Последнее время что-то я зачастила жаловаться в темах,но мне нужно,честно! Нужно выговориться и услышать совет :frowning: все кто хочет поговорить,высказать своё мнение - welcome :smile: особенно рада буду услышать мнение экспертов или людей,которые съели на ремонтах собаку (в переносном смысле,конечно)
вобщем ситуация такова: у меня дома капитальный ремонт (уже год! Год,Карл,целый год) и временно я живу у своих родителей.Так вот,в конце лета по совету одного мастера-фломастера,который делал у нас откосы мы связались с 2мя мастерицами-штукатурщицами. Промонмторив цены на их услуги (к слову они оказались средненькими для нашего города) мы договорились с ними о штукатурке гипсокартонных стен и выравнивании-штукатурке потолка.Потолок нужно было сделать практически везде : спальня,кухня-студия,2 коридора. Начали они со стен - к ним претензий нет никаких.А вот с потолком горе :frowning:
Потолок они начали делать в спальне.Это заняло у них один рабочий день.Вечером я зашла проверить работу и вот что меня ждало
весь потолок лежал на полу.Сказать что я ОХРЕНЕЛА - не сказать ничего.Так как контакты мастериц были у мужа и разговор вёл с ними он - муж должен был решать проблему.Мы договорились дождаться утра,когда работницы прийдут к нам на квартиру,сами все увидят и сообщат нам.Но они не позвонили ,муж тоже не позвонил им - замотался по работе и забыл.Вобщем через день они позвонили сказали что все практически готово ,но не хватает несколько мешков "цемента" (простите,я не сильна в этих делах, не помню чего им там не хватило).Мы купили,привезли им и специально зашли все посмотреть - упавший потолок "воскрес" и вернулся на своё место,о том,что с ним было горе нельзя было и заподозрить.Короче работницы занесли свои хвосты ,ну а мы решили не поднимать бучу.
Через полтора месяца после окончания работы мы заметили ,что по потолку пошли трещины.Начали звонить им - но их телефоны оказались отключены.С горем по полам,где-то через 3 недели,через человека который их советовал мы их нашли,завставили посмотреть результаты их работы и переделать.Еще месяц мы ждали когда они явятся к нам ,они были заняты на других объектах.В итоге за переделку взялась только одна из них ,назовём её Дуня,положив при этом сетку (за работу и материалы мы не платили)
Сейчас снова пошли трещины + потолок начал "бухтеть" и отслаиваться.Дозвониться Дуне я не могу,я у неё в черным списке видимо.Вторая работница ,назовём её Фёкла, трубку берет,говорит что предупреждала о возможных трещинах и главный её аргумент - это не она переделывала.С понедельника она кормит меня обещаниями встретиться и посмотреть их работу,но у неё,как не понос,так золотуха.Вот сейчас пишет,что заболела.
Девочки,что делать с этими гадинами? А? 12 штук коту под хвост (4 материалы и 8 работа) :frowning: забыть и простить не хочется.
Припугнуть может чем то? Налоговой? Коллекторами ? Судным днём? :)
П.С: сори за сумбурность текста,писала с компа так быстро как никогда раньше :)
CaptainMorgan 20 січня 2016, 19:32
У меня потолки тоже делали, сначала клали армировочную сетку и штукатуркой ровняли, не могу понять зачем цемент на потолок. А деньги вернуть Вы не сможете, Вы ведь договор с ними не подписывали( Нужно нанять хороших проверенных мастеров,что бы исправляли все пока потолок Ваш не рухнул.
Andaines_SHOP 21 січня 2016, 15:41
нам потолок делали много лет назад и как новый, и скажу \ цемента вроде там не нужно
Margarita 21 січня 2016, 19:34
Капец, за такую цену натянули б лучге. натяжной потолок в смысле сделали)).. а с ними вы вряд ли что то сделаете. Договора ж никакого нет?
Verygood 21 січня 2016, 22:53
Блин где берутся такие мастера капец.
Я вам мкажу одно они вам не розмыли потолок и не погрунтовали поэтому оно у вас и поотпадало натяжной теперь не вариант или просто надо теперь все снять и потом только затянуть потолок натяжным.
Блин понимаете иза таких горе мастеров страдают потом хорошие мастера им не верят я просто маляр как раз щанимаюсь тем что вам набояинили и у меня не хватает зла на таких мастеров потомучто после них надо постояно все переделывать а людям както сыкономить деньги после того как они уже угрохоли кучу денег.
Чемтно это вообще на ихней совести припугнуть можно налоговой, а лучше намикнуть мол есть люди которые оставят вас без трусов и проблем у вас будет очень много но это не на всех действует но на некоторых и действует. Падлюки непорядошные, извените но за вас обидно.
TanyaMamaMatheus 20 січня 2016, 19:35
может натяжной потолок?
пы сы Тут тема была про "припугнуть зарвавшегося человека", одна девочка предлагала услуги "добрых мальчиков"- может тебе вопользоваться такими услугами? :)
Mariposa 20 січня 2016, 19:44
Натяжной потолок отпадает,увы,мы когда делали проводку протупили :-( проводка у нас за гипсократоном, прямо под потолком,никто не возьмётся
TanyaMamaMatheus 20 січня 2016, 19:44
хме(
Maxina 21 січня 2016, 00:35
милиции в нашей стране нет... и "мальчики" не помогут. Вы им ничего не сделаете. Я еще спецом зашла к вам в профиль, посмотрела грород - не мои ли "красавицы" у вас работали. Я это проходила. Две женщины-"малярши типо" , делали мне потолки, и... в итоге пришлось переделывать все...советчику, который их мне насоветовал.
Nata_TN 20 січня 2016, 19:36
Я пережила много ремонтов. 3 капитальных в разных квартирах. Самое тяжелое было с первой, родительской. Вот там орудовали практически такие-же горе-строители. Скажу по своему опыту, ничего толкового вы от них не добьетесь. Есть такие криворукие, что уже ничего им не поможет. Нужно искать нормальных ребят, чтобы исправили эти косяки. Желательно по знакомству.
Ekaterina_80 20 січня 2016, 20:56
Тем более.
Irinka 20 січня 2016, 21:40
Поддерживаю, ничего не добьетесь уже. Сделала 5 ремонтов, 1 из них в двухэтажном доме, и 2 последних в Киеве. Не поняла противопоказаний против натяжных, может можно у вас их все таки
MashaBazhe 21 січня 2016, 19:46
Поддерживаю нет смысла просить криворуких переделать работу своими кривыми руками)))Наймите толковых,чтоб уже наверняка.У нас потолки 2,5 ,подшили гипсокартоном,зашпаклевали,покрасили.Вместо люстры(чтобы не цеплять головой :) ) повесили бра.
tamita4ka 20 січня 2016, 19:52
У нас точно так же посипалась стена и потолок но нам делала родная тетя качественно...думаем что первопричина была в некачественом материале то был КНАУФ старт и финиш вроде Украинский производитель((
Lizard 20 січня 2016, 19:53
Ой-йо!
Вот поэтому мы взяли прораба и он один отвечаел за всех и за качество всей работы- у него свои все спецы есть, не нада искать каждого специалиста по непонятным рекомендациям.
Dibrova 21 січня 2016, 13:42
Спасибо, мы знаем)
ProNatural 21 січня 2016, 14:24
Читаю и еще больше начинаю ценить то, что муж весь дом делал сам. И электрику, отопление и стены шил/тянул, двери ставил, полы заливал/ложил ламинат. Но мы сознательно на "семейном совете" решили, что нанимать посторонних вот из-за такого капец как стремно, плюс все-равно каждый день надо быть на обьекте и контролировать косяки. Поэтому я работала за двоих на финансовые рассходы, а муж все свободное время в доме.
Родители оба раза, когда делали капитальный ремонт, то по очереди брали отпуска и в буквальном смысле "над душой" стояли
А по сути, юридически вы им ничего не сделаете. Можете, разве что припугнуть сообщить в налоговую, что без документов/договоров работают и то надо их данные полностью знать, да и не пугливые могут быть. Второй вариант - выносить мозг тому, кто их посоветовал, вплоть чтобы сам переделывал, 12 штук - не копейки.
Ну, а вообще, если нанимать, то только с договором. У нас в стране даже оформленные документы не всегда гарантия, не говоря уже об устных договоренностях
IrinaNa 21 січня 2016, 14:46
Припугнуть, конечно, хорошо бы, но сначала бы их найти надо.
A_nastasiia__ 20 січня 2016, 19:57
по теме мимо.. только посочувствовать...
у наших кумовей вобще тема была... заказали они себе подоконники из камня( оч дорогие). и им их установили - так что они ( двух в разных комнатах) с одной строны в ровень со стеной , а с другой выпирали на 3 см!тк работало 3 бригады - начали валить друг на друга. типа одни накосячили с откосами, а другие завтыкали с установкой окон, а третие с этими же подоконниками( по вине первых и вторых) короче долго они разбирались... но подоконники и откосы+ стены зацепили благодаря тем же откосам... переделывали все сроители за свой счет
Mariposa 21 січня 2016, 00:21
Ага)) вровень-выпирал поколодник :-) моя картинка прям в тему
IriskaM 21 січня 2016, 00:35
++++))))))
A_nastasiia__ 21 січня 2016, 01:09
Засем ругаишся насяйника?
irenika 20 січня 2016, 20:03
это мне кажется или там толстый слой штукатурки? если толстый, гичего не поможет, лучше крепить гипсокартон. будет точно ровно и не отпадет.
ну и искать других мастеров, наверное.. а то они еще много раз могут так переделывать:(
Mariposa 20 січня 2016, 20:06
Вот,я боюсь ,что третий раз будет ещё хуже (
ProNatural 21 січня 2016, 14:26
Вам все сбивать надо под ноль и или с 0 начиначь или шить картон. Чем больше "слоев" добавите, тем менее надежно получится
nikol 21 січня 2016, 14:56
Согласна. Если большие перепады высот, лучше гипсокартон. И ещё использовать стеклохолст или флизелин ( если у вас потолки под покраску) , это чтоб трещин избежать.
NEMO1 20 січня 2016, 20:13
У меня муж занимается ремонтами, от простых, до... не простых))
Так вот много рассказывал как просили переделать вот после таких Дунь(((
Понятно что все хотят сэкономить и сделать подешевле, но есть хорошая поговорка "гарна рибка - добра юшка"
Сейчас очень многие, кто умеет держать кисточку и шпатель в руках, возомнили себя супер-мастерами по ремонтам, но, одно дело хату глиной обмазать, а другое уметь работать со стройматериалами, знать их классификацию и назначение. Углубляться далеко не буду)
Просто очень жалко людей, которые хотят экономить, а получается, что очень много теряют, а гастролеры (гастарбайтеры) сменили симку и продолжают портачить дальше(((
А потом нормальные мастера с огромной неохотой берутся делать ремонт после этих горе-самоделкиных.
Helena 20 січня 2016, 23:06
согласна с Немо на 1000%)
NEMO1 21 січня 2016, 19:44
Спросила мужа, вот что сказал, если сходятся плиты, то трещины возможны.
Когда увидел потолок на полу - офигел)) Сказал что обсыпался потому что ничего не делали, просто заштукатурили, а надо было сначала грунтовкой, а потом бетоноконтактом и только после этого что-то делать
Anuta7777 21 січня 2016, 19:53
Вот и мне муж сказал что не замывали и делали без бетоноконтакта!!!!!
Anonym 20 січня 2016, 20:23
Ищите других ремонтников, полностью переделывайте потолок. С этих двух требуйте как минимум 4 тыс грн.за потолок. Я так понимаю, что стены нормально сделали.
Anonym 20 січня 2016, 20:37
Только муж, нечего Вам нервничать. И не надо их просить вернуть хоть часть, конкретно называйте сумму.
Mariposa 20 січня 2016, 20:42
Муж в Южной Америке :-( единственное,что он может сделать - выслать денег
Anonym 20 січня 2016, 20:43
папа, брат, кум, друг семьи
Belikova 20 січня 2016, 22:02
Вы не нервничайте, а спокойно скажите чтобы они вернули деньги, или вы подадите в суд. И скажите за ту стену что вы фото сделали, и еще аргументы найдите, думаю сработает.
eLENKA_ 20 січня 2016, 22:44
только пугать, причем это должен быть мужчина. Вы беременная Вам нервничать нельзя! Вызывайте своих ребят контакты которых у Вас есть. Пусть эти клуши возмещают стоимость строй мата что от испортили. И я бы обязательно сказала что вкурсе что первый потолок упал, а они не сказали Вам об этом.
Belikova 20 січня 2016, 22:46
Как вариант скажите что у вас камера есть в квартире и вы снимали весь процесс и там много чего интересного)))
irenika 20 січня 2016, 22:53
обязательно про потолок упавший сказать! тем более, доказвтельства есть. у знакомой когда-то тоже такое было (слмшком толстый слой штукатурки), мастер за свои деньги покупал материал и переделывал
Anastasiia_Halabydka 20 січня 2016, 22:08
Дом новый? Плиты сходятся? Если все да - то натяжной вам нужен. Иначе постоянно будут трещины
Mariposa 20 січня 2016, 22:16
дому лет 20 где-то (
делали перепланировку и теперь в кухне 3 плиты сходятся
irenika 20 січня 2016, 22:18
нашему 30 лет почти, но до сих пор его то туда, то сюда тянет (немного, конечно), заметно по дверям. так что если плиты сходятся, то будут трещины(
Akira72 21 січня 2016, 00:44
Мой муж строит ель, 20 лет в этом деле. Да и я уже как-то балованна в этом вопросе. )
1. Если Вы нашли их с газеты или др. объявлений - шансов на "красоту и качество" мало. Почти нет.
2. Лучше, когда по рекомендации, предварительно посмотрев работу.
3. Еще лучше, когда имеют дело с фирмой или ЧПшником. Они дают гарантии на ремонт, поэтому делают качественно.
То, что у Вас творится, неправильно. Найти всех причастных, пусть исправляют ситуацию. Пугать их нет смысла, они изменят телефоны, новое объявление дадут и снова за свое. ) Надо сказать, что их некачественная работа фотографируется и что с этим можно идти в суд. Это им испортит репутацию и лишить возможности иметь хоть какие-то деньги.
То, что потолок обвалился, сделано не по технологии. Это то ли от незнания, то ли от экономии.
Akira72 21 січня 2016, 01:18
Да и двери до конца ремонта должны быть в плёнке.
Mariposa 21 січня 2016, 01:36
Да? А почему ? :-o
Akira72 21 січня 2016, 01:59
Двери и натуральные, и нет, имеют свойство царапаться. Если они стоят, их на время ремонта желательно снять и убрать, если же по каким-то причинам не снимаются, их пакуют в плёнку. Паковать их нужно чистыми.
Ставят двери после того, как будет готов пол и сделаны работы по установке мебели (мебель лучше вносить без дверей, получается немного шире проем и нет заморочки зацепить ту дверь).
Так же и с полом. Если идут строительные работы, а пол уже есть, то их минимум надо накрыть по местам интенсивного движения картоном. Накрывается и плитка в санузлах.
Во время шпаклевочно -покрасочных работ проемы комнат занавешиваются пленкой, а маляры должны работать в масках. После таких работ проветривание обязательно, но проветривать нельзя, когда обои сохнут.
Нормальные строители каждый день убирают. Это аксиома. У мужа 3 помощника, это у них обязательное завершение рабочего дня - уборка. Когда та же шпаклевочно - моют полы, потому что после зашкуривания много в воздухе этой отшкуренной шпаклевки. Мытье полов позволяет очистить воздух.
Простите, много написала. )
Коментар видалено
Vasilisa_3 21 січня 2016, 02:10
смотрите, действенно- сразу менять работников!
но! все мои родичи(у родни то я могу быть постоянно, видела; а знакомым находящимся в истерике от плохих бригад я только рекомендовала, поменять, не бояться...)так все терпят своих криворуких@@
у меня свекровка с носом забитым штукатуркой полгода ходила @@
причем это видно: нос постоянно белый, в белом порошке. надышалась...брееед. запустила одну комнату потолок вытянуть (10м) десять метров её елозили полгода, когда им(бригаде) было удобно@@
почему боитесь менять бригаду(?)
*по существу ремонта: многие из нежелания возиться со штукатуркой рисуют себе дизайнпроект с натяжными потолками.
2.можно пользоваться грубой силой и при возможности омощи стребовать часть денег. увы, но так хоть они перестанут себя храбро именовать малярами и портить другие помещения
Anuta7777 21 січня 2016, 09:25
Сочувствую!!!!!!! (((
Муж сказал что плохо смыли старую штукатурку..И еще используют какой-то промежуточный материал(его сейчас нет дома,не помню как называется),он удерживает штукартку на бетоне...
У меня сейчас у мужа объект...Позвонил мужчина,поехали к нему ,посчитали и скинули на почту смету,тот сказал дорого,при том что муж сказал что он ее и не читал вообще....потому что смета была составлена на максимальные затраты и ествественно все корректируется и удишевляется....Ну нет так нет! Прошло 4 мес. и опять звонок от него,приезжай!!!Муж приехал и охринел((( Почти тоже что и у Вас(( Короче мужик влетел!!! Но ремонт делать нужно и обошелся он ему дороже чем первоначальная смета((((((( Муж хотел обговорить с горестроителями нюансы и хотя бы частично возврат денег,но номера все отключены!!Т.е люди сделали халтуру,симку выбросили и привет(
Муж работает по договору,гарантия на все виды робот..Обращайтесь лучше к тем,кто работал уже у ваших знакомых или по отзыв в нете...
Удачи вам!!!!!!!!!
Mariposa 21 січня 2016, 09:54
о! Грунтовка это которая в огромных таких розовых баках продаётся,да? Мы её так много им покупали :-(
Обидно,что даже в мыслях не было сэкономить, а результат получился как у жлобов
Anuta7777 21 січня 2016, 09:55
И грунтовка тоже)
Называется бетоноконтакт...Удорожание на несколько тыс...но гарантия 100% при условиях что работает маляр......
Vasilisa_3 21 січня 2016, 13:57
вообщето держит сетка
если грунтовать ленились- это верх, верЬх провессионализма )))
Dobraya 21 січня 2016, 09:37
Нанимать строителей нужно ТОЛЬКО проверенных или по договору на крайний случай, а потолок я вам советую сделать натяжной! Но только, опять-таки, нужно найти очень хорошую фирму! Я работала в салоне натяжных потолков, и могу с уверенностью их советовать, НО нужны проверенные мастера, а лучше всего фирма! И по цене выйдет или то же самое, что и штукатурка, а то может и дешевле!! И проблем знать не будете!
Dobraya 21 січня 2016, 10:39
Если вам интересно-могу дать номер строителей проверенных-делали у моих родственников дом, а вторые делали ремонт в квартире у кумы, и номер провереной фирмы натяжных потолков...
Mariposa 21 січня 2016, 10:41
Да-да,мне интересно и нужно :-) сдайте контакты,пожалуйста ))
Dobraya 21 січня 2016, 10:45
сейчас узнаю у родственников и вам напишу в лс!
Anuta7777 21 січня 2016, 09:59
Спорный вопрос! А если потолки не высокие....? Потолок ведь см на 4-5 опуститься!!!!! И по цене-чем больше потолок тем дешевле...Я хотела в туале с ванной натяжной-так цена вышла такая,что я быстренько перехотела )
Dobraya 21 січня 2016, 10:25
Да, если делать только в туалете с ванной, цена будет немаленькая. А со стандартного потолка можно пожертвовать 4-5 см, зато проблем не будет потом с ним)
Dobraya 21 січня 2016, 10:36
Наталья, вы увидели один плохой пример и думаете, что натяжной потолок-это ужас) А то что много других примеров хороших есть с натяжным потолком, так на это не стоит обращать внимания) У каждого свои нюансы, ремонт-это индивидуальное дело, у кого-то одна планировка, у кого-то другая, у всех по-разному. Поэтому я и говорю, что нужно находить проверенных строителей, у которых есть опыт качественного обслуживания, который придет к вам в дом и скажет, что будет хорошо, а что плохо в плане техническом!)
Anastasiia_Halabydka 21 січня 2016, 13:27
Натяжной потолок опускается на совсем чуть чуть) а если глянец так еще и увеличить зрительно)
Gorlova 21 січня 2016, 10:34
я теперь буду переживать, как то и не задумывалась о таком, но нам вроде посоветовали проверенных, а там кто его знает...
derbi 21 січня 2016, 11:22
А мы с мужем сами вдвоём сделали ремонт в 3- х комнатной квартире. За год. И дешевле, и надёжней. Хотя до этого опыт был только по поклейке обоев.
derbi 21 січня 2016, 12:27
У меня муж - фрезировщик. Всему помог - интернет. А там- ловкость рук))))
Anuta7777 21 січня 2016, 13:32
Вы молодцы!
У нас ребята на 16 эт тоже сами ремонт сделали (он высотник) и для него покрасить-поштукатурить не новость....Прошло 4 года.....Сейчас собирают на ремонт снова,только уже будут нанимать бригаду!!!
А у меня муж когда доделал нам ремонт и через полгода нас залили(( с потолка лилось,подставляли детскую ванночку(( было затоплено все кроме комнаты(( Внизу квартира совсем немного на потолке,а у нас сохло две недели...жили у сестры...Поменяли только фасад шкафа и перевкрасили обои т.к цвет местами стал светлее основного....!!
Так что ремонт ремонту рознь!!!
Vasilisa_3 21 січня 2016, 14:00
кстати, купить широкий шпатель и немного "руки поставить"
запросто перештукатурить самому))
я в какой то темке отписывалась
что мамина подруга пенсионер 60+
сама отремонтировала гостинку(причем в современном варианте, красиво дизайн проект прорисовала)
продала быстро и въехала в убитую двушку (смогла на ремонте докупить себе + комнату!!!!)
верьте в себя!
Belikova 21 січня 2016, 12:50
Нам сейчас делают, и по всей квартире клали сетку, пока все ок.
Я в шоке от увиденного, а двери(((
derbi 21 січня 2016, 13:37
Мыть не перемыть)))) тоже во время ремонта и после, вымывала неделю наверно))))