"Относись к ребенку до пяти лет - как к царю, до 12 лет-как к слуге, после 12 лет-как к другу"...Читала сегодня книжку Гиппенрейтер и понравилось высказывание древне народное. Интересно, что эта мудрость имела в виду? Не сможем ли мы разбаловать детя, если относиться к нему, как к царю, в самые ранние годы?
Что вы думаете по этому поводу и как можно понять данное изречение?
Apel_sinka 10 жовтня 2011, 10:02
Доброе утро!Я как-то читала,что китайци детям до 3-х лет вообще все разрешают,тоже задалась вопросом - "Не разбалуют ли? ,а тут до 12....
Маша 10 жовтня 2011, 10:05
Светулька, тут до 5...
Apel_sinka 10 жовтня 2011, 10:18
ой,сплю еще)))
ДиАндрОксик 10 жовтня 2011, 11:39
очень правильное изречение
а когда еще , как ни в детстве можно баловать
до 12 - как к слуге - я так понимаю , приучать к труду и держать в строгости (а баловатЬ уже меньше , чтоб быдло из ребенка не выросло)
ну а после 12 - как к другу - разговаривать , понимать и поддерживать ребенка, чтоб он доверял нам
ApriCat 10 жовтня 2011, 12:39
И японцы и евреи тоже до 5 относятся как к царю, и что? Замечательные детки получаются! Этому у них поучиться надо, секрет какой-то знают, наверное)))). Я с автором согласна. Но для этого нужно недюженное терпение...
Mamoshka 10 жовтня 2011, 12:58
Вы знаете смотрела передачу недавно по каналу "мать и дитя", хорошие советы давали...да ...с ними общаться как с взрослыми людьми )))) даже если заходишь к ним в комнату, надо спрашивать "..можно к тебе" и таким образом детки будут так себя в будущем вести, мол так они учатся хорошим манерам...ну все конечно в "нежном..материнском формате"
tslso 10 жовтня 2011, 13:14
Очень правильное высказываение. До 5 лет вы прислуживаете детям, после - они вам, а в подростковом возрасте общение уже на равных...
Zaulka 10 жовтня 2011, 13:23
Но бывает же и так что до 5-ти прислуживаете детям, а потом они садятся на голову и оттуда никак не хотят слазить - думают что мать прислугой всю жизнь будет. Все надо делать в меру! И учить и служить, а порою и наказывать...
Tata_original 10 жовтня 2011, 13:38
Я так понимаю, что до пяти лет нужно во всем детю потакать, во всем его слушаться, принимать его капризы как должное, типа, подожди, вот стукнет тебе пяток, там посмотрим кто кого)) В первой категории я не пойму, как себя надо вести..Во всех остальных более-менее. Возможно, что я понимаю ужасно буквально, но тогда как это "относись, как к царю"?
Tyrion 10 жовтня 2011, 13:54
наверное,я тоже буквально воспринимаю.но,во-первых,как можно выдержать 5лет!капризов и все позволять?во-вторых,как потом объяснить ребенку,что все ранее дозволенное теперь под запретом и почему раньше можно было,а теперь- нет?
Tata_original 10 жовтня 2011, 13:59
ну вот и я о чем....это же такой дикий стресс и непонимание....наверное, мы слишком буквально понимаем)))
Tyrion 10 жовтня 2011, 13:50
считаю,что другом нужно быть с самого рождения.конечно,на равных сразу не получится.но месяцев с 8-10,можно быть наставником,если можно так выразится,давать ребенку право выбора,разговаривать.конечно все согласно возрасту.у нас так
Lizard 10 жовтня 2011, 13:51
вот наблюдаю я такой себе нонсенс: появляется масса методик воспитания, а дети с каждым годом получаются всё хуже воспитаны. Родственница в школе работает,та в первый класс пришел мальчик, учиться вместе с мамой,т.е. мама с ним на уроках сидит, потому что он неуправляем. Не представляю такого 20 лет назад. Наверное относится к нему как к царю?! :) Есть ещё более старое высказывание, к стате славянское: воспитывать нужно пока под стол пешком ходит, потом поздно будет.
Zaulka 10 жовтня 2011, 15:13
Ха! У меня на днях тоже лопнуло терпение, но по поводу горшка. Я как разошлась - всем тут мало места было. После того сын засыпал и сквозь сон говорил, что будет какать на горшок. Уже три дня ребенок вовремя на горшке! А отнесись к нему как к царю - до сих пор бы убирала за ним какашки по дому. Не это не метод устаревший - это мы нервные.
Tata_original 10 жовтня 2011, 15:19
просто ритм жизни сейчас другой и хочется все на свете успеть. Летим вечно куда-то, поэтому и воспитывать, и учить хочется побыстрее)))
Ольга Че 10 жовтня 2011, 15:28
Лайза, наверняка дети с каждым годом хуже воспитанны потому, что методик слииишком много, все сейчас о них информированны и всех их мамочки хотят воплотить одновременно. мало того, что стремятся одновременно в них всех поднатореть, так бывает используют еще прямо противоположные, противоречивые.
вот некоторые, почитав пост, захотят и "до 5 лет относится как к царю" и одновременно "воспитывать, пока пешком под стол ходит". т.е. просто в разных случаях, под настроение, будут использовать то один метод, то другой, и оправдывать себя двумя этимим замечательными, но взаимоисключающими высказываниями. природа человеческая (или словянская такая) такая, "за двома зайцями".. поэтому разброд и шатания, поэтому и отсутствие определенной схемы поведения у детей, а присутствие всех схем и сразу. и выглядит все это очень плачевно.
ведь это надо быть квалифицированным педагогом, чтобы правильно воплотить ту или иную методику, а у нас этого нет, у нас все самоучки, интернетоучки, не понимающие, что стоит за той или иной методикой. почти как с медициной. мы скорее на клумбе поспрашиваем, как быть, когда температура под 40, и сделаем разное, как советует с десяток мам, охватим все области, чем сходим к врачу и будем лечить конкретно, по анализам и показаниям. нажаль..
самолечение, самоучение.. все это опасно и непредсказуемо..
а 20 лет назад девочки воспитывали своих детей так, как их воспитывала мама, и называлось это семейные традиции, и преемственность поколений, хотя и ошибок ведь в то время тоже было полно... а еще было такое понятие как "общественный вкус", "общественное мнение", подмененное сейчас на более лояльное и беспринципное - "модно все, главное, чтобы оно тебе шло".
Tyrion 10 жовтня 2011, 13:55
кстати,очень правильное высказывание
Tyrion 10 жовтня 2011, 13:57
а самая правильная методика-мамина интуиция.конечно при условии,что у мамы все с головой в порядке
kashkalott 10 жовтня 2011, 14:00
мне все же близок метод кнута и пряника - капризам не потакать,стараться их пресекать,но очень любить и баловать деточку))ведь детство то у него одно - когда и кто его еще побалует?тем более если мальчик)
Tata_original 10 жовтня 2011, 14:08
да, это капец. У меня так сестра двоюродная племянника оспитывала...караул...тут наругала, он плачет типа. Она посидит и тут же грит, иди мама тебя пожалеет, прости маму, мама плохая......тогда я не придавала этому значения (15 лет назад), а вот сецчас удивляюсь. И в итоге ребзь вырос с наплевательским отношением ко всем.
Lizard 10 жовтня 2011, 14:10
Такое же наблюдала у жены брата ( он на женщине с 5-летним ребенком женился) лет 20назад. Итог - ничего хорошего.
Tata_original 10 жовтня 2011, 15:21
я согласна, что иногда можно на ребенке сорваться, такое может случиться, поэтому можно, в порядке исключения, извиниться и попросить прощения, так как стыдно за себя, то там под руку горячую попал или настроя нет..короче, не по делу. разное бывает.....но только в редких случаях, а не по каждой реальной шалости.
Victoria_vita 10 жовтня 2011, 15:53
Гиппенрейтер, по-моему, хоть и приводит эту пословицу, но рекомендует акцент сделать на третьей части, вне зависимости от возраста - относиться как к другу.
Я из книги "Общаться с ребенком. Как?" больше почерпнула советов в части общения с подростками с их протестами, нигилизмом и гормональными "бурями" , а не с малышами.
По младшему возрасту - больше нравится Светлана Ройз.
Tata_original 10 жовтня 2011, 15:59
ну да, там больше про подростковый кризис))
Victoria_vita 10 жовтня 2011, 16:07
Мы сейчас с этим столкнулись - и куда девался мой ласковый, милый и послушный ребенок?! Сплошной протест и неприятие всех и вся.
Так советы Ю.Г. мне помогают, как минимум, не срываться и не конфликтовать, ну и чаще всего находить даже общий язык с дитем, интересующимся только рестлингом и "тяжелым металлом". Действует!
IrynaY 10 жовтня 2011, 16:16
знаешь, Тато..я думаю,что призыв "Относись к ребенку до пяти лет - как к царю"..не означает потокать во всем..а означает - не подавлять...ведь главные наши комплексы,с которыми мы потом "весело"шагаем по жизни приобретаются нами в глубоком детстве..и основы уверенности в себе вырабатываются до пяти лет...гораздо проще оттащить вопящего полуторогодовалого бутуса от люка,например, чем сесть с ним рядом возле этого самого люка, подстраховывая его, заглядывать туда, бросить туда пару камешков..объяснить, рассказать, показать...короче, отнестись с уважением и пониманием к его заинтересованности...ядумаю, что суть вэтом
Ольга Че 10 жовтня 2011, 17:57
ну хорошо, в 1,4 интерес пропал, т.к. был удовлетворен. а страха или понимания опасности не появилось. а если ему в 3 снова захочется? ведь не все вещи, котоые интересны перестают быть интересными после 5 минут, к ним возвращаются снова и снова, а мама ведь не всегда рядом, не дай Бог.. я все-таки думаю, что прививать понимание понятия "нельзя" все-таки надо, и с самого что ни на есть реннего возраста, и пусть ребенок не сразу начнет действовать правильно, безопасно, в этих нельзяшных ситуациях, пусть сначала сопротивляется, но со веменем же начнет, поймет таки.. и будет в безопасности.. во всяком случае, в большей безопасностьи, чем если никогда не говорить "нельзя", а просто давать наиграться тем, что нельзя, в присутствии мамы.
IrynaY 10 жовтня 2011, 19:21
а я этого и не отрицию...обязательно надо объяснять и говорить с ребенком об опасности...поэтому и написала выше, что нужно не только удовлетворить и уважить интерес, но еще и объяснить и разъяснить..но согласись..понимание опасности приходит позже...ближе к двум..а то и двум с половиной годам...просто родители зачастую злоупотребляют "нельзя", потому что им так удобней...
Ольга Че 11 жовтня 2011, 09:21
согласна, злоупотребляют, ведь так гораздо проще. я и сама.. каюсь.. иногда.. чаще, чем хотелось бы.. тяжело быть хорошей мамой, но стремится к этому надо))
lilena 10 жовтня 2011, 16:32
Может я не совсем правильно понимаю это выражение, но в то же время считаю, мы не знаем как именно и какими вещами формируется в мозгу ребёнка понимание мира, его законов. Поэтому именно до пяти лет, пока ребёнок мыслит, для нас взрослых, загадочно, важно минимально вмешиваться в процесс познания, нашим видением. Вот это, для меня — отношение к ребёнку как к главному, потому что собственно в эти годы он и делает самую важную вещь: раскладывает полученые данные по полочкам, строит взаимосвязи. Поэтому когда Кит делал по моему мнению что-то не так, или лишнее, я старалась тормознуть себя и подумать, для чего он это делает: просто из вредности, или что бы открыть что-то новое. А вообще, я не очень люблю эту фразу.
Анастасия Lucky 10 жовтня 2011, 18:07
Очень хорошо сказано!!!
Ольга Че 10 жовтня 2011, 17:49
а вот мне интересно, как автор представляет себе переломный период 5 лет, в который надо резко поменять отношение.. так сынок, тебе сегодня исполняется 5 лет и мы мамой дарим тебе вот это ведерко с букетом, суть - замоченные розги. и гости к тебе сегодня не придут, потому что ты еще не надраил палубу до блеска и не начистил картошки на всю команду. а если к вечеру не справишся, то высекут тебя на верхней палубе в присутствии команды?
ясно, что сказал так автор для красного словца, но все же наверняка имеется ввиду некая смена отношения.. по-моему такими кардинальными сменами можно и психику пошатнуть.. ну ладно выстоял ребенок в лихую годину, справился с гнетом рабства.. а тут бац!! вторая смена!! так, сынок, сегодня тебе 12, выбрасываем ведерко с розгами за борт, теперь мы с тобой друзья, рассказывай интимные подробности, кого предпочитаешь, девочек или мальчиков? вот тут уже точно не устоит деть, остатки крыши снесет и зарубит он такого батька топором.. потому над детьми такие эксперименты ставить не стоит, линия поведения должна быть одна, правила в ходе игры никто не меняет, а если и меняют их, то скорее дети, плавно, в ходе развития а не в определенные возрасты, а подстраиваться должны родители, как более мудрые и обладающие более устойчивой психикой.
так что на мой взгляд фраза эта оторванна от жизни, далека от реального хода событий, от смены времен и отношений. во всяком случае в таком виде, вырванной из контекста.
Marik 10 жовтня 2011, 18:07
Согласна на 100%. Ребенок растет и меняется, и линия поведения родителей должна меняться в соответствии с потребностями ребенка. Нужно интуитивно улавливать моменты, когда стоит дать больше самостоятельности, когда загрузить домашними делами, когда удовлетворить "каприз" (читай исполнить мечту). Сигналом к размышлениям о смене тактики может стать ощущение "неудобства" в общении с ребенком (ваша усталость, раздражение от создавшейся ситуации, его истерики или нагловатое поведение)