Уроки с ребенком делать не надо! стор. 2

 

— Повторяю: делать уроки с ребенком не надо! Собирать с ним портфель не надо! Спрашивать «как там, в школе?» не надо. Вы и отношения портите и результат только отрицательный. Вам что, с ним больше поговорить не о чем?— У ребенка обязательно должно быть личное свободное время, когда он НИЧЕГО не делает: от 2 до 4 часов в день. Тревожные амбициозные родители детей заорганизовывают. Кружки, секции, языки… И получают неврозы и все, что к ним прилагается.

— В отношениях со школой и педагогами вы должны быть на стороне своего ребенка. Берегите детей. Не бойтесь плохих оценок. Бойтесь довести до отвращения к школе и учебе вообще.— Российские родители ориентированы на оценки. Это еще с советских времен. Например, в моем классе учились два чеха и один поляк. После одной серьезной контрольной на собрании все НАШИ родители спрашивали про оценки, и только чехи и поляки спрашивали что-то вроде: «Как он себя чувствовал? Он волновался?» И это правильно.

— Трудно сказать у кого больше психологических проблем – у отличника или у двоечника. Отличники, которые берут усердием и «высиживают» свои пятерки – тревожные дети с пониженной самооценкой.— Если ваш ребенок не в состоянии делать уроки сам – у этого всегда есть причина. Лень тут не при чем. Такой категории как лень в психологии вообще не существует. Лень всегда раскладывается на отсутствие мотивации и воли.— Среди причин, по которым ребенок не делает уроки сам, может быть что угодно: повышенное внутричерепное давление, гипертонус, психологические проблемы, СДВГ (синдром дефицита внимания и геперактивность). И вместо того, чтобы тратить свои вечера на совместное сидение над учебниками – лучше попробовать определить эту причину и работать над ее устранением.— Есть родители, которые хотят вырастить ответственных, самостоятельных, успешных детей. И бывают родители, цель которых – тотальный контроль над ребенком, а уж каким он там вырастет не так и важно – главное, чтобы не срывался с поводка. 

— Как часто из-за тревоги по поводу оценок буквально рушатся семьи, крушатся отношения, родители и дети оказываются разъединены, иногда навсегда.

Психика у подростков и без того обострена, а месяцы подготовки к ГИА и ЕГЭ становятся по-настоящему черными временами для семьи: всех преследуют неврозы и депрессии, они провоцируют истерики, болезни, чуть ли не суициды.Как избежать всего этого кошмара или хотя бы минимизировать последствия?Я думаю, сосредоточиться на любви и вечных ценностях.

Подумать о том, что довольно скоро, когда все оценки и экзамены сотрутся из памяти, будет важно только одно – не утратили ли вы близость, доверие, понимание, дружбу со своим ребенком…

Ведь можно получить пятерку и потерять дочь. Сдать ЕГЭ, «поступить сына в институт», но уже не восстановить отношений.Михаил Лабковский

 

 

 

 

 

Темы: Виховання і психологія

282 коментаря

  • irina_zt 12 липня 2017, 23:27 2

    А мы все копируем с интернет источников :laughing::laughing::laughing::laughing:

  • Viksya 12 липня 2017, 23:59

    Тут фейспалм смайл

  • Chychaka 13 липня 2017, 00:05

    Жаль тема до утра только :-)
    Утром копипаст исчезает :-)

  • KarambOlechka 12 липня 2017, 23:28 2

    Ну, скопировать текст - это не означает, что автор так же действует, тем более, что ее ребенку еще и 3-х лет нет) Во -вторых, нужно учитывать, что все дети не рождаются одинаковыми, поэтому и подход к каждому должен быть индивидуальным. Я была очень ответственным ребенком, никто и никогда мне не слаживал портфель и не учил со мной уроки, более того, если вдруг мама решала, что мне необходима помощь в уборке моего стола и шкафа, я очень злилась, я педант и для меня важно, чтоб все лежало строг в нужной последовательности и никак иначе) А с сыном приходилось и уроки учить и портфель складывать и ничего страшного в этом не вижу (если, конечно, "ребеночку" не 16лет))) Я учила сына самостоятельности и с 3-го класса он сам начал собираться, мало того, он сам знал и помнил когда ему в музыкалку, на бассейн или к репетитору. Да, бывало, что то забывал, путал, но он же всего лишь ребенок ( мог заплатить 2раза за один урок или пойти без тетрадки и т.п.)))А вот насчет " не спрашивать как дела", категорически не согласна, ребенок должен чувствовать заботу, а не безразличие, потом вырастет и у Вас тоже не спросит "как дела?"

  • Marina_Gifts 12 липня 2017, 23:38 4

    Я отличница со школы и до степени магистра. Со статьей полностью согласна. Не стоили эти пятерки, и большинство предметов, которые я учила, моего зрения, моей психики и бессоницы от переживаний перед экзаменами, сгрызанных ногтей....и множество еще тех самых травм, которых никто не видит..Зато видят красные бумажки с заветными цифрами 5. А ими психику, пардон, даже не подотрешь...
    В общем, как человек, которого семья всегда спрашивала, как прошел день, где гордились моими пятерками со школьной скамьи, и дальше, где я сознательно, в силу привычки и воспитания, продолжала истязать себя ради образцовости, утверждаю:
    В статье много истины. Стремление к школьно-университетской грызне гранита - это уничтожение личности.

  • 16 коментарів
  • CandyNut 13 липня 2017, 23:48

    Кличко ещё и кандидатскую вроде защитил, понятно, что помогли ему, но все же. И плевать ему, что смеются над ним, но он и делает что-то для города понемногу. Это ещё не самый худший мер. И в спорте достиг максимума и в политике высоко тоже. Даже тот же Янык, а президентом был)))

  • Kalista 14 липня 2017, 08:47

    А вообщн бывают люди, костноязыкие от природы, и что бы не делали - так и остается. Мож Кличко и есть один из таких...

  • Malinushka413 14 липня 2017, 23:15

    Marina_Gifts, полностью с Вами согласна ( я закончила школу с золотой медалью и универ с красным дипломом). Учиться мне всегда было легко, мои отличные отметки были гордостью мамы, и не дай Бог получить мне не 5, а 4-все, мама реально впадала в деперессию))) Ну, вот я и училась, чтоб ее не разочаровать, много нервничала, переживала, а в душе... все свое детство я мечтала танцевать, чтобы потом профессионально заниматься танцами. Но мама все твердила-учись, некогда тратить время на кружки и танцы... Вот так и живет теперь финансист с красным дипломом, без энтузиазма ходящий на работу... А могло бы быть...

  • Demya 12 липня 2017, 23:58

    Со статьёй согласна, надо рассказать как, научить и если спросит подсказать. Ничего сама не делаю, но если честно то втихаря пока никто не видит ночью могу перепроверить. Результат была в школе только в 1 классе, сын в 7 круглый отличник.

  • Leila 13 липня 2017, 01:46 1

    Дочке помогала паковать рюкзак только в самом начале так как пошла в школу не упала читать.
    Я с тех мам которые не бегали с детьми на подготовительные курсы и дети научились читать как не странно)))
    Так как девочки остаются немного на продленке, амелия там делала домашнее задание (ариане пока в первом классе ничего не задавали).
    Если не успела что то сделать, делала дома.
    Кроме математики и англ языка я ей ничего не помогала так как не ходила никогда в школу в украине и реально не могу ей ни чем помочь

  • H_elga 13 липня 2017, 07:57

    Дети разные, это тоже учитывать надо... со мной родители не носились, никогда не стояли "над душой" во время уроков. Это при том, что посещаемость в начальной школе у меня была плохой, так как болела очень, но давали на дом задания - сама сидела, читала, делала...
    а вот с братом такого не было, если бы его не контролировали, не помогали, то забил бы на все))))) как результат- я в 5 классе сама сочинения писала, а за брата в это время и рисовали, и писали (старше на три года). Нет, он далеко не глуп, имеет два высших (правда, дипломы писать мама тоже помогала, но это по Ее части и специальности, но можно же было просто предоставить информацию...). А вот какой-то решительности и самостоятельности ему в его 32 до сих пор не хватает...

  • Olya_la 13 липня 2017, 09:39 3

    Не согласна, очень однобоко.
    Я считаю, ребёнка следует научить самостоятельно делать уроки и собирать портфель. Сначала все делается под контролем родителей, потом постепенно ребёнок будет делать все сам.
    И как это не говорить о школе с ребёнком?
    Если что, я мама пятиклассницы.

  • 14 коментарів
  • Suvenirych 14 липня 2017, 23:33

    Yana_na_sedmom_nebe, простите, но если педагог по литературе не умеющий шить будет вам указывать на то как бы он хотел, чтобы вы шили вы б тоже не возражали? Вы ж своих детей отдаете в социальные школы почему? Можно при увлечением педагогикой и дома образование самой дать....но это не тот компот, поэтому и отдаем своих детей в школы, колледжи и вузы,чтобы путь их бы легче нашего.и кстати система образования не настроена забивать детей, детей как раз забивают учителя,а учителя как личности и люди,не более того. Это как в магазине бывает зайдешь, а там продавец от Бога и покажет и расскажет и поможет и по будешь с таким человеком и легко и хорошо, а бывает зайдешь ,а там не продавец, там охранник своего товара и на любой вопрос не ответ,а наезд, заведует с полоборота хамством и недоброжелательно стью....такого везде полно, и школы к сожалению не исключение

  • CandyNut 15 липня 2017, 00:18

    Яна, вот и наслаждайтесь. Я изначально не хотела вам отвечать на ваш бред, повторюсь. Не о чем с вами говорить. Воспитывайте своих детей, учителям меньше будет проблем с ними, а то много тем у вас о школе, поэтому ненависть у вас к учителям, потому что ваш ребенок там иногда страдает, вот и взъелись.

  • yana_na_sedmom_nebe 15 липня 2017, 08:52 1

    С чего Вы взяли ,что я взъелась?)))И в чём бред?Мы сейчас говорим про систему,которая ужасная.При чём здесь Учителя?Они просто работают по этой системе и всё.Да,много больных людей,не мешало бы при поступлении в педагогический проходить обследование у психиатра и психолога

  • Mariland 13 липня 2017, 10:40 3

    Очередная статья - сенсация. Всех под одну гребенку! Кто сказал? Да ктото в инете скопировал текст откуда то.... Авторитетное мнение, никак иначе)

  • alenaBag 13 липня 2017, 11:22

    Я в 1 классе отказалась делать домашнюю работу и меня 2 месяца не заставляли её делать. Потом сама села за уроки. Это был совет учительницы первой моей и родители её послушали. А вот если я своего ребёнка не буду заставлять уроки делать, то мне кажется он их до 11 класса делать не будет:-):-):-):-):-)

  • Galyna1985 13 липня 2017, 11:28 2

    Вот и не делайте, мы ж вас не заставляем.

  • Yulia_Yank 13 липня 2017, 11:35

    От ця тема хороша і я думку в пості підтримую.

  • InSel 13 липня 2017, 11:35

    Что-то в этом есть. Спасибо за статью!

  • IRINA49 13 липня 2017, 14:34

    у меня никто и никогда не спрашивал как в школе и не проверял уроки ,разве что отчим в первом классе .и я так и привыкла жить ни на кого не надеясь и не ожидая ничего .может это и сложно ,но со временем привыкаешь и потом даже легче в жизни ) я была отличницей все время . а сейчас понимаю ,что главное это как удачно сложиться судьба муж работа и т д...а не вот то все

  • 15 коментарів
  • CandyNut 16 липня 2017, 01:39

    Я не знаю, какие сейчас зарплаты, но все равно они низкие. У тех, кто имеет стаж и категорию, плюс работают на полторы ставки и еще замены берут, классное руководство и проверка тетрадей, то можно и неплохую ЗП получить. Но это большая нагрузка. И психически здоровые за роды работы превращаются в нездоровых. Причем больше не от детей, а от руководства и родителей. А что имеет молодой специалист? Без стажа, категории. Копейки даже с повышением. А работать нужно точно так же, как и все. Но разница в зп, наверное, вдвое. Вот и не хотят молодые идти.

  • CandyNut 16 липня 2017, 01:40

    Роды=годы

  • yana_na_sedmom_nebe 16 липня 2017, 08:16

    Это именно так.Даже не спорю.

  • yana_na_sedmom_nebe 13 липня 2017, 15:42 3

    Уважаемые!Ну неужели никто до сих пор не убедился на собственном опыте,что школа мало готовит к жизни?Что от полученых в школе знаний остаётся очень мало,потому-что их негде применять в жизни практически?Ни у кого не возникалопонимания,что если бы не приходилось тратить время на всю лишнюю требуху,можно было бы довести то,что интересовало,до совершенства?
    А еперь вопрос:никому не кажется,что старая,древняя система устарела?Мир ушёл вперёд,система не поменялась.Ну зачем детей заставляют так много писать и выводить почерк до сих пор?Как часто нам приходится писать в жизни рукописи?Всё печатается,разве что черкнуть какие то цифры,чисто для себя.Писать уметь надо,но не в таких объёмах.Лучше бы учили детей решать проблемы,развивали коммуникативные навыки.

  • 9 коментарів
  • yana_na_sedmom_nebe 14 липня 2017, 11:45

    Путём тестирования можно прекрасно выяснить к чему у пебёнка способности и склонности,а от чего у него будут только душевные страдания.Ну дпвайте представим.Мой муж сварщик.Это дело ему нравится.Давайте скажем ему,что вместо того,что-бы заниматься по 8 часов тем,что ему нравится,заставим его пару часов на занятие балетом(хотя у него вес 100 кг мышц),пару часов на занятия скрипкой(хотя у него большие,не музыкальные руки) и пару часов пусть уделит,пожалуй,бисероплетению,пусть всесторонне развивается.Знаете как далеко он всех отошлёт?

  • IrinaSav 14 липня 2017, 13:21

    Когда отдавала дочь в школу проходили тесты и собеседования в 4 школах. И что? Все в один голос твердили до тестов: "Вот поработает с ней наш психолог и скажет к чему у нее склонности и способности", а после тестов "Вы с одинаковым успехом можете идти и в гуманитарное, и в математическое направление". Это одна из причин почему не приемлю профильного деления в младшей школе.

  • CandyNut 14 липня 2017, 15:19 1

    Причем тут ребенок и ваш муж. Как раз ребенку и нужно все давать пробовать, он н имеет 100 кг веса и может попробовать балет, точно так же плести бисер, пальцы у детей все приблизительно одинаковые. И пусть выберет. Вы выбрали творчество, математику не любили, вот у меня дочка тоже рисует, плетет, клеит, лепит, шьет, а математика всегда для нее была тяжёлой. А мне наоборот. Я математику в школе знала лучше всех, творчество: все умею, но не люблю рукоделие.

  • VanilnoeNebo 13 липня 2017, 16:21 1

    Буга-га-га.. а вот и я! Тот самый ребёнок ( уже повзрослевший, но все ещё ребёнок в душе ) с которым НИКОГДА не делали уроки.. никогда не проверяли оценки и никогда не ходили на родительские собрания.. я и моя сестра ( для примера.. у неё все то же самое ) .. не то чтоб моя мама была гуру психологии, скорее наоборот)), но, у неё просто не было ни минуты свободного времени на нас.. ни минуты, так как она все.. все время она пахала как пара Карло ..мать одиночка не получающая алиментов, пособие на одного ребёнка 7,50 дети погодки и живи как знаешь. Горячие 90, очень тяжёлое время .. какие там уроки.. и шо? Скажу я вам вот что.. моя сестра круглая отличница и с красным дипломом закончила 2 вуза - финансы и юрфак.. она ценный специалист в своём профиле, у неё есть квартира, машина, 2 раза в год она отдыхает ща бугром.. умница и трудяга ( она сама училась и ей это приносило кайф.. никогда с ней никто уроки не делал , в 17 лет уехала в Одессу и сама себя поступила куда хотела )... коротко обо мне.. я неуч.. учится я не любила, мне это было не интересно, я только читала взахлёб .. домашнее задание я делала только то, что хотела, в основном, не хотела. Школу я закончила с одной тройкой по алгебре.. странно очень ( я изворотливая была лисица и гуманитарные предметы у меня вообще все 5.. я их оч любила ).. пошла сразу работать и в 25 поступила в вуз на менеджера отельно-ресторанного .. закончила я его на отлично и никому ни разу не давала на лапу ( горжусь этим ). У меня нет , пока, собственной квартиры-машины, это у нас совместное с мужем , отдыхаем мы в Украине... и я, по своим скромным наблюдениям, живу счастливой и полной жизнью, интересной и такой как мне нравится..
    в школу и я и сестра шли и не умели ни читать , ни писать.
    Выбор за вами, дорогие родители.. для меня все очевидно.

  • IRINA49 13 липня 2017, 16:41

    +++

  • ineska 13 липня 2017, 23:54

    +++

  • Amely 13 липня 2017, 18:16

    я соглашусь со статьей и постараюсь не контролировать ребенка. мозгами все понимаю, а ловлю себя на мысли, что люблю все и всех домашних контролировать)).
    мои родители, особенно папа, ждал от меня оценок. я старалась, была хорошисткой, но сказать, что мне это помогло, нет. смотрю на тогдашних лоботрясов- все в шоколаде)))

  • Suvenirych 13 липня 2017, 18:52

    Тоже могу сказать на своём примере, меня мама контролировала до 5 класса, рвала тетради и заставляла их переписывать уже в порванном состоянии , шок до сих пор остался от таких домашних заданий,когда контроль ушел я и учёбу спустила на нет, окончила 11 классов с 5 тройками по основным предметам, но плюс местного воспитания того,что во первых у меня не было запрета на прогуливание школы и я даже больная,но шла в школу, так как не люблю пропускать даже в старших классах этим не злоупотребляла... Когда стал вопрос поступления в техникум или универ у меня не было никаких приоритетов и желаний, боялась института,так как знала,что не поступлю и родители по блату впихнули в техникум иТУТ я поняла,что я могу учиться и это надо ни маме ни папе, а только мне, я даже ходила в школу и разговаривала с директором о том,чтобы переслать свои тройки и исправить аттестат чем очень удивила и расмешила своего директора))) техникум закончила на 4 сама и после него сразу ушла в декрет и никто не подсказал,что институт можно и заочно ,потом работа и всю жизнь ч знаю,что мне не хватило высшего образования,хотя свою работу люблю и диплом тут не важен, но даже для удовлетворения своего эго мне не хватает....но вот сыну я решила сразу объяснить,то что мне не смогли объяснить ни родители ни учителя ва школе и что сразу вложили преподы моего техникума, то что учёба важна только для меня, ни маме ни кому-то другому всем до лампочки, а оттого,как и с какими знаниями ты выйдешь со школы зависит куда ты пойдешь по жизни сам, я контролировать не хочу и не буду, хочешь быть директором или зарабатывать большие деньги ТВ должен постараться, не хочешь стараться (а денег устроить в тёплое место у меня нет) то рабочие руки всегда нужны,дворники,грузчики страна нуждается и в таких кадрах....сын понял это с класса 3 до этого мне ещё пришлось ломать бабушку,так как опека бабушки это мировой тайфун,который с опытом и с характером,но мама и со мной не любила делать уроки,а с внуком и по давно,а я поздно приходила с работы и делать с сонным ребёнком не могла, но бои местного значения я выиграла))сын сам окончил школу 9 класс средний балл оценок 9,7 окончил колледж и учится в универе , да образование тоже пришлось ему немного корректировать,так как сам не мог определиться,но если б он имел мечту,я б костьми лягла но помогла б ему её осуществить.

  • 6 коментарів
  • Suvenirych 13 липня 2017, 20:54

    Мне 41, в принципе да не поздно, но учить себя и сына не поляну физически....у меня знакомая в 50 окончила правда второе высшее....я прям сама загорелась,выучу сына и все пойду и сама.....а сейчас я понимаю,что всему своё время, я своё время просто протупила, ну даже окончу я высшее + 5 и что? Ну кому нужен 50 летний стажёр))) да есть фильм Стажёр ,классный образец,для подражания, но не в нашей стране))) хотя может я и психану через 5 лет, сын выпустится,а я поступлю))) пусть маму кормит пока у неё бздыки)))

  • CandyNut 14 липня 2017, 00:10

    Учиться точно не поздно, если есть желание и мечта, идите и учитесь))))

  • Suvenirych 14 липня 2017, 23:37

    Желание есть,а денег нет лишних, сначала образование сына, потом моё)

  • Suvenirych 13 липня 2017, 19:01

    А вот то что я вижу как многие мамочки (не в обиду будет сказано) сидят на детской площадке уткнувшись а телефон и ещё и психует когда малыш её дергает и отвлекает ....если это считать правильным воспитанием.....оставить ребёнка одного с компьютером,телевизором, то не плачте,когда этот ребёнок не захочет знать своих родителей,так как он сам себя сделает и отношение такое же....все эти статьи классные,но вот отсутствие домашних заданий освобождает много свободного времени и если это время не заполнить,то появятся компании,наркотики,алкоголь..., у меня есть примеры не Италия, но Германия дети начинают жить полноценной половой жизнью с 11-12 лет ,наркотики норма ,я уже молча про однополую любовь и другие прелести того,что заходит в нашу жизнь семимильными шагами.... Это норма общества,но я как индивид сделаю все,чтобы моих детей такое не коснулось....это патология общества,болезнь и лечить её надо через детей,которых вы воспитываете. Ну и конечно прежде чем кого-то воспитывать надо воспитать себя!

  • yana_na_sedmom_nebe 13 липня 2017, 22:01

    Оооо!Тут не в домашних заданиях дело.Во времена как ещё моя мама училась,дети много занимались спортом,девочки рожали в 9 классе,а сколько попадали в колонии,тюрьмы.во времена как я училась,у нас в 7 классе,у нас была очень приличная девочка,все за ней тянулись,так она встречалась с парнем 22х летним.Он её даже из школы забирал.А ещё две девочки ходили к деду озабоченному опыта набираться.Подружка из учительской семьи,очень интилигентной,родила в 14 лет,это было 15 лет назад.И кружки и секции,ни ДЗ не уберегли от этого.Так что,давайте не будем говорить что раньше ни ни,а сейчас безнравственность.А Вы говорите про германию.Если там и были такие случаи,это не значит,что это в порядке вещей,как и у нас.

  • Suvenirych 13 липня 2017, 22:45 1

    Я кстати ни разу про раньше не упомянула,так как то что было и как было уже не вернуть,маэмо то до моэмо.... Про Германию знаю от рассказов уехавших туда друзей , одни уехали очень давно,детям по 25 и наркоманы со стажем, сейчас пару подруг у которых дети по меньше, у одной подросток, траввку она уже находила и скандалы были жуткие, но... У другой подруги дочка в старших классах и она конечно не ведётся на всю эту вакханалию,девочка серьёзными планами,но после её рассказов мне грустно....особенно после того,что все её подруги считают немного того,так как она девственницав свои 17, там это не принято, уже до 15 лет девочки по знают мужчин, в её классе она осталась единственной, если не по всей школе....может это только в том районе где они живут,но не думаю....да наши тоже не одуванчики, и все что описывается это вылазит то откуда? Телевизор, интернет ....а ещё много свободного времени вот и его заполняют кто чем может. Лучше пусть ребёнок будет занят кружками репетиторами и уроками,чем предоставлен сам себе

  • CandyNut 14 липня 2017, 00:16 1

    Согласна. Когда моя дочка не хотела больше заниматься, в музыкальной школе после 3лет занятий, я конечно настояла, чтобы не бросала. Ее преподаватель мне сказала, что лучше пусть хоть как-то занимается и будет при деле, чем шататься после школы с подружками. И я очень довольна, потом ещё и а художественную школу ходила, то занята была по полной, свободного времени не было. А ее одноклассницы с 14 лет с парнями жили некоторые.

  • Helga_lau 13 липня 2017, 21:14

    Как мама второклассника скажу, и домашние задания были в первом классе, каждый день! и в конце года "оценки" выставили, чтоб родители знали как кто учился. Мы с ребенком занимались, в игровой форме домашку делали, сказки смотрели мультиком потом обсуждали, были такие задания домашние тоже. А вообще согласна с автором, советская система изжила себя в современном мире. А о себе скажу, мне до сих пор контрольные и экзамены снятся, как кошмары, просыпаюсь в панике, то за прогулы уроков надо отрабатывать, то историю учить ( я ее просто ненавидела)

  • yana_na_sedmom_nebe 13 липня 2017, 22:09

    Вот зачем и смысл от этой ненависти?

  • Helga_lau 13 липня 2017, 22:34

    Смысла никакого, но и интереса тоже никакого.

  • vivira 13 липня 2017, 21:28

    Для чого так багато написали?
    Можна ж одним реч. -"Віддавати дітей у школу не треба!! ")))

  • Suvenirych 13 липня 2017, 22:22

    Точно....долой обучение,пусть неучи будут до 1000 считать научить и хватит.... Без грамотными легче управлять и их легче контролировать!

  • CandyNut 14 липня 2017, 00:18

    ++++

1 2 3
Для комментирования нужно войти или зарегистрироваться

Повернутися до Клубу