Хочу сразу оговорится - я ярый сторонник прививок. Детей прививаю обоих, осложнений, Слава Богу, особых не было. Старшего прививала вообще точно по графику, младшая немного выбивается, но причина, в основном, в болячках, которые приносит старший из сада. Да и вакцины не всегда есть в налиии.
А теперь собственно информация к размышлению.
Подруга попала с дочкой в инфекционку, малявочке 1.3 года, пневмония. Самочувствие резко ухудширось после Манту. В палате с ней еще несколько детей, все с разными заболеваниями, НО все непосредственно после прививки. Одна девочка с энцефалитом после АКДС. Естественно - все совпадения! Врачи, в-основном, отмалчиваются. Толком никто ничего не объясняюет, диагнозы стараются не озвучивать. Карточки на руки не дают.
У меня на участке в поликлинике, я лично свидетель, у ребенка (нет еще года) осложнение после прививки БЦЖ, так называемый БЦЖит, под этим собирательным названием врачи подразумевают разные поствакцинальные проявления - там целых 4 категории осложнений, кому интересно можете почитать http://www.kukuzya.ru/page/oslozhneniya-posle-vvedeniya-vaktsiny-btszh-i-btszh-m. Но у этого конкретного малыша нарыв в месте прививки размером с куриное яйцо, как результат - операция и длительное восстановление.
В областной детской больнице за последнюю неделю 11 случаев, после прививки - воспаления легких, пневмонии. Знакомая медсестрой там работает. Опять же - всё совпадения! При чем тут прививки???
Даже на мой непритязательный взгляд - слишком много совпадений. Я понимаю, что ситуация в каждом конкретном случае индивидуальна, но... Больше всего раздражает и настораживает поведение врачей - полный игнор и отмалчивание. Четких диагнозов ставить не хотят, до последнего ставят ОРВИ, пока скорая не увозит в стационар.
Вот как к этому всему относится? Рассказал бы кто-то другой, послала бы подальше. Но когда такое множество "совпадений" в ближайшем окружении - настораживает!
Elmira 2 червня 2012, 18:26
Ситуация очень знакома.После непоправимых проблем от прививок у старшего и отрицания этого врачей, я категорический противник вакцинаций и ни за что не повторю это снова с дочкой.
yaptitsa 2 червня 2012, 18:34
Лично меня гораздо больше настораживает - большинство родителей прививает детей только после ОСМОТРА врача, даже не сделав развернутого анализа крови и хорошо бы общего мочи В ДЕНЬ ПРИВИВКИ!!!
и получается - ребенок уже носитель заболевания, но еще бессимптомно, анализы - хорошо если "на этой неделе", а то и вовсе нет..
Да еще - и бланк подсовывают подписать - родители РАЗРЕШАЮТ..
а как родители, не имея специальных знаний, могут разрешать медицинские процедуры????
OmniaMea 2 червня 2012, 19:14
Моя участковая не только анализ крови перед прививкой советует сдать, но и мочу. Может поэтому обошлись без приключений.
yaptitsa 2 червня 2012, 19:25
к сожалению - есть еще ураганные формы инфекций...
увы...
но еще есть и автотранспорт например - детей в авариях гибнет больше...и калеками остается тоже больше....
lid11 2 червня 2012, 18:47
Согласна со Светланой. Последнее слово за родителями и именно они должны решать когда делать прививку и достаточно ли обследован ребенок для этого.
Evgeniiay 2 червня 2012, 18:51
Я прививаю не в поликлинике. А анализы сдаю в поликлинике. Так первые раза два с боем направления выпрашивала
Пока не пригрозила, что привью для себя, но бланки им не принесу, пусь еще больше будет непривытых на участке. А если спросят, то отвечу почему так.
Теперь направления дают по первой просьбе.
Еще пример. Теп-ра, вызвала участковую, ставит ОРЗ и говорит, что пришли вакцины, приходите через неделю прививаться...Ну вок как это? А ведь кто-то прийдет...
Отсюда и осложнения.
Про бцжит слышала, что плохая партия датской вакцины, то ли просрочена, то ли хранили плохо, но реально очень у многих проблемы
Svetlana 3 червня 2012, 00:00
По поводу плохой реакции на вакцину БЦЖ скажу, что это не партия вакцины плохая, а у наших деток иммунитет не приспособлен к этой вакцине, поэтому часто нагнаиваются лимфоузлы (у деток под ручками шишки образовуются) и часто малявочек крошечных оперируют. Такие реакции сплошь и рядом проявляются. Моей маме на прием по несколько деток в месяц таких приносят... Некоторым она мазь выписывает, а некоторых на операцию отправляет... Хорошо переносится российская вакцина, но её практически нет.
yaptitsa 2 червня 2012, 19:06
да не важно - где прививать... и где делать анализы...
важно - что бы это было сделано в один день....
ну и еще - в транспорт не лезть общественный, в лифт - даже пустой...
и ограничить общение даже со своими, а с посторонними - тем более...
три дня потерпеть ведь можно, да?
Evgeniiay 2 червня 2012, 19:09
Я к тому, что никто не хочет обследовать ребенка до прививки.
Александра 2 червня 2012, 19:13
да....нас хотели привить сразу после выписки из больницы после сальмонолёза, по причине приезда вакцин. а то что медотвод минимум на пол года после него, никого не колышет...
yaptitsa 2 червня 2012, 19:22
почему никто не хочет?
и хотят, и обследуют.
просто именно в нашей поликлинике вот - нескольких педиатров просто нет, кто в декрете, кто уволился....
охват пациентов - огромнейший.
от леса под Житомиром))))), включая киевскую часть Чайки, и до Станкозавода, Чистяковская - это уже Нивки.... и от ул. Котельникова - до Уборевича... исключая только массив Новобеличи - там своя поликлиника...
кровь сдать - по записи.....
естественно затюханый педиатр на приеме не проявит инициативы сам, не предложит анализы, если есть недельной давности.... но младенец же не сам в поликлинику притопал? родители рядом? когда родители говорят - давайте-ка сначала анализы, а потом прививка - всегда дает направление на анализы, причем с учетом этих долбаных талонов и графика прививочного кабинета.
Так что - реально в обычной, даже можно сказать одной из нагруженейших поликлиник Киева, сдать утром анализы, днем осмотр пройти у врача и с хорошими результатами и по одобрению педиатра привиться.
yaptitsa 2 червня 2012, 19:24
знаете - Комаровского можно любить, можно не любить...
можно даже презирать...
но - ЗДРАВОМЫСЛИЕ РОДИТЕЛЕЙ - гениальное определение....
Natal4ek 2 червня 2012, 21:17
Последняя неделя не балует нас нормальной погодой, как следствие очень много деток начало болеть.... Просто болеть, без всяких там прививок... Ну так а чем отличаются те, которым в этот же период эти же прививки делают? Да ничем! Такие же дети, которые легко могут подхватить вирус где-угодно. Плюс ко всему после прививки иммунитет в любом случае слабее, т.к. он реагирует на прививку, а вокруг детишки кто с кашлем, кто с соплями... Только что привитому ребенку заразиться еще легче! Вот и вся математика.... Родителям просто нужно принимать ВСЕ меры предосторожности как до прививки (сдать тот же анализ крови и мочи), так и некоторое время после (хотя бы на пару-тройку дней ограничить контакт со всеми, включая и взрослых)
Я вот с малым посидела в поликлинике в очереди... Заболела... Уже забыла, когда кашляла последний раз, а тут такой кашель, что уже антибиотик надо принимать... А у Валерчика опять сопли полились, хотя уже были победили, оставался только кашель... Уже купила в аптеке маски и теперь в поликлинику только в маске!
yaptitsa 2 червня 2012, 21:41
да - помимо погоды, в городе явно почти эпидемически много заболевших от аденовирусной инфекции - горло болит, высокая температура, часто - конъюнктивит еще.... и - явно очень заразна, судя по тому, как выстраиваются цепочки заболевших.
плюс - я лично знаю две школы и три сада, в которых в мае был карантин по ветрянке... зимой - просто взрыв краснухи...
и что - в этот период НИКТО не заболеет после прививки?
именно ПОСЛЕ, а не ВСЛЕДСТВИЕ?
MiLana2 2 червня 2012, 22:45
Девочки, вы перед каждой прививкой сдаете анализ крови и мочи ребенка? А как быть с тем, что результаты анализов готовы в тот же день не будут?
smilefase|2| 2 червня 2012, 22:50
доплатить в лаборатории 10-20 грн и сделают "цито",если в пол-ке,
Александра 2 червня 2012, 22:53
частники с пометкой срочно делают за пару часов.
yaptitsa 2 червня 2012, 23:18
как это не будут?
съедат их, что ли?
сдаю в лаборатории районной поликлиники.
сдаю часто - плановая госпитализация в Охматдет.
утром - пришла и сдала.
часика в два - пришла в лабораторию, объяснила - хотела бы забрать, потому что доктор принимает, чтоб показать. Мне отдали бланк с результатом и всех делов.
Svetlana 3 червня 2012, 00:06
У нас в поликлинике ни разу не спросили анализы перед прививкой. Сделали уже их 2. Теперь нужно идти на 3-ю. Обязательно пойдем сдадим анализы перед прививкой. А можно их сдать сегодня, а на прививку завтра? Или это сильно большой перерыв?
Юлия 3 червня 2012, 09:22
У кого нибудь кто сдавал анализы, был отвод по анализам? По каким параметрам? Спасибо!
norry 3 червня 2012, 12:39
У нас был мед отвод по анализам - выявили анемию (ниже 90 гемоглобин был) + стабильно были повышены эозинофилы + иммунограмма плохая была. Год никакие прививки не делали, контрольные анализы каждый месяц, лечили аллергию (но у нас не только атопический дерматит, дочка при аллергии захлебывается и задыхается такой отек носоглотки сильный). Сейчас уже все делаем, имеем четкие рекомендации аллерголога насчет прививок (только чистый инфарикс, обязательные анализы перед прививками и антигистаминные несколько дней до и после)
olga 3 червня 2012, 12:42
У нас выявили анемию, 86 гемоглобин. В разговорах говорили, что это не повод откладывать прививку, но когда доходило до того, что надо поставить подпись под направлением - тут же успокаивались и огромным одолжением писали отвод.
norry 3 червня 2012, 15:15
У нас когда увидели гемоглобин 89 сразу отправил педиатр по врачам и первым был аллерголог, так как еще и посыпало.
Evgeniiay 3 червня 2012, 09:22
А в поликлинике никто и не спросит, им все равно, лишь бы привить
Svetlana 3 червня 2012, 10:44
А анализы нужны какие? Клиническая кровь и моча? Этого достаточно?
Evgeniiay 3 червня 2012, 11:23
Я всегда сдавала общую кровь и мочу.
Не так давно нужно было сдать развернутый анализ крови, с формулой. И вылезла проблема, о которой никто и не догадывался.
Поэтому, по возможности, лучше развернутый
Svetlana 3 червня 2012, 12:31
Спасибо. Сделаем тогда развернутый анализ. Потому что мы кровь сдавали за 1 год и 3 мес всего 1 раз и то на иммунограмму.
Irina_72 3 червня 2012, 13:08
У нас медотвод по показаниям тромбоцитов, норма от 150 и выше, у нас был 110,112,137 - медотвод, пока не повысим до нормы.
Анемия - тоже показатель для медотвода.
ну и естественно повышенные лейкоциты и пониженные тоже.
В общем я бы сказала так : все показатели должны быть в норме.
nisaja 3 червня 2012, 13:51
Подскажите анализ нужно сдать именно в день прививки или можно сегодня сдать,а завтра,если все ок,прививаться?
И еще,есть смысл одевания маски на малышку,чтоб не заразиться ничем в самой поликлинике?
Александра 3 червня 2012, 14:11
лучше чтоб промежуток между сдачей анализа и прививкой был минимальный. потому как за эти 15-18 часов между анализом и прививкой можно "хватануть" ОРЗ и т.д больше, чем за 2-3 часа...и если таки ребёнок за это время что-то подхватывает, то анализ выходит не правдив.
в поликлинике я за маску!
nisaja 3 червня 2012, 14:40
Ясно,спасибо. И еще может кто подскажет. Как тогда быть с БЦЖ у нас по пятницам делают манту,а в понедельник, если все в порядке саму прививку. Когда тогда анализ сдать лучше? (Мы пока совсем не привиты,планируем с сентября начинать).
olga 3 червня 2012, 14:46
Перед Манту.
Kati_ 5 червня 2012, 17:35
Девочки, может кто-то обслуживался к Клинике доктора Маркова (Витацел)? Все никак не решусь делать прививки... Вот начиталась еще на его сайте всякого.....
Цитирую "" Уже много лет перед началом плановой вакцинации грудничков или «опоздавших» по разным причинам деток более взрослого возраста я провожу определенные лабораторные исследования, которые позволяют выявить скрытые, клинически не видимые противопоказания (см. ниже «Перечень обязательных лабораторных исследований детей перед вакцинацией»). И что же Вы думаете? Из 10 клинически здоровых детей после проведения анализов у 4-5 (не менее!) обнаруживаем противопоказания, с которыми, собственно, и связаны большинство так называемых тяжелых «побочных реакций» на прививки: постпрививочные энцефалиты, судорожные состояния (эпилепсия), ДЦП, аутизм, температурные свечки, которые часто не удается сбить даже приемом жаропонижающих препаратов. Таких детей мы лечим или даем им время самим справиться с выявленной проблемой. А потом все равно прививаем. Да, выбиваемся из графика. Да, пишем справки с отводами в поликлиники и в детские коллективы. Но зато избавляем малышей и их семьи от тяжелых, иногда необратимых осложнений, которых можно было бы избежать у большинства детей, пострадавших от несвоевременно сделанной прививки http://vitacell.com.ua/site/page7505.html Вот еще из дневников http://vitacell.com.ua/site/page7885.html#11