Все уже видели девочку, которая отвечала на вопросы на "Самом умном" быстрее, чем Тина Канделаки успевала их читать?
Ну и как вам?
Вчера в стопятисотый раз начала смотреть фильма "Магнолия". Вообще один из любимых моих фильмов. В нем переплетается несколько сюжетных линий прямо и косвенно связанных друг с другом людей. В двух сюжетных линиях истории "самых умных" - мальчика, который сейчас играет и мужчины, который был "самым умным" в детстве. Печальные истории, но какие-то в моем понимании очень реальные, похожие на правду.
Оба они несчастные. В первую очередь от того, что все от них ждут чего-то, а они сами боятся всех разочаровать. Дети без детства. Дети, не способные удивляться чудесам, потому что слишком много знают.
Хотя, я не знаю, как бывает на самом деле, в жизни. Как складываются отношения вундеркиндов с остальными детьми, взрослыми и вообще объективной реальностью.
Как из обычных девочек и мальчиков получаются вундеркинды? И самое главное - зачем?
Интересно, они сами становятся такими, или все-таки это влияние родителей: читать в 3, писать в 4, плотный график, ни минуты безделья? Или это такая естественная и природная тяга к знаниям, которою невозможно остановить?
И что этим детям делать после того, как съемки закончены?
Malina 12 вересня 2011, 14:55
Мне кажется тут все таки есть участие родителей, иначе не были бы дети вундеркиндами, они явно с ними занимаются, просто есть дети которые поддаются к таким занятиям. У меня знакомый был из таких детей, так вот ему очень тяжело было морально, он постоянно подавлен чем то был, возможно был комплекс отличника даже, очень страдал если что то не получалось, понятное дело что в компаниях он не гулял, на дискотеки не ходил, жил себе в своем маленьком мирке. Не знаю почему но мне его было постоянно жалко, то ли вид у него такой был, ну веселым я его редко видела. Он был победителем года елджи еврика, вот после этого он немного расслабился, раскрепостился, женился и живет не хуже чем другие, по крайне мере видно что человек в гармонии с собой, и его все в его жизни устраивает. Человек сумел направить свои знания в нужное русло, вот и все.
Lizard 12 вересня 2011, 16:02
Я думаю дело не в том что ребенок-вундеркинд, а в отношении родителей, что-ли, к этому.Если кто-то всему миру хочет доказать что его чадо лучше всех (это цитата из недавней темы на клумбе), то я думаю то что ребенок окажется вундеркиндом, помноженое на амбиции родителей - вот вам и несчастный ребенок, а потом и взрослый, выросший из этого ребенка. Я думаю с таким ребенком нужно искать какую-то золотую середину - не воспитывать в нем не здоровые амбиции. Знаю несколько примеров того, что некоторые только и умеют что хорошо учиться, выходят в жизнь - и не знают как свои знания применить на практике. Насчет "сделать из ребенка вундеркинда" - у меня большие сомнения,думаю что это невозможно, это либо есть либо нет.Мой Ромка в 1.4 уже знал половину букв - это у него игра такая, легко и просто начал повторять и запоминать- ходит по стоянке авто и называет буквы на номерах. Не представляю как это можно заставить делать такого малыша, если нет его доброй воли.Сейчас мы уже считаем до 5 - тоже, в форме игры - считаем мамины и папины пальцы на ногах, ступеньки, когда поднимаемся на горку. Можно конечно раскрыть феноминальные возможности как это делал один очень умный (или не умный) папа в одном док.фильме: в своей дочере раскрыл талант игры на пианино - сначала умственное перенапряжение (учёба), потом сразу физическое (бег и т.п.).Когда организм начинает работать на пределе своих способностей- расрываются суперталанты. Забыла сколько девочке лет было, когда её признали талантливой (в детстве), но потом она сбежала от своего папы и сейчас просто работает в каком-то оркестре. Я думаю не каждый согласится ставить подобные опыты на своих детях.
Ольга Че 12 вересня 2011, 16:22
успешные дети, которые боятся не оправдать надежд - это скорее просто талантливые дети, одаренные. они многое могут не успеть, пропустить, оплошать, если не будут ежесекундно трудится, которые свое положение выстрадали. и дерутся за него когтями и зубами.
а вот дети цвета индиго, либо же вундеркинды - дети, которым не просто все дается легко, это дети, которые в раннем возрасте уже превосходят своих взрослых учителей. поэтому они освоив одну область знаний до упора (до уровня, который им могут преподать в некотором пространственно-временном континууме), переключаются на другой, третий, и т.д. с приходом понимания своей силы, свою сверхчеловечности, свой безошибочности, они быстро становятся очень нетерпимыми, неуправляемыми, категоричными, не приемлют критики, не уступают ни в чем, даже в самых бытовых мелочах, о которых и представления могут не иметь. законы этики и культуры они не приемлют. они становятся эгоцентристами в силу своих дарований, а не в силу черт характера. им ничто не страшно. не страшно потерять друга. не страшно обидеть родственника. не страшно послать человечество на три веселых буквы. это страшные люди, антисоциальные нонконформисты, которые сосуществуют с миром только благодаря тому, что мы их принимаем такими, какими они есть, они же нас не принимают вовсе, они без нас легко обойдутся. и они не несчастны.
может я слишком сгустила краски, все-таки эти люди живут среди нас, существуют и довольно продолжительные периоды, но подоплека этого существования приблизительно такая, как я описала.. и может есть счастливые исключения, но я таких не встречала ни в жизни, ни в истории. разве что те вундеркинды, начинания которых в детстве не поддерживали, которые с детства добывали себе хлеб тяжелым трудом, которые с самого начала были поставлены в условия самосодержания, и никогда не становились "самыми знающими". а оторванные от реальной жизни вечной учебой, вечным освоением, вечными тренировками - они просто обречены.
Kvitka_Ann 13 вересня 2011, 16:15
IrynaY 13 вересня 2011, 16:55
Развивать-это же не значит сидеть круглосуточно с карточками Домана и кубиками Зайцева над ребенком:)
Достаточно находится в определенной среде,которая способствует, подталкивает, зажигает интерес...
Kvitka_Ann 14 вересня 2011, 09:36
Lizard 12 вересня 2011, 17:07
Вот хочется понять что такое ребенок-индиго? Если такой как у моей знакомой, которой однажды сказали что у неё ребенок-индиго. Особых способностей у ребенка нет, а вот признаков гиперактивности - достаточно. Мама переругалась в школе со всеми родителями в классе, потому что все от него страдают и физически тоже. Но унеё же -индиго!
Ольга Че 12 вересня 2011, 17:15
мдя.. последствия заблуждения.. если он просто гиперактивный, то он просто гиперактивный, и возводить его "в сан", холить и лелеять на этом основании - большая ошибка, если вовремя не прекратить и не начать бороться с гиперактивностью может кончится бедой для мамы. особенно, если воспитывает мальчика сама.
MaSHenka333 12 вересня 2011, 22:14
Со мной в учебном заведении на одном потоке учился такой вот парень-вундеркинд. Знал ответ на любой вопрос, будь то "пестики-тычинки" или основы молекулярной физики. Но найти общего языка со сверстниками за несколько лет обучения он так и не смог, так как с детства общался только с книгами... И когда на переменах между парами все живо общались, он тихо листал в углу очередную энциклопедию... У таких людей свой мир. Мне кажется, что он не слишком радужный - дети-вундеркинды лишены детства, подростки - прелестей и радости молодёжной жизни. Но каждый сам выбирает свой путь. Не один родитель не сможет заставить ТАК читать, ТАК думать, ТАК жить...
lilena 13 вересня 2011, 10:01
Ира, правильно написала — вундеркинд это всего лишь чудо ребёнок. И я думаю, чудо дети рождаются не так редко, как нам кажется. Но многие взрослые имеют поразительную способность превращать детей в обычных обывателей. И начинается перекидывание с больной головы на здоровую, потому что намного легче протолкнуть идею, что умному живётся плохо, а среднему — зашибись, как хорошо, чем понять, что ты сам чего-то «недоузнал», недопонял. Потому что таких «недоузнавших», ленивых к знаниям миллионы, а трудяжек, людей с живым интересом наамного меньше. Это как левши, им не очень комфортно в мире, не потому что они левши, а потому что мир ориентирован на правшей. Можно говорить о том, что нельзя заставить ребёнка, например, читать в два года, а можно о том, что, что бы дать ребёнку возможность научится читать, ему как минимум, надо дать в руки книгу, и всегда найти подход в объяснении (Ольга в другой теме уже писала о кинестетиках и т. д.). Чтоб не ходить далеко за примерами — все знают о гении Моцарта, но ведь, это умение не упало на него с неба, и он не рос в семье бедняков, а потом вдруг в четыре года увидел у кого-то фортепиано, подошёл и заиграл. Его отец был капельмейстером, композитором, и одним из лучших музыкальных педагогов Европы того времени. Изначально, Моцарт просто наблюдал, как отец давал уроки старшей сестре, а потом отец решил дать уроки и ему — сработала детская память (которая работает и на карточках Домана, только тут это были клавиши). К тому же, увидев результат, Леопольд стал заниматься с сыном очень интенсивно. Ну и пошло поехало. Безусловно, у Вольфгана был талант, и огромный, но его титанически помогали раскрыть. И никто не может сказать, каким талантом обладает каждый рождённый ребёнок, просто кому-то из родителей удаётся нащупать его, а кому-то нет, или просто лень, или страшно, что ребёнок будет умнее папы и мамы (такое тоже бывает). У меня есть много знакомых родителей, которые жалуются количеству задаваемых в школе уроков, которые уезжая с ребёнком отдыхать в Египет (ребёнок более чем сознательный) умудряются провести всё время у бассейна гостиницы, а показать пирамиды, пробудить интерес к истории — нет, ведь они поехали «отдыхать», Есть дети, которые в 4 года почти не разговаривают, потому что с ними не говорят их родители, они не видят тем для общения. Вокруг нас таких примеров очень много. Ещё один мой любимый положительный пример — великий математик Гаусс. Он родился в бедной семье, его отец подрабатывал каменщиком, у мамы был очень лёгкий характер. Есть история о том, что когда отец работал, он считал камни, а Гаусс часто находился рядом, так в голове ребёнка уложился числовой ряд. Малыш был очень любознателен и настойчив, но самое главное на его вопросы родители отвечали, а не отгавкивались, абы отстал, или думая, что ребёнок маленький и всё равно толком не поймёт. Поэтому в три года Гаусс уже производил в уме арифметические расчёты. И опять же он не рос как бурьян — в школе его талант заметил Бартельс (в последствии он был учителем Лобачесвкого), выбил для него стипендию на обучение в колледже, и т. д. Жизненный путь Гаусса более чем удачный, и признанный именно при жизни. У вундеркиндов нет проблем, когда они попадают в необходимую среду — среду умных и интересующихся детей/людей, и среди них они научатся и пить и сексом заниматься, они не настолько «не от мира сего», как многим удобно думать. Гениальность Гаусса не помешала ему завести шестерых детей, и иметь двух жён (вторая появилась в связи с кончиной первой). Но если такой ребёнок остается в мире тех, кому трудно было таблицу умножения выучить, кто не знает Шишкин это художник или писатель, конечно, такая среда будет всячески выталкивать его на обочину, опасаясь, что на его фоне «померкнет их крутизна». Я не говорю сейчас о одарённых детях с родителями тиранами, и о детях одарённость которых замечают и продвигают учителя, а родители видеть не хотят, тут, естественно, происходят психологические срывы. Но мысль о том, что такие дети, это плод родителей, которые хотят доказать всему миру, что их чадо лучшее, нет — настоящие родители таких детей просто хотят, что бы, сейчас будут громкие слова, что бы ребёнок своим талантом/умом принёс миру пользу, и помог сделать ему ещё один шаг вперёд. Конечно такие знания лишают человека чего-то в будничной жизни, но откуда мы знаем чего лишает нас отсутствие таких знаний. Лучше ли недельное сидение в офисе, а потом поездка на выходные в кабак, участия в создании адронного коллайдера, например :))
Lizard 13 вересня 2011, 13:38
Принес миру пользу - это как-то слишком громко звучит. Я думаю цель намного приземленнее.Тут люди периодически мучаются дилеммами: учить ли ребенка делиться игрушками или как вы относитесь к тому что ваши игрушки ломают другие дети. А вы о пользе миру? Хотя... может ещё и не "вымерли" подобные альтруисты, которые думают о пользе всего мира)
Ольга Че 13 вересня 2011, 13:55
конечно не вымерли, потому что альтруизм - это такая же черта характера, как и все остальные. вот только, действительно, многие приносят пользу миру и не имея никаких альтруистических наклонностей. я не говорю сейчас о санитарах красного креста или подобных "профессиях", потому что их польза не то, чтобы не заметна, но она не влияет на судьбы мира, она влияет только на судьбы людей, я имею в виду ученых, которые продвигаются вперед в разноообразных областях науки, открывают неоткрытое и изобретают новое, развивают человечество и обогащают его. вот они, влияя на общество в целом, организовывая всю окружающую нас среду, все обстоятельства, в которых мы находимся, руководствуются скорее творческим порывом, открывательским зудом, изобретательскими эрекциями и поллюциями.
просто в возрасте до трех лет вопрос о приношении пользы миру еще не стоит. скорее такой после-вопрос встает у людей ближе к старости, в форме "а сегодня что для завтра сделал ты?"..
Lizard 13 вересня 2011, 14:42
Ольга Че, Елена говорила о родителях которые доказывают всему миру что их чадо лучшее с целью принесения миру пользу.
Написала, аж не по-себе стало.Напомнило какие-то советские лозунги)))
IrynaY 13 вересня 2011, 15:41
lilena 13 вересня 2011, 16:06
el_li 13 вересня 2011, 16:10
IrynaY 13 вересня 2011, 15:33
я согласна с Еленой в том, что все детки (большинство)) - это потенциальные вундеркинды...и развитие ребенка зависит от того, какую среду для этого самого развития создадут его родители...но мне кажется, что залог успешности и самореализации в дальнейшем кроется как раз не в количестве знаний как таковых,а в умении общаться, в уверенности в себе, в умении получать удовольствие от жизни...а главное, чтобы человек представлял, что ему от этой жизни надо..что бы умел четко формулировать свои цели и знал, как к ним идти...
Lizard 13 вересня 2011, 16:09
lilena 13 вересня 2011, 16:09
IrynaY 13 вересня 2011, 16:45
я думаю, что все в жизни закономерно, даже случайности...
и для такого поворота событий предпосылки должны быть...к тому же поворот очень крутой
Asenka 13 вересня 2011, 17:36
Такая тема неоднозначная, у меня два мнения: как мамы, и как претендента на обдарованость. В школе я углубленно занималась химией и биологией, это как говориться моё! Всякие слёты, пректы, олимпиады, поездки и т.д. Вот скажу честно, мне это было очень интересно и легко, никакого дискомфорта я не чувствовала. В классе и среде обитания ко мне относились, просто как к "умному" человеку, без изгойства и т.п. возможно, из-за 7 золотых медалистов, т.е. все были с задатками звёздности, и никто со свету никого не сживал. Вот была у мамы, и нашла направление в Шевченко на хим.фак с одним вступительным экзаменом, которым я так и не воспользовалась. Сказать, что жалею - абсолютно нет. И сейчас, как мама, я приветсвую увлечения, но не фанатизм и полную самоотдачу, талант должен приносить удовольствие (хорошо, когда и материальное, и моральное), но не быть в тягость, ни самому обдарованому, ни его родителям. А иногда, и родители должны уметь сказать твердое "нет". Еще расскажу про бесседу моей свекрови с моим мужем лет 14 назад: кем ты хочешь быть в будущем? - каменщиком! :-) - сначала ты получишь хорошее юридическое образование, которые мы тебе дадим, а потом будешь хоть каменщиком, хоть космонавтом!