21:05 20
Ситуация не нормальная как для врача так и для пациента. Большинство населения страны не в состоянии не то что заплатить благодарность, но и купить медикаменты, пройти обследования и оплатить палату. Для врача не нормально получать от государства 5000 гривен и заглядывать в карман пациенту. Потому что бесплатной медицины не может быть в природе. И пока мы выбираем популистов, верим в чудеса и не хотим признать очевидные факты. Все будет так как вы описали. И ещё хуже. Так как более опытные, продвинутые со знанием языков уедут за эти годы навсегда. Сейчас в больницах кадровый голод. И адекватный врач не захочет мараться вымогательствами. Он перейдет в частную клинику и поверьте они есть в Украине. Только операция там стоит от 100 тысяч гривен. Но вот проблема в том, что у обычных граждан таких денег нет.
И да, без денег мы никому не нужны!
Lydmila408 10 грудня 2019, 13:50 4
Взял деньги,то лечи нормально..
А у нас этого нет..
Деньги брать могут,а лечить нет..потому, что они РУКОЖОПЫЕ
Elenamir 10 грудня 2019, 14:09 3
Я вам скажу на это так. Прежде чем пойти на серьезную операцию, нужно знать квалификацию врача. А наши больные только спрашивают сколько денег это стоит. Но гонорар это не критерий в квалификации специалиста. Уровень самоподготовки, количество операционных часов, количество международных конгрессов и обучений которые он прошел. Доктор подобного уровня не будет вымогать деньги, но и бесплатно работать не будет.
А поэтому большинство берут мзду которую им принесут и оказывают те услуги которые могут.
valentinhuk 10 грудня 2019, 14:14
Бывает, так что нету времени ждать и идешь на операцию по совету знакомых ,разузнать больше о враче нет времени)Но тех что советую ,тоже не всегда толковые врачи)
Kowwka 9 грудня 2019, 21:07 1
По сути. Операция сделана. Гестология- злокачественное образование было удалено.
В выписке должно быть прописано дальнейшее лечение по месту жительства.
Т е мама идёт к хирургу по месту жительства. Там смотрят за состоянием шва.
Нельзя ничего поднимать тяжёлого( больше 2-3 кг)
Через полгода сделать УЗИ контрольное.
Ну и к своему онкологу показаться
Kowwka 9 грудня 2019, 21:09
Долго после операции не держат.
Если мама ещё работает- хирург даёт больничный на пару недель
tatyana__777 10 грудня 2019, 10:47
Но надо идти к онкологу и выяснить может надо капать химию или таблетки пить. Пустила ли опухоль метастазы? Стекла поехать и забрать в лаборатории.
Julka 9 грудня 2019, 21:09 6
Крок 1- зробіть виписку з історії хвороби
2- зверніться в СБУ
Tata4ka 11 грудня 2019, 22:11 1
С таким раскладом наши "зарабатывают" больше...
xenechka 3 січня 2020, 08:46
Спочатку треба в МОЗ звернутись с заявою про корупційні дії, вони реагують 100%. Зайдіть на сайт, та знайдіть інформацію.
СБУ цим займатись не буде.
Tanjushka 3 січня 2020, 12:51
+++
oollggaa 9 грудня 2019, 21:09
Маму оперировали в онкологии грудь+ по женски. Держали в палате и делали перевязки пока сочилась кровь. Т.к.онкоцентр от нас очень далеко, а те же врачи принимают как min ещё в 3-х местах по городу, то ездит на консультацию к ним но в более удобные места (платный прием). После операции врачу-хирургу платили. После этого была ещё операция по урологии (лапароскопическая) в областной больнице. Назвали сумму ок.35тыс.грн включая лекарства и благодарности. Раньше думала что пациент вышел с наркоза и больше ничего и не надо, но... Операция не дала желаемого результата и продолжение впереди (((
Marsel 10 грудня 2019, 12:47
Сподіваюсь, що у вашої мами все буде гаразд.
Marika 9 грудня 2019, 21:15 13
Увы, Ваши родители ничего не добьются, в силу возраста, другого воспитания и безденежья. Приезжайте и берите все в свои руки. Нужно все контролировать: взять толковую выписку, анализы на гистологию, найти ещё онкологов специалистов, искать современное лечение и бороться. Вы сейчас теряете самое главное - время! Упущенное время равно концу. Пока Вы будете возмущаться(справедливо, конечно) безвозвратно потеряете возможность изменить в лучшую сторону сегодняшнюю ситуацию. Медицина в нашей стране, к сожалению, убийственная:(
Tanjushka 9 грудня 2019, 21:38
+++ а потiм будете винуватити себе...
cheesecake 9 грудня 2019, 22:17
+++ Соглашусь
Anonym 9 грудня 2019, 21:29 3
Давали медсестрам, врачу реанимации одной больницы, реанимация другой больницы, оперирующему профессору, анестезиологу, лечащему. Если бы я начала жаловаться и возмущаться, то моей мамы уже давно бы не было в живых.
Nata1979 10 грудня 2019, 11:05 5
Вы не умная. Если что, я работаю в мед учреждении. Как раз тем, кто ЖАЛУЕТСЯ ГРОМКО с привлечением прессы, весь сервис на блюдце.
Так что молчите дальше...
Nata1979 10 грудня 2019, 11:05 1
Добавлю. Я не мед работник
Anonym 10 грудня 2019, 11:48 1
Может я и не умная, но у меня мама жива.
Геморрагический инсульт. Много у нас операций делают инсультникам в возрасте?
BarBoss25 9 грудня 2019, 21:30 2
Я в институте педиатрии акушерство и гинекологии 4 года назад платила за кесарево сечение 1500 дол. Кроме этого за пребывание в палате(бесплатной) 2000 Грн., отдельно за лекарства, отдельно анестезиологу, медсестрам, акушерке. Одалживали, чтобы оплатить все, так как ребенок был в реанимации еще месяц, а мне нужно было быть рядом(в соседнем крыле). Сейчас "бесплатная " медицина многим не оставляет выбора... И это страшно... Если есть возможность, лучше приехать и добиться нормальной выписки с рекомендациями.
Jeally76 10 грудня 2019, 08:38 2
Люди!!!Это и есть нормальная выписка и рекомендации с института онкологии.Они на руки дают только выписку с диагнозом,какое оперативное вмешательство сделали и результаты гистологии.Все!!!С рекомендаций это обратиться к терапевту онкологу по прописке.Далее это работа не хирургов с института,а онкологов по месту жительства.
valentinhuk 10 грудня 2019, 09:42 1
Так автор и написал, что результат гистологии не выдали на руки, а должны были) И еще в выписке должны были написать и сказать пациенту прийти на осмотр через месяц после выписки)Так у меня в выписке написано и так должно быть ) Ехать на осмотр в онкоцентр надо регулярно)))
Jeally76 10 грудня 2019, 10:03 7
Результаты гистологии вписали в выписку,это автор пишет в посте.Вы же не видели этот документ,впрочем как и автор.Как вы можете утверждать,что там правильно дали и написали,а что нет.Их и направили к онкологу по месту жительства.При чем тут институт онкологии?Они свою работу выполнили,дальше или по знакомству и благодарности к ним на консультации или по месту жительства к таким же онкологам.Автор давать благодарность зав.отделению ,который оперировал и вел пациента отказалась и по протоколу была направлена к дальнейшему наблюдению и лечению к специалистам по месту жительства.
Sofishka_ 9 грудня 2019, 21:32 4
А если на горячую линию Минздрава
Nika_147 10 грудня 2019, 11:04
врач свои обязанности в рамках бесплатной медицины выполнил, автор платить отказалась, т.е продолжают и дальше играть в бесплатную медицину.
SVAMA 9 грудня 2019, 21:40 1
4 года назад в Амосова оперировали ребенка.2000 $ стоила благодарность.Тоже сказали после операции,кому сколько .
Никто не скажет ничего до операции, ведь исход любой операции непредсказуем.
Ребенку ,родители которого не ,, отблагодарили,, просто не дали группу инвалидности.
Tanjushka 9 грудня 2019, 21:44 22
ми живемо в страшнiй краiнi... тi, хто найбiльше плачеться на життя - тисячами скупляють валюту i далi плачуться:(
laskass 10 грудня 2019, 10:45
про Амосова правда. Если не "отблагодарил" в выписке не допишут пару фраз. Когда мне сделали операцию и дали выписку,а когда я выписывалась и всем занесла " благодарности" ими же озвученные,то кардиолог попросила выписку и дописала там какие-то цифры((
Tanjushka 11 грудня 2019, 13:15 1
жах!!!
lena1978 9 грудня 2019, 21:57 12
а если нет таких денег？люди живут от зарплаты до зарплаты
My_land 9 грудня 2019, 22:14 3
Мне убирали кисту (правда не на почке) лапароскопией, делали гистологию. Увидев расценки в инете я сразу обратилась в частную клинику. Мне обошлось с питанием, шикарной палатой и отменным отношением в 700 долларов. Никаких взяток и презентов - только в кассу. Держали тоже сутки.
Marika 9 грудня 2019, 22:22
У меня опыт знакомой. Фиброаденома, нужно было срочно оперировать, так как росла быстро. В Черкасской областной онко мурыжили долго потом назвали сумму плюс лекарства. Развернулась и поехала в Киев, прооперировалась в лисод, по деньгам почти то же, но сервис небо и земля
Yana_239 9 грудня 2019, 22:30
мені лапароскопія кісти в Черкасах у державній гінекології обійшлася в 200 дол., двомісна палата, годували нормально, ставлення хороше.
Marsel 9 грудня 2019, 22:26 7
Я дуже дякую за поради приїхати і все "порішати". Я так розумію, що ви також готові зараз у разі чого кинути сім'ю, дітей і поїхати в іншу країну вирішувати питання. Тим більше я не хочу посилювати паніку і щоб мама зайвий раз хвилювалась. Моя мама притомна, у свідомості, може ходити і говорити. Я у свою чергу на даному етапі можу їй порадити куди піти і що сказати. Є також й інші родичі. Якщо буде необхідність приїхати, я це зроблю. От зараз я зрозуміла, що потрібно взяти виписку і знайти адекватного лікаря. Звідсіля питання з приводу виписки: для цього потрібні якісь особливі зусилля, чи будь-який пацієнт може її взяти без проблем? А от з приводу дій лікарів - ви ж розумієте, що кожен раз коли ми "даємо", щоб допомогти собі, ми позбавляємо можливості вижити іншим, хто "дати" не може.
Irinka3003 10 грудня 2019, 17:15 3
Нет других врачей!В нашем роддоме осталось два неонатолога!Работают по двое суток!двое суток один врач,двое суток второй.Уже год никто не приходит на работу!Приходила молодой врач-поработала за 3700 и ушла в медпредставители!Скоро будем лечить,оперировать и роды принимать сами у себя!!!
Jeally76 10 грудня 2019, 18:59 4
Или будем операции плановые ждать по 2-3года,пока очередь дойдет.А оперировать будут врачи интерны,да и лечить тоже они будут.Нужно же им на ком то тренироваться,чтобы получив диплом уехать закордон.Уже реформу со скорой помощью ввели в действие.Всем нравится?Скоро это ждет и вторую ланку,где практически все услуги будут платные,а на прием к специалистам можно будет попасть только с направлением от семейного врача и по записи.Многие больные вообще не попадут на приём бесплатно,болезнь то ждать не будет.Зато взяток не будем давать врачам.Они сами выбрали такую профессию,знали на что шли учиться и давали что-то какому-то Гиппократу, и если не нравится пусть ищут другую работу.
Tanjushka 11 грудня 2019, 13:17
+++
Nataliykom 9 грудня 2019, 22:32 3
Как я сочувствую вам и вашей маме....Но на расстоянии тяжело чего-то добиться и доказать, на месте иногда фиг докажешь...
Yasmine14 9 грудня 2019, 22:32 6
У нас нет бесплатной медицины. Это миф. Лежала с детьми в пульмонологии, все за свой счёт.
ChildrensPlace 11 грудня 2019, 15:06
Понимаю Вас. Все наладится. Главное здоровье!!!
Marika 11 грудня 2019, 16:00
Да, главное, чтобы все были здоровы, остальное можно исправить)
natali111 11 грудня 2019, 20:44
Марика. Знакомо. А нам сказали ищите где закопать ампутированных ногу моего дяди (они уже якобы такое не утилизируют) и вынесли замотанную в какую то клеёнку.... Потом брат с другим дядей закапывали это на кладбище...
Irishka13 10 грудня 2019, 09:36 1
Лежала з батьком в урології в Інституті рака, хочу сказати що і самі пацієнти і родичі їх дивували, бігають, питають хто скільки давав. Одна розказувала, я йому даю, він не бере, каже що рано про щось говорити, а вона- я хочу розплатитись і бути спокійною... Про себе можу сказати, ніхто не вимагав ніяких грошей, ставлення було уважне.
Якщо вже якось хочеться віддячити лікарю, ну не питайте скільки я вам винна і т.д., ясно що сума може бути вища очікуваної набагато, просто самі дайте суму, яку можете дозволити.