Прочла, чему учит ваша учительница, честно, я бы от такой забрала ребенка. Потому как подозреваю, она еще чему-нить учит принципиальному... У нас в классе азербайджанец , родители которого в Украине уже лет 20, но они дома говорят на азербайджанском языке, готовят национальные блюда, они мусульмане, у них мощная диаспора, очень сплочены друг между другом и если у кого беда- со всего бывшего Союза родня и диаспора моментально помогают кто чем может. Они очень уважают украинцев, но они не украинцы и таковыми себя никогда не считают и дети только азербайжданцы и никак иначе. Но все , кто живет тут- граждане Украины. Если бы учитель настаивала, что этот мальчик -украинец,думаю, мальчик бы уже не учился в нашем классе . Я бы поступила так же.
я выбрала. я украинка. хоть по большому счету во мне больше польских кровей. прабабушка по маме чистокровная полячка и вся линия дальше тоже. украинцев не было. а дед был украинцем, за что ее и отщепили от семьи и лишили всех титулов
Света, Национальность и гражданство, это абсолютно разные вещи. Есть пример в семье соседей. Ребенок араб (по отцу), но гражданин Украины ( рождён здесь).
Носители цыганских генов называются романо рат. За романо рат признаётся право, если они захотят, стать цыганами. Романо рат являются гитарист группы «Rolling Stones» Ронни Вуд, Сергей Курехин, Юрий Любимов, Чарли Чаплин и Анна Нетребко.
У родственников муж азербайджанец, жена украинка. У ребенка гражданство украинское, а национальность (самоидентификация по мнению родителей) азербайджанец. Но это же и внешне видно, что он не "чистый" украинец. Поэтому его учат языку, традициям Азербайджана, возят на Родину
Может ваш муж прав. Хорошо когда у ребёнка оба родители одной национальности. А когда несколько. У меня их три, у мужа другая. У моего ребёнка течёт кровь четырёх национальностей. Вот что я должна ему говорить? Он гражданин Украины.
А отак: моя мама полько-українка, тато полько-україно-мордвин. Хто я генетично?
У чоловіка теж купа намішано: і поляки, і українці, і палестинці, в закарпатці (хз хто там). Хто він?
Хто наші діти?
Здрасте гражданство и национальность разные вещи.
Если армянин например Джигарханян(ну чтоб четче представлять )получит гражданство Китая он китайцем не станет.. как бы он не щурился.))))
Муж не прав.
А например на территории Росси проживает огромное число национальностей они ее эту национальность очень даже предьявляют ,но гражданство российское.
Читаю комментарии и вспоминаю старый советский анекдот,
"бьют не по паспорту а по морде" )))
Если что без обид.
Нынешний французский анекдот:
Учитель во французской школе ведёт перекличку:
- Мустафа бин Кемаль?
- Здесь.
- Якин бар-Харетдин?
- Здесь.
- Мухаммад-Дин Кут-оглу?
- Здесь.
- Алла-Ин бар-Биер?
- Учитель, правильно мое имя произносится "Аллен Барбье".
...
Или кратко: приходит французский сын домой и жалуется:
- мама, меня сегодня назвали белой обезьяной!
После 1971 года в паспортах и метриках в графе национальность стали писать - Ром/Рома. Это было до тех пор пока не отменили эту графу. В разговорной речи не толератно говорить - цыган/цыганка, это сродни - жид, хохол, кацап, бульбаш и т.д. Про них говорят - женщина/мужчина ромской национальности.
Из вики.
"В качестве обобщающего названия на политическом уровне для всех европейских цыган используется обозначение рома (англ. Roms, Romanies)."
"8 апреля 1971 года в Лондоне состоялся первый Всемирный цыганский конгресс. Результатом конгресса стало признание себя цыганами мира единой нетерриториальной нацией и принятие национальных символов: флага и гимна, основанного на народной песне «Джелем, джелем». Вместо герба цыгане используют ряд узнаваемых символов: колесо кибитки, подкову, колоду карт. Такими символами обычно украшаются цыганские книги, газеты, журналы и сайты, один из этих символов обычно входит в логотипы мероприятий, посвящённых цыганской культуре.
В честь Первого Всемирного цыганского конгресса 8 апреля считается Днём цыган. У некоторых цыган есть связанный с ним обычай: вечером, в определённое время, проносить по улице зажжённую свечу."
Поправьте, если все не правда. Удалю с извинениями.
Насколько я понимаю, Светлана, вы еврейка, а муж нет. И у вас конфликт на почве того, что вы ребёнка считаете по своей крови евреем, а он предпочитает считать сына украинцем?
Зря вы начали про цыган писать, потому что тут вопрос вполне конкретный и аналогии не "катят". Если для вас слова Шабат, синагога и пр-просто слова, то зачем навязывать ребёнку и окружению свою принадлежность, если она не подкреплена ничем.
Сейчас нигде в мире не указывают национальность, только гражданство и подданство. И вероисповедание в некоторых странах. Другой вопрос, что американец на вопрос кто ты будет отвечать я сицилиец, но живу в ЛА 20 лет, например. И это будет ещё и очень заметно по его имени и ласт нейм. Но это просто бытовой разговор, потому что школьная (образовательная), государственная и бытовая сферы жизни -все будут относиться к нему, согласно его цвета паспорта. Исключение разве что индейцы коренные Америки. Это как пример.
Светлана, если KsenyaJasm, права тот тут вопрос не только национальности, но и религии.
У меня знакомая галахическая еврейка, но при это православная и вопрос с национальностью ребенка вообще не стоит.
Если вы вышли замуж за украинца без хупы, то наверное не сильно религиозны. И тогда все может быть проще. Ребенок галахический еврей (и это уже у него никто не отнимет и в документах не перепишет). И если ему нужна будет самоидентификация по национальности, он выберет сам, когда повзрослеет.
А сейчас в семье можно показывать и расссказывать о традициях каждого народа. Вот в шаббат моя семья зажигает свечи, а вот семья твоего папы раньше в воскресенье ходила в церковь. Вот Новый Год, а вот Роша Шана, вот Песах, а вот Пасха.
У меня в окружение много семей, где не только национальности разные, но и вероисповедание. Мама православная, папа мусульманин. Есть семья, где мама принила ислам, но живут все равно по украинским обычаям и привычкам.
Я сейчас сына так воспитываю: вот национальная музыка одного дедушки, а вот другого, вот бабушка из такой семье, а вторая бабушка из такой.
P.S. Когда у меня в дестве недалекие взрослые спрашивали, кто я по национальности, я отвечала: "русская армянка")
Сыну в этом плане еще сложней)))
А по теме . Я поняла , что для тебя важно , чтобы дети не утратили свою национальную самоидентичность - это важно , я тебя понимаю . Но как с мужем дойти до единогласной мысли , это только ты сможешь, терпения и взаимопонимания вам.
ksusha23 13 червня 2018, 21:37 3
Цыганигани это не национальность а этническая группа
ksusha23 13 червня 2018, 22:27 1
Это не странно, это как минимум необразовано не знать элементарного (да простит меня автор темы) но это так,
,,
Коментар видалено
Phili 14 червня 2018, 01:13
Цыгане - это ромская национальность. Это принято в Лондоне всемирным конгрессом ещё в 1971 году.
JuliaLesnaya 13 червня 2018, 21:53
Прочла, чему учит ваша учительница, честно, я бы от такой забрала ребенка. Потому как подозреваю, она еще чему-нить учит принципиальному... У нас в классе азербайджанец , родители которого в Украине уже лет 20, но они дома говорят на азербайджанском языке, готовят национальные блюда, они мусульмане, у них мощная диаспора, очень сплочены друг между другом и если у кого беда- со всего бывшего Союза родня и диаспора моментально помогают кто чем может. Они очень уважают украинцев, но они не украинцы и таковыми себя никогда не считают и дети только азербайжданцы и никак иначе. Но все , кто живет тут- граждане Украины. Если бы учитель настаивала, что этот мальчик -украинец,думаю, мальчик бы уже не учился в нашем классе . Я бы поступила так же.
Sophia_125 13 червня 2018, 22:11
я выбрала. я украинка. хоть по большому счету во мне больше польских кровей. прабабушка по маме чистокровная полячка и вся линия дальше тоже. украинцев не было. а дед был украинцем, за что ее и отщепили от семьи и лишили всех титулов
laura 13 червня 2018, 23:30
полька
Sophia_125 14 червня 2018, 00:25
да, полька. не знаю чего это я)))
Tanita_ 13 червня 2018, 21:54
Света, Национальность и гражданство, это абсолютно разные вещи. Есть пример в семье соседей. Ребенок араб (по отцу), но гражданин Украины ( рождён здесь).
Svetlana_Poland 13 червня 2018, 22:04
я это понимаю. не понимает мой муж
Tanita_ 13 червня 2018, 22:07 6
Ну скажите супругу, что если он получит гражданство Кабо-Верде, африканцем он не станет ;)
Eugenia_K 13 червня 2018, 21:55
Носители цыганских генов называются романо рат. За романо рат признаётся право, если они захотят, стать цыганами. Романо рат являются гитарист группы «Rolling Stones» Ронни Вуд, Сергей Курехин, Юрий Любимов, Чарли Чаплин и Анна Нетребко.
Eugenia_K 13 червня 2018, 21:56
https://www.factroom.ru/facts/3341
Eugenia_K 13 червня 2018, 21:56
Пункт 36
Eugenia_K 13 червня 2018, 22:03 1
У родственников муж азербайджанец, жена украинка. У ребенка гражданство украинское, а национальность (самоидентификация по мнению родителей) азербайджанец. Но это же и внешне видно, что он не "чистый" украинец. Поэтому его учат языку, традициям Азербайджана, возят на Родину
Коментар видалено
Nasturtium 13 червня 2018, 22:14
Может ваш муж прав. Хорошо когда у ребёнка оба родители одной национальности. А когда несколько. У меня их три, у мужа другая. У моего ребёнка течёт кровь четырёх национальностей. Вот что я должна ему говорить? Он гражданин Украины.
Puppy_in_the_bush 13 червня 2018, 23:04
А отак: моя мама полько-українка, тато полько-україно-мордвин. Хто я генетично?
У чоловіка теж купа намішано: і поляки, і українці, і палестинці, в закарпатці (хз хто там). Хто він?
Хто наші діти?
Marishe4ka 13 червня 2018, 23:28
У каждого человека намешаны гены,нет чистокровного.да и здесь не гены обсуждаются)
Svetlana_Poland 14 червня 2018, 07:40
Аня ваши дети те, какую культуру вы несете в семье.
Коментар видалено
Brungilda 13 червня 2018, 22:36 2
Здрасте гражданство и национальность разные вещи.
Если армянин например Джигарханян(ну чтоб четче представлять )получит гражданство Китая он китайцем не станет.. как бы он не щурился.))))
Муж не прав.
А например на территории Росси проживает огромное число национальностей они ее эту национальность очень даже предьявляют ,но гражданство российское.
AMOR_FATI 13 червня 2018, 23:13 3
Читаю комментарии и вспоминаю старый советский анекдот,
"бьют не по паспорту а по морде" )))
Если что без обид.
Нынешний французский анекдот:
Учитель во французской школе ведёт перекличку:
- Мустафа бин Кемаль?
- Здесь.
- Якин бар-Харетдин?
- Здесь.
- Мухаммад-Дин Кут-оглу?
- Здесь.
- Алла-Ин бар-Биер?
- Учитель, правильно мое имя произносится "Аллен Барбье".
...
Или кратко: приходит французский сын домой и жалуется:
- мама, меня сегодня назвали белой обезьяной!
Коментар видалено
ckovckov 13 червня 2018, 23:44 2
Каждый народ сам виноват в проблемах своего общества
Phili 13 червня 2018, 23:49 2
После 1971 года в паспортах и метриках в графе национальность стали писать - Ром/Рома. Это было до тех пор пока не отменили эту графу. В разговорной речи не толератно говорить - цыган/цыганка, это сродни - жид, хохол, кацап, бульбаш и т.д. Про них говорят - женщина/мужчина ромской национальности.
Из вики.
"В качестве обобщающего названия на политическом уровне для всех европейских цыган используется обозначение рома (англ. Roms, Romanies)."
"8 апреля 1971 года в Лондоне состоялся первый Всемирный цыганский конгресс. Результатом конгресса стало признание себя цыганами мира единой нетерриториальной нацией и принятие национальных символов: флага и гимна, основанного на народной песне «Джелем, джелем». Вместо герба цыгане используют ряд узнаваемых символов: колесо кибитки, подкову, колоду карт. Такими символами обычно украшаются цыганские книги, газеты, журналы и сайты, один из этих символов обычно входит в логотипы мероприятий, посвящённых цыганской культуре.
В честь Первого Всемирного цыганского конгресса 8 апреля считается Днём цыган. У некоторых цыган есть связанный с ним обычай: вечером, в определённое время, проносить по улице зажжённую свечу."
Svetlana_Poland 14 червня 2018, 07:41
Спасибо за уточнение
Laska 14 червня 2018, 15:06
Я родилась 8 апреля)
KsenyaJasm 14 червня 2018, 09:17 1
Поправьте, если все не правда. Удалю с извинениями.
Насколько я понимаю, Светлана, вы еврейка, а муж нет. И у вас конфликт на почве того, что вы ребёнка считаете по своей крови евреем, а он предпочитает считать сына украинцем?
Зря вы начали про цыган писать, потому что тут вопрос вполне конкретный и аналогии не "катят". Если для вас слова Шабат, синагога и пр-просто слова, то зачем навязывать ребёнку и окружению свою принадлежность, если она не подкреплена ничем.
Сейчас нигде в мире не указывают национальность, только гражданство и подданство. И вероисповедание в некоторых странах. Другой вопрос, что американец на вопрос кто ты будет отвечать я сицилиец, но живу в ЛА 20 лет, например. И это будет ещё и очень заметно по его имени и ласт нейм. Но это просто бытовой разговор, потому что школьная (образовательная), государственная и бытовая сферы жизни -все будут относиться к нему, согласно его цвета паспорта. Исключение разве что индейцы коренные Америки. Это как пример.
Svetlana_Poland 14 червня 2018, 09:35
Спасибо за пример
Nasturtium 14 червня 2018, 10:45
Светлана, если KsenyaJasm, права тот тут вопрос не только национальности, но и религии.
У меня знакомая галахическая еврейка, но при это православная и вопрос с национальностью ребенка вообще не стоит.
Если вы вышли замуж за украинца без хупы, то наверное не сильно религиозны. И тогда все может быть проще. Ребенок галахический еврей (и это уже у него никто не отнимет и в документах не перепишет). И если ему нужна будет самоидентификация по национальности, он выберет сам, когда повзрослеет.
А сейчас в семье можно показывать и расссказывать о традициях каждого народа. Вот в шаббат моя семья зажигает свечи, а вот семья твоего папы раньше в воскресенье ходила в церковь. Вот Новый Год, а вот Роша Шана, вот Песах, а вот Пасха.
У меня в окружение много семей, где не только национальности разные, но и вероисповедание. Мама православная, папа мусульманин. Есть семья, где мама принила ислам, но живут все равно по украинским обычаям и привычкам.
Я сейчас сына так воспитываю: вот национальная музыка одного дедушки, а вот другого, вот бабушка из такой семье, а вторая бабушка из такой.
P.S. Когда у меня в дестве недалекие взрослые спрашивали, кто я по национальности, я отвечала: "русская армянка")
Сыну в этом плане еще сложней)))
Mari_mama4kids 14 червня 2018, 09:54
Светуль , харэ уже выясняться . Чемоданы собирай , вчера уже на базе кахвэ открыли ))) море ждёт вас .
Mari_mama4kids 14 червня 2018, 13:52
Я рада и жду )))
Svetlana_Poland 14 червня 2018, 14:26
Здравствуйте. Хотели к Мише. Но муж уговорил туда же, но на первый спуск
AlenaSunny 14 червня 2018, 14:28
А, когда выезд?
Mari_mama4kids 14 червня 2018, 10:18
А по теме . Я поняла , что для тебя важно , чтобы дети не утратили свою национальную самоидентичность - это важно , я тебя понимаю . Но как с мужем дойти до единогласной мысли , это только ты сможешь, терпения и взаимопонимания вам.
Svetlana_Poland 14 червня 2018, 12:53
Я нервная какая то. На всех кидаюсь
Iva777 14 червня 2018, 10:58
Взагалі то, цигани ображаються, якщо вх так називати. Вони- роми.
lentochka78 14 червня 2018, 16:01
Света ,я поняла о чем ты.. у меня такие споры возникают ,"цыгане " или украинцы .
lentochka78 14 червня 2018, 19:09
И чтоб не спорить сошлись на том ,что один польский украинец ,а другой украинский поляк ))
Svetlana_Poland 15 червня 2018, 07:53
Ха. Первый - это меньший. А второй старший?
lentochka78 15 червня 2018, 16:18
наоборот) Младший то у нас поляк ,но немного украинский ,а старший украинец ,но с польским гражданством )
busja 14 червня 2018, 22:27
Цигани- вони й є цигани, де б не жили.