Девчёночки,хочу выслушать Ваше мнение. ситуация следующая Есть у меня дедуля,с ним живёт мама(досматривает за ним,а так бы жила отдельно) недавно дедушка попал в больницу с инсультом,не ходил. РЕшено было после больницы определить его в дом пристарелых,т.к. мама не сможет тягать его на себе. Она у меня одна!больше некому досматривать за дедушкой,да и работать маме нужно.Ну,мы думали,хоть на время,пока не разходится.. Но,выписавшись из больницы,дедуля резко заходил(хотя в больнтце и сидеть не мог самостоятельно) дедушке 80лет Вот уже 3 дня дома,а мама твёрдо решила-дому престарелых быть! а суть ещё вот в чём! Дедуля у меня не божий одуванчик!а с утра и до вечера пилит маму!мол суп не доварила, есть не поднесла,лекарства не те!и грозится с балкона выбросится,и всё это сопровождаеться жутким криком и матами. Он и в молодоти был не оч.белым и пушистым.... Бабуля моя вечно от него текала на дачу и говорила,что он её в могилу сведёт....Свёл((( мама не верила,пока не начала жить с ним! Это при том,что мама после суток,брала еду и летела в больницу покормить деда вкусненьким,домашненьким!а он ей орал-мол не надо мне твоё мясо! блин,мне маму оч.жалко!да и досматривать за родителями это наша обязанность!Но,с такими раскладами можно и в дурку попасть!Я прошу маму не встревать в диалог,а пропускать мимо ушей,но это не всегда возможно,когда за тобой всюду хвостом ходят.... а,ещё дедуля у меня артист!может театрально стонать или падать!Бабушка велась....а мама нагоняет. в хосписе(это типо дом пристарелых при больнице) сейчас ремонт.Там условия средние!Но всегда под присмотром врачей!да и в комнате по 3-4 человека. А Дедулю нельзя и на улицу выгнать!он прирос дома,может хоть там веселее!можно пообщатся!раз ему дома плохо живётся Как Вы считаете?
Elena_K 27 квітня 2015, 09:35
Был у меня дальний родственник, он после смерти жены просто рвался в дом престарелых( кушать сам готовить не хотел и не умел, убирать и тд- тоже), детей у них не было. Когда мы его туда везли, он даже не оглянулся на свой дом, но то такое.. Он был очень начитанным, мог часами рассказывать о всяких полководцах) так вот ему было в доме престарелых хорошо, там кормили-мыли-беседовали, он даже себе " невесту" там нашел. Условия хорошие были( Черниговщина, в районе Козельца), от пенсии часть денег давали им. Прожил он там около 5-ти лет, а потом, после второго инсульта, его не стало.
Случай автора сложный... Я бы с дедушкой поговорила, предложила , а решать ему.. Если сиделку дорого, то есть же " сестры милосердия", которые помогают стареньким людям( приходят, что бы убрать, помочь переодеться, купить продуктов), не знаю есть ли такое в Киеве, в селах есть. Т. е. Она могла бы приходить, пока мама на работе.
Nezzabudka 27 квітня 2015, 10:03
"сестры милосердия" бесплатно (за счет государства) помогают только одиноким старикам. Если есть дети-внуки - официально ее не оформить такому старику. Разве что частным образом договариваться.
nafane4ka 27 квітня 2015, 13:25
Он уже орал маме,зачем ты меня из больницы забрала!!
не знаю,может и вправду хоть на пару недель отвезти в ДП,если почуит разницу,то заберём домой)
кроме мамы смотреть за ним некому!у меня детки маленькие,а из дома его вытащить нельзя-!я уже много лет пытаюсь его вывезти на дачу на лето,он против!
Halen 27 квітня 2015, 09:57
у некоторых пожилых людей начинается старческая деменеция. особенно она обостряется после инсульта. так что поведение Вашего дедушки - это не просто капризы, а болезнь. отнеситесь к этому с пониманием, не реагируйте так эмоционально. почитайте что-то на эту тему.
клетки мозга разрушаются, меняется поведение. если он в молодости был вредным - станет мегавредным. Вы поймите, что он не виноват в болезни и не может контролировать свое поведение.
советую обратиться к врачу, есть какие-то препараты, поддерживающие мозг. но процесс необратим.
на счет хосписа я бы Вас не осудила. но посоветовала самим принимать решение, а не советоваться с дедушкой, он уже неадекват, скорей всего.
у нас в доме такая бабулька живет. ходит в нижнем белье. всем на все жалуется. старческий маразм - это болезнь.
nafane4ka 27 квітня 2015, 13:26
Он до инсульта отправил бабушку на тот свет!вот она как раз после инсульта не выжила(( всё очень принимала близко к сердцу и пыталась молча угодить
Коментар видалено
ElenaPre 27 квітня 2015, 10:01
-А жить сам не может? Ну что-бы мама приходила раз в день кормила, ведь он ходит, ил нанять женщину, что-бы ходила кормила, это не так дорого как сиделку. 80 лет - это не всегда возраст, может еще и лет 10 протянуть, и если такой "тяжелый", то маме Вашей не позавидуешь. Старики бывают эгоистами и не думают о детях. Моя бабушка маму вырвала, что-бы та за ней смотрела, когда дедушка умер, хотя могла жить сама и есть еще дочь на Украине, но захотела маму. Мама уехала из нормальной страны, оставила работу, плюнула на личную жизнь. Сидит уже 11 лет. Бабушке 89. Но у нас бабушка, хоть и с тяжелым характером,в сравнении с вашим дедушкой - одуванчик. Мое мнение - попробовать дом престарелых нужно, если там для жизни нормальные условия. Вашу маму жаль, она ведь не молодеет, и ей очень тяжело.
Lili007 27 квітня 2015, 10:03
Моя мама и за матерью (12 лет лежачая) и за отцом (характер как у вашего) смотрела до смерти, на то время я еще маленькая была, муж умер и работа и жизнь в селе. Было тяжело и физически и морально, угобила свое здоровье и нервы но никто даже не подумал, сдать в дом пристарелых. Когда их не стало мама говорила я б еще 10 лет мучилась, только б они были живы. Автор решать конечно вашей маме, но дедушке 80, не так много жить осталось...
Mira_Bella 27 квітня 2015, 11:20
Просто размышления: у всех ведь разные отношения в семье, мне такую ситуацию сложно представить, потому что у меня бабушка Мировая!!)) Мы еще с сестрой/мамой/тетей ссоримся, за то к кому, когда и на сколько она приедет, а ей 85 ;)) НО, вот сейчас я подумала, что родители бывают разные, а есть и такие, которым нас*ать на детей, внуков и их жизнь/ мнения. Сама лично таких встречала... Потому, думаю автор и ее мама должны здраво оценить ситуацию, я верю, что к человеку будет то отношение, какое он все года себе заслуживал. Потому исходя из отношений в семье и нужно решать, как поступить.
Пы.Сы. Только не хоспес при больнице, поверьте, я очень хорошо знаю что это, и никому такого не пожелаю. Для медперсонала ты там не "престарелый", а "умирающий"...к сожалению.
nafane4ka 27 квітня 2015, 13:30
У меня бабуля была тоже мировая!только в 75 умерла(в прошлом году)
но жить хотела страшно!не смотря на миллион болячек-подъём в 5 утра,обливание холодной водой,зарядка!а летом-плавала на даче утром и вечером!а дедуля припичатался в квартире уже лет 5 не выходит!всё больной да больной(
ksu_sha 27 квітня 2015, 11:36
у нас за бабушкой после инсульта ухаживала семья папиного брата, так как жили рядом, а мои родители далеко, но они решили все без обид
и все время вспоминаю своего сотрудника, у него мама стала буйной, немного лечили, но вообще дохаживали дома до последнего, приходилось привязывать ее, чтобы не смогла с собой ничего сделать или чего-то натворить в квартире, хорошо хоть жена работала по сменам и это было не так часто, это очень тяжело(
и вот случайно встретилось по теме https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=836516603085042&id=100001801307120 и комментарии просмотрите, может поможет вам принять решение
Kristina_25 27 квітня 2015, 11:42
Думаю не стоит отдавать. Вы ведь не знаете сколько ему осталось жить. А потом когда он умрет будете жалеть о потеряном времени. Старики они же как дети,относитесь более снисходительно,балуйте как ребенка. У нас бабушка была лежачая тоже диктатор и воспитатель,ухаживали за ней до последнего дня а вес у нее был около 150 кг,но каждый день мы думали о том что этот день может быть последним и это нам помогало закрывать глаза на все и просто любить ее.
Mary_Popins 27 квітня 2015, 12:08
+++++ тим більше, що кожне добре діло вертається в 100 раз... А догляд за рідними - так святий обов"язок!
Irinka 27 квітня 2015, 12:35 1
Мое личное мнение - каждый человек имеет право на полноценную жизнь. Круглосуточный уход за старым, вечно унижающим, недовольным человеком - это не жизнь, это рабство. Наведываться, помогать, нанять сиделку, оплатить дом пристарелых - да, это "долги". которые надо отдавать родным. Но полностью отдать свою жизнь (а это может быть и не месяц, а годы!!!) нет, нет и еще раз нет. Дедушки, бабушки и прочие родственники свою жизнь прожили. Прожили так, как хотели - строили семью, растили детей. И как можно после этого требовать от свои детей, чтобы те не строили семью, растили детей, зарабатывали деньги, а их круглосуточно обслуживали? Зачем мама начала с ним жить? Пусть живет, как жил. Наймите помощницу-сиделку, наведывайтесь.
П.С. У меня подруга сейчас досматривает свою маму. Месяц назад сказали, что ей осталось жить максимум неделю (рак). Подруга возле нее круглосуточно, с мужем разъехалась (не выдержал), сынок 4-летний говорит исключительно шепотом, из комнаты выходит мелкими перебежками, потому, что громкие звуки ее раздражают. Мама поселилась в зале, звонит в колокольчик по каждой прихоти. Подруга с ней спит на одном диване (ей страшно) и полностью обслуживает, даже подстричься выйти на час не может. Что-то мне кажется, что не стоит этот месяц жизни мамы дома (была возможность в больнице) развалившейся семьи, и испуганного ребенка (мальчика, к счастью, забирают надолго другие бабушка с дедушкой). Ну не стоит. Да, это больно. Да, идеального сценария не существует. Но блин, мне жалко подругу, ей 32 года, а она уже седая за месяц стала...
Mary_Popins 27 квітня 2015, 18:13
і думаю яка б людина не була при хворобі перед смертю - вона заслуговує на турботу і любов від рідних! Тим більше, що їм вже пораховано дні...
Irinka 27 квітня 2015, 18:21
"Забота и любовь в считанные дни" и "Полная отдача и 24-часа-в-сутки прислуживание в течении нескольких лет" - все-таки разные вещи.
Mary_Popins 27 квітня 2015, 18:37
Доброта і співчуливість - часових рамок не має! цевзагалі не повинно обсуджуватись! Ніяк!!!!!! Я за підклю4ення по догляду! Но віддавати в БП - це кощунство!!!!
"Терпіння своїм спасете душі свої"
nafane4ka 27 квітня 2015, 13:44
Девочки,мне больше кажется,что дедуле действительно не хватает публики)
его как из больницы выписывали,так медсёстры ликовали))он их мягко говоря достал там своим как правильно капельницу ставить и т.д.))))
А то место,в которое мы хотели дедулю определить,мы о нем знаем,там нормально!там знакомаЯ работает заведующей и там лежала двоюроднаЯ бабушка моей кумы!и там ремонт сейчас делают,поэтому у нас время есть ещё подумать!
моя мама молодец!не смотря на все унижения,она не забила на дедушку!
просто руки опускаются,когда тебя не уважают,не благодарят,а только нагоняют
smorodinka68 27 квітня 2015, 13:49
А вы бы сами хотели на старости лет жить в доме пристарелых???? Задумайтесь об этом. Мы с мамой бабушку в 170 кг таскали и деда таскали в 130 кг и ничего по 8 лет каждый жил с нами и терпели и речи о доме пристарелых не было, хотя бабулька была с жуткой привередой и склерозником, вечно мы у нее что-то крали или меняли. Терпели ибо это наш долг!!! я бы не хотела на пенсии при живых детях попасть в дом пристарелых(((
Alla29 27 квітня 2015, 14:37
Моей свекрови тетя (80 лет) сейчас в престарелом. Это на черниговщине, приграничная зона. К нам ехать категорически отказывается "хочу умереть на своей земле и все!". Там живет сестра и брат свекрови. Так вот,сестра свекрови забирала на время бабушку,на 1 год, но этой зимой определили в престарелый,так как хотят "пожить для себя". Мы заезжали к бабульке, я плакала,смотря на этих брошенных стариков, воздух пахнет "моргом" (у мужа умер отец недавно,запомнил этот "запах"). Да, можно ходить в город (ну естесно никто не ходит), можно забрать на выходные домой... Но это страшно... Моя мама досматривала и свою тетю,и маму свою досматривает и о престарелом речь не идет, хотя характер у бабульки моей еще тот) П.С. Мои дети за день так меня "выкручивают", так что теперь их в интернат отдать?))) Как мы относимся к родителям,так и отнесутся к нам дети!
Oksana 27 квітня 2015, 17:30
ну дети это другое. вы принимаете решение родить и вы несете ответственность за детей.вот детям мы " должны". а дети нам за это ничем не обязаны. это только их желание или нежелание. я бы сказала так:как мы относимся к детям,так они отнесутся к нам в старости.
Maryhanchik 27 квітня 2015, 14:53
сначала узнайте, сколько это будет вам стоить.потяните ли...
Alla29 27 квітня 2015, 15:00
Если государственный,то пенсия дедушки-бабушки.
Коментар видалено
linaeve 27 квітня 2015, 15:19
Я была в хосписе, пыталась пристроить умирающего свекра. Проблема была в том, что у него была последняя стадия рака, он отказывался от еды неделями. Очень сильно кричал по ночам, чем очень пугал пятилетних детей. Там приличная очередь, куда принимают с выпиской от врача.
Angry_Ponka 27 квітня 2015, 16:08
Немного не по сути проблемы автора, но выскажу своё мнение для тех, кто считает нормой сплавить стариков в ДП.
Девушки, вы поставьте себя хоть на секунду на место ваших бабушек-дедушек, родителей. Вам бы хотелось, чтобы в старости вас дохаживали чужие люди??? Вы только представьте, если человек при здравом уме, что он чувствует, когда он безпомощен и не может сам за собой ухаживать! Да не дай Бог, хоть кому-то!!!!
Это всё равно, что ваши родители бы себе подумали: Ай, она сама на горшок ходить не хочет, нужно ночами вставать постоянно, зубы режутся- кричит, отдам ка я ребёнка в дет дом. А как подрастёт заберу уже готовенькой!
Хоть уважение к родственникам имейте! Они то все ваши газики-зубики-какашки пережили! А как вы думаете чего стоил родителям переходной возраст ваш!
Да, с пожилым человеком сложно ужиться. Но что должно надломиться в душе, чтобы отказаться от родного человека, потому что он вам неудобен!
Svetlana_Poland 28 квітня 2015, 08:33
Поймите, люди не здоровы. Я как вспомню мужчина из больницы. Двустороний инсульт. С мозгами капец. Орал ночами, бежал куда то (при параличе!!!!), бросался, орал!!!! И не от вредного характера
Oksana 28 квітня 2015, 10:09
я не говорю о тяжелых болезнях или последствиях болезней. я говорю о том,что забота о стариках-это не долг,а желание. если оно есть,то и за самымы тяжелыми досмотрят.
Svetlana_Poland 28 квітня 2015, 12:02
Я думаю, это долг
Коментар видалено
Tanya 27 квітня 2015, 18:09
моя бабуся теж була не =подарок= на старості
але доглядали ми її аж до самого кінця.
лікарка що постійно відвідувала кілька разів пропонувала віддати-
бо бачила у якому вона стані і як поводиться.
що сказати =
висновок
намучились
було важко
було невиносимо важко
іноді було нестерпно..
але тепер я дуже рада що ми так вчинили
ми виконали свій обовязок
тому що старість чекає - нас усіх
і якою б я =мегерою= на старості не була-
я не хочу доживати віку у домі перестарілих...
страшно про таке подумати-
мною це буде розцінено що мене покинули РІДНІ- НАЙРІДНІШІ..
я упевнена що кожен кого туди віддають- переживає у душі такі ж емоції...
і не відомо ще- ЯКИМИ МАРАЗМАТИЧНИМИ
І СВАРЛИВИМИ НА СТАРОСТІ БУДЕМО ми самі..
Svetlana_Poland 28 квітня 2015, 08:38
Ну какая вредность? О чем вы? Старенькие не всегда в своем уме!! Неужели это не понятно?
Oksana 28 квітня 2015, 10:14
не перекручивайте.я нигде не написала,что всех немощных срочно сдать в хосписы. я лишь пытаюсь донести,что человек должен быть благодарен за заботу о себе,а не воспринимать это как должное и еще попутно мозг сверлить своими капризами. должны заботиться только родители о своих детях(до определенного возраста) все остальное-это только желание,а не обязанность.
Oksana 28 квітня 2015, 10:22
ага.всю жизнь был добрым и покладистым,а в 75 накрыло и стал матом крыть. не верю! я про старческое слабоумие почитала. им страдают такие единицы и в таком возрасте,что у нас столько не живут. остальные просто уверенны,что им все должны,вот и устраивают истерики за недоваренный суп.а вместо этого сказали бы спасибо,что этот суп вообще есть.глядишь и не появились бы у родственников мысли о ДпП
nafane4ka 27 квітня 2015, 19:49
А у моих знакомых бабудя в ДП прожила 5 лет после страшного инсульта!спасибо докторам! будучи сама дома столько не протянула бы!
Juliazanoz 27 квітня 2015, 20:09
Вопрос состоит не демагогии о долге, а в том, чтобы мама автора сама не попала больницу. Если есть возможность нормального ухода посторонними людьми, да это нормально и правильно, причем во всем цивилизованном мире.
Коментар видалено
Tanya 27 квітня 2015, 21:26
овва-якже ви майстерно закрутили..
черговий раз переконуюся-
що той хто НЕ ХОЧЕ напрягатися-
знайде тисячу відмовок-
та ще й обгрунтує-
не полінується-
доводячи усезагальну корисність від БП.
та ще й он як майстерно обгрунтує..
що чорне покажеться білим.
а зло виглядатиме як добро для усіх.
Juliazanoz 27 квітня 2015, 22:17
Таня, не переживайте, у вас все будет хорошо, вы воспитаете своих детей, как считаете правильным. Я тоже. добро и зло едино, что хорошо одному, невыносимо другому.
Juliazanoz 27 квітня 2015, 22:21
Предательство, это потакать сомнительным удовольствиям. А если маме станет плохо, тогда что?