Навеяно одной из последних тем. Многие мечтают уехать в другую страну на ПМЖ. Были и уменя такие мысли. Но, если глубже копнуть, то можно найти плюсы проживания в нашей стране. Давайте сравним плюсы и минусы проживания в разных странах. Для меня главным плюсом было то, что в Украине я могла с ребенком находиться в декрете до 6 лет, и до 3 лет мне идет стаж, а до 6 лет сохраняется мое рабочее место (до пенсии мы не доживем, а пенсия у меня будет на 100 р выше минимальной если бы я не работала). Минус: плохое качество медицины, отсутствие нормальных страховок.
Ahava 16 февраля 2021, 22:05 27
Люблю Украину.И хочу жить только здесь.
D_a_r_i_n_k_a 16 февраля 2021, 22:09 4
Не представляю жизнь в другой стране без родителей,сестры,брата,племянников.
Kowwka 16 февраля 2021, 23:12
Вот и я так. Уже б давно уехали
D_a_r_i_n_k_a 16 февраля 2021, 22:11 25
А ещё я слышала,что в Украине дешевле зубы лечить и к нам прилетают именно с такой целью.
panda23 17 февраля 2021, 16:49 1
Моя подруга из Словакии ездит к Украину к гинекологу, стоматологу, маникюр, стрижка...
Lena4114 17 февраля 2021, 20:35
А у меня нечаянная радость, вернулась моя парикмахер из Канады. Три года пожила и вернулась с мужем. Уезжали по Грин карте, больше из за ребенка.
panda23 17 февраля 2021, 21:29
Классно вам))))
А моя подруга 3 года назад поехала семьей в Канаду, прожили там 2+ года... И вернулись вот летом, на карантин. Вроде как на совсем. А сейчас опять говорят, что к лету-осени обратно поедут на вторую попытку...
maksim 16 февраля 2021, 22:11 1
Назовите страну где вы себя будете чувствовать как дома? Я нигде этого не ощутила , нигде .
maksim 17 февраля 2021, 19:04
Ну хоть кому -то там как дома .
Ksenya 23 февраля 2021, 13:17
Моя свекровь уехала в США. Ей там супер. Язык не может выучить. Но там куча наших. И ей квартиру дали. Даже личную жизнь устроила. Ей 70 почти
Igryxomania 25 февраля 2021, 13:32
Там жизнь можно устроить в любом возрасте. Моей маме 65, два бойфренда бегают, соревнуются:)
Natalia_M_ 16 февраля 2021, 22:20 10
Когда живёт на минимальную ЗП человек и ещё семью кормить , то в любой стране почти одинаковые условия.
А когда у тебя денег куча и реально деть не куда, то можно жить шиковать где глазу приятно.
Я хоть и живу в Украине, но здесь остаться не хочу.
В разные года каждому свое, кому ребенка кормить, а кому родителей
AMOR_FATI 17 февраля 2021, 00:45 2
Верно. У каждого свои ценности задачи возможности и потребности
Tanya_mama 17 февраля 2021, 07:01 6
Только в разных странах минималки разные ;)
My_land 16 февраля 2021, 22:21 7
Хотела уехать очень 12 лет назад, возможно ещё уедем, но сейчас тут легче всего зарабатывать деньги, медицина доступней, чем в развитых странах, а корона вообще показала, что у нас можно жить, а сидеть как в тюрьме, в своей квартире.
My_land 16 февраля 2021, 22:22 2
А не сидеть
Dariya 16 февраля 2021, 23:08 1
+++
Olga_Shoymar 16 февраля 2021, 22:34 20
О медицине спорный вопрос. У нас еще есть спецы, да и к профильному врачу не пол года ждать. Если конечно серьезно не болеть, то вполне.
Dariya 17 февраля 2021, 00:07
Это около 4000 грн? :open_mouth:
Pchelka 17 февраля 2021, 10:15
Это примерно на 8 нужно умножить и получаться гривни. В районе 3200 грн
Pchelka 17 февраля 2021, 10:19
Мужу нужно было на прошлой неделе вырвать то, что осталось от зуба. Он пошёл в Клалит смайл ( стоматология от нашей больничной кассы) и врач говорит: сделайте панорамный снимок. Муж говорит: зачем? Вырвите мне зуб и все. Ему: нет, мы будем делать протезирование, мы просто так не рвем . Муж пошел делать панорамный снимок, а ему сказали платить 300 шекелей. Протезирование тоже стоит космос и очень часто через больничную кассу дороже, чем у частников. Он развернулся и ушел. И у частника пошел и вырвал зуб за 250 шек. И страховка у нас не самая дешёвая.
Meda__ 16 февраля 2021, 23:03 7
уехали бы с удовольствием, но держать здесь родители.
Детей всеми правдами и неправдами будем стараться выпихнуть отсюда.
Уехало очень много друзей и знакомых - никто не жалуется и сюда возвращаться не собирается. Раз в год прилетают зубы лечить - могут позволить. Не думаю, что живя в Украине, они могли бы заработать на лечение зубов в той же Канаде)) Говорю об обычной рядовой семье.
Одна подруга вышла замуж в США, спястя 5 лет после брала купили огромный дом, она открыла салон тату.
Одноклассница уехала давненько - имеет свой дом, работает в оборонке США.
Честно, мне смешно читать нытье о том, как там плохо и что в Украине плюсов больше...
Meda__ 18 февраля 2021, 23:56
нет ни одного человека таких, которые вернулись. все сидят там - рассказывают как там тяжело))) предлагаешь вернуться - ни-ни. потому что у нас жопа глубже и беспросветнее!
Ta_ta 19 февраля 2021, 00:05
У меня много знакомых вернулись. Из Израиля, Канады, Польши, Италии, Германии. Не бездельники. Тут тоже впахивают . Но там платили больше. Сперва ехали навсегда. Но изнутри все не такое радужное. Заработали на возвращение и домой.
Ksenya 23 февраля 2021, 13:28
Я думаю что сначала всем тяжело. Самое тяжёлое это ностальгия. Не так что прям родина любимая. А тут все было понятно. Родное. Мне подруга рассказывала. Она выходила замуж за достаточно обеспеченного мужчину. Уезжала с дочкой. Подруге 35. Дочке лет 6 было. Друзья мужа ее не приняли. Там очень резкое различие между людьми. Даже сестра мужа говорила. С ней как эмигранткой даже афроамериканцы не дружили. Хотя ее муж из них. Только из бывшего совка можно общаться. Потом конечно стали. Но прошли годы. В общем подруга моя выучила язык. Поступила в универ и теперь она работает медсестрой. ЗП хорошая. С тем мужем она развелась. Сейчас у неё другой любимый муж. Красавец. Все наладилось. Купили дом и много другого. Кстати тоже патриотизм из нее прёт часто. Я говорю приезжай и тут будь патриоткой. В итоге почему никто не хочет назад. Потому что много сил вложено. И тут на родине ты не нужен. И там ты все равно чужой. И история моей подруги успешная. Ее муж хорошо поддерживал. Сестра мужа тоже хорошо живёт. Дом купила. Дочка растет. Кстати наши женщины там очень востребованы. Замуж легко выйти. Даже не красоткам.
Vladalitvin 16 февраля 2021, 23:13 17
Я думаю поживи вы заграницей, то вы бы нашу медицину вспоминали с большой любовью. Потому шо там она ещё хуже чем у нас.
LuLuda 16 февраля 2021, 23:19
кстати, вы правы)
Моя польская подруга, которая родила в Киеве и жила тут 5 лет, уехав в Польше, долго с теплотой вспоминала нашего внимательного педиатра, которая предлагала начинать лечение с народных методов и долго слушала всякий мамский бред)
В Польше прием, я точно не помню, но где-то 10-15 мин и сразу выписывают антибиотик.
ezzevika 16 февраля 2021, 23:40
Все очень неоднозначно. Минусы - есть. Плюсы - есть. Вот большой плюс, готова ходить к частному эндокринологу ( потому что по страховке очередь на два года), только ради таких случаев https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1426607747678798&id=100009887580172 И да, слышала историю болезни от знакомой украинки от диагноза - операция и лечение онкологии груди. Почти все было бесплатно либо с дофинансированием. Уже работает, диагноз при мед.осмотре не скрывала. Медицина просто другая. Понять и принять, приспособиться. Мне она особо проблем за пять лет не доставила. Единственное, прошу сына не травмироваться на тренировке. Сидеть 6 часов в приемной первой помощи не хочется..
LuLuda 16 февраля 2021, 23:22 5
Наверно я цыганка)
Я за границей чувствую себя более уверено и свободно. Есть опыт жизни в разных странах от 3 до 1 года.
Особенно люблю маленькие буржуазные городки, где через неделю ты уже своя). С тобой здороваются соседи, узнают как дела, обсуждают такие-то местные мелочи.
Olga_Gri 16 февраля 2021, 23:32 10
За 11 лет жизни в Бельгии ни разу не столкнулась с плохой медициной. Родила тут двоих детей, лечила зубы, варикоз. Очень хороший уровень. Плюсы здесь - сильная экономика, уверенность в завтрашнем дне, защищённость человека, социалка, человечное отношение системы к людям, если так можно сказать, чистота, бережное отношение к стране, животным, старикам, детям, псих. больным, инвалидам. Плюсы дома - уникальная, красивейшая природа, вкусная еда, традиции, история, да и просто хорошо. Это только моё мнение.
Malynka 16 февраля 2021, 23:33
Шапочна знайома виїхала з сім'єю в Канаду, це була її ціль, якої вона добивалась довго. Спочатку неймовірно-захопливі пости в фейсбуці, як там класно, і не ье що тут, в Україні. Зараз вже рік мовчить, знайомі кажуть впахують вони там по-чорному, аби прожити.
Dasha 17 февраля 2021, 04:27 3
Напишу свою ситуацію - нічого не показую в інтернеті, змінилось ставлення до "показушності", багато хто заздрить. А жити ми стали краще за ці роки в імміграції.
My_land 17 февраля 2021, 07:11 3
Так всё же по разному живут! Как и тут, кто то перебивается от зарплаты до зарплаты, кто то ни в чем себе не отказывает. Ведь, если уехали, то не значит, что все живут одинаково хорошо, даже если не возвращаются назад.
nafane4ka 17 февраля 2021, 09:49 1
Многие говорят,что в Канаде нужно пахать. Дело в том, что не все соизмеряют реальность с мечтой. У нас так знакомые выехали, с двумя детьми. Им начисляли денежку на детей, муж пошел на стройку( в Украине у него была своя кондитерская и дома пек на заказ офигенные торты...в общем жили да не тужили) Первое время их кормил бизнес из Украины, так как муж не готов был впахивать на стройке. Жена пошла в клининг. Сейчас у жены своя клининговая компания, с мужем в разводе(он так и не смог переосилить себя на труд, живет на пособие от государства)
toffee 16 февраля 2021, 23:41 8
Несмотря на бюрократию, сложности с медициной, высокие налоги и ещё много всего, в Европе живётся увереннее, тут дышится полной грудью. Тут надёжнее, ты не чувствуешь безразличия от общества, у всех от мала до велика безумно развита эмпатия и уважение. А такое отношение к детям от учителей в государственной школе я в Киеве и за 30 тыс не имела.
Artemiida 17 февраля 2021, 18:43
В наших роддомах беременным назначают колу в стекле от токсикоза,если капельницы не помогли.
Ta_ta 17 февраля 2021, 19:02
Я не доктор, но как я понимаю, это глюкоза, кофеин, кажется фосфорная кислота и ещё некие секретные элементы. В жизни не слышала о побочках колы. Разве что лишний вес при ежедневном огромном количестве потребления, ну и газированные напитки не самые полезные. Но если это единоразово для облегчения состояния, то лично я выберу колу.
DvornikS 17 февраля 2021, 20:49
Не,мы про отравления
Vanessa2903 16 февраля 2021, 23:44 4
Мне сейчас надо в Германию переезжать, а я таааак не хочу... Съездить на месяц-два - отлично . Но жить.... Не могу. Вот вернулась сейчас в Украину и так мне хорошо. Хоть у меня тут никого нет, но здесь все свое родное. Здесь все просто. Надо тебе в больницу - пожалуйста, хоть в гос, хоть в частную. А там нет. Там все сложно и заморочено куда не пойди. И говорят, что в той же Германии там свобода. Ага.... запрет на запрете и штраф на штрафе и бесконечная бюрократия.
Vanessa2903 17 февраля 2021, 12:29
Да... Глаз начинает дёргаться ещё на этапе переезда туда ) особенное когда ты начинаешь сталкиваться со всеми этими бюрократическими трудностями... Да и в целом грустновато там как то) мы раньше в Мюнхене жили, вот там было прям хорошо ) потом переехали в город поменьше и всё, меня как отрезало. Грустно и печально. В карантин я думала вообще там вздернусь. И очень смешно когда к тебе там относятся как к дерьму, но не немцы, а эмигранты, которые приехали туда раньше тебя))) лично у меня в Украине все хорошо. Да, после Германии немного обескураживает наша "вежливость" и маршрутки в час пик, но в глобальном смысле это мелочи. Для меня лично
Mom_of_2_kids 17 февраля 2021, 12:37
А вы хорошо знаете язык?
Vanessa2903 17 февраля 2021, 12:42
Нет, и учить желания нет. Знаю на А2, но хорошо знаю английский и немецкий почти не использую, прикидываясь туристкой когда это возможно ))) когда ты хорошо говоришь на английском, то это воспринимается намного лучше,чем если ты мэкаешь на немецком. Я много раз сталкивалась с этим, когда пытаешься практиковать немецкий и все начинают недовольно цокать и закатывать глаза. Поэтому и желание учить и использовать пропало.
AMOR_FATI 17 февраля 2021, 00:23 7
Медицина у нас отличная
Врачей мало настоящих, финансирование медицины плохое, но специалисты такие что гордость берет
Я говорю про гос мед учреждения, не о частных клиниках, там своя кухня но не исключаю отличные специалисты есть и там
Знаю что приезжают на операции, на обследование из стран Европы, и состоятельные очень люди при этом
В Германии тоже Медицина и в Швейцарии но на пять порядков дороже в Германии и ещё на 20 соответственно в Швейцарии
Зубы делаю только у нас, ещё в Греции (бомба, и недорого) в Германии мне сделали лет в 12, в 25 еле выковыряли немецкие пломбы, они железобетонные. Люди знакомые с излишком от выше среднего уровня делали Зубы в Германии, но там голливуд ставили.
Особо сложные диагнозы германия лечит.
Не считаю что у нас или ещё где-то должна быть бесплатная медицина. Вы реально сколько платите налогов? Отнимите на пенсию, на дороги, на освещенную улицу, клумбы, коммуникации и тд и тд, откуда сдача на бесплатную медицину? Половина и больше народа работает в чёрную, ещё и декретные получают от государства, странное желание шаровую медицину впридачу. Докторов как и учителей нужно поощрять мвтериально в нашей стране. С таким то финансированием..
В Европе чище, намного. Более культурный социальный уровень, у нас больше хамства. Проще по частному бизнесу и прозрачнее, к примеру люди которые имеют сх, реально на этом хорошо зарабатывают, у нас только рынок для продажи и сложности с оптом чтобы продать честно и чисто.
Там очень строго с наемом на временные (сезонные) работы, защищают хоть как-то работодателя. Хорошо оплачиваются тяжелый труд, в селах и маленьких городах больше комфорта от коммуникаций до заведений, школ, прочее.
Ещё кредиты копеечные. Это плюс.
И ипотека: на бизнес, дом , недвижимость, авто и тд. Можно всю жизнь выплачивать по 300 евро в месяц, при зп 1300 минимальной можно позволить
Но леваком не заработать, почти все честно. Отличная программа для пенсионеров, в рабочие дни могут путешествовать на автобусе и поезде по стране бесплатно.
Очень много мест отдыха, пансионатов, купальни или термальные источники, банные комплексы, бассейны для выходного релакса доступны, люди культурные, нашим открой- устроят пьянки вечеринки уже видели, у славян вообще мало культуры это исторически... в любом фильме высмеивают бескультурщину славян
В Европе идеальные дороги
Но очень высокие налоги, почти половину съедает , многие выкручиваются хитрят
Дорого любые курсы и кружки, спорт учителя репетиторы для детей
Но есть варианты, например пятидневка- изолированная школа, очень хорошее воспитание образование, можно сказать философия меняется, у них свои законы уставы ценности. Учителя как семья. Община.
Но попасть туда сложно и нужно подтвердить платёжную способность и страховку на десять лет вперёд))) но оно того стоит.
Также больше возможностей для бизнеса на дому, ручная работа- у людей больше возможностей и потому оплачивается хорошо.
Сантехники наши или механики зарабатывают в среднем 3 тыс евро
Меньше стресса, в основном собоюдают правила, нет бульдогов без поводков и мин на траве- убирают..
Я говорю о Европе а не через границу, чем ближе к нам тем больше беспредела.
Пособие по безработице высокое. Социальная поддержка. Много плюсов и там.
Но я не считаю что нужно уезжать за деньгами или выгодами.
Если уезжать, то только по мечте. Например работа бизнес или идея или реально вот чувствуешь что дом там, вот как рыба в воде. А искать океан пресноводному не стоит. Смерть.
Ksenya 17 февраля 2021, 12:02
Моя хорошая. У них династия. Ещё одна врач. Которой я благодарна за детей сначала в стационаре работала. Сейчас ушла в частную клинику. Я и к той и к той хожу. У них разные направления. И в гос это бесплатно. Всё-таки. Все мои подруги к ней ходят. Деньги дают кстати. Я больше подарки. Та что в частной с меня не брала денег никогда. Я ещё студенткой была. Откуда в 90 е деньги. Сейчас да. Есть прайс и отлично.
Ksenya 17 февраля 2021, 12:04
У моей подруги сын гинеколог. В роддоме. Пару лет как работает. Учился хорошо и даже женился на дочке главврача. Но там не без родителей. Но парень толковый
Hungary2705 17 февраля 2021, 12:06
А сравните фейсбук. У нас через один пост помогите собрать на лечение
AMOR_FATI 17 февраля 2021, 00:34 2
Ещё если ехать жить в Европу, научитесь всему: наращиванию ногтей, ресниц, самой покрасить волосы, эпиляция и тд
Например в Швеции меньше чем за 100 долларов нет ногтей. Стрижка минимум 40 . Депиляции 35-60, педикюр около 50-80
В Европе где ходит евро дешевле, но с нашими мастерами не сравнить, это на кашалоте уже обнаглели "вам нравится этот маникюр за 300 или пора менять "))
А там заплатите 40-50 евро и увидите работу своей дочурки пяти лет...
Чтобы хорошо тогда 60-80 евро..
Короче дорого быть красивой
Нашим есть что там делать, у нас больше возможностей устроиться зарубежом. У них много вещей выбрасывают, наши собирают и продают винтаж например, это вся техника и мебель бу из Бельгии Франции Германии что вы видите на олх
И не только..
Наши мастера маникюра там реально хорошо зарабатывают
Парикмахеры..
Короче нужно понимать кем вы хотите там быть и что делать
Olga_Gri 17 февраля 2021, 11:49 1
Наши девочки всё делают)) Может местным и не обрезают, а нашим маникюр, как дома.
maksim 17 февраля 2021, 11:56
:joy::joy:
Tanya_mama 17 февраля 2021, 15:47
Понятное дело)))
AMOR_FATI 17 февраля 2021, 00:52 6
И ещё есть одно отличие. Наши люди ленивые. И неорганизованные, безответственные. Поэтому многие говорят сто там нужно впахивать. Это просто контраст с тем что здесь по сути они не работали.
Там непонятно как человек к 35-40 годам живёт с родителями в одной квартире, ноет, и не имеет сбережений вообще, зарабатывает на отпуск. Там иначе относятся к ресурсам. Да, тоже ссоры из-за наследства. Но до этого дележа уже все самостоятельные а не живут с прицелом на родительское жилье и помощь на авто или отдых.
Здесь ментальность ждунов. Нет денег, сбережений, по сути праздная жизнь. Безответственность в целом.
IRINA49 17 февраля 2021, 20:12
согласна полностью. тут жить комфортно в плане законов , свобода у нас...и приоритеты тут не те, как для меня...
Tanya_mama 17 февраля 2021, 06:51
Кума переехала в Англию. Говорит: страна возможностей! Если хочешь работать, то работа найдётся для любого человека. И з/п приличные очень!
Вот туда бы я с удовольствием махнула (тем более с хорошим знанием английского), но муж не рассматривает вообще вариант жизни нигде, кроме Украины(((
Ksenya 17 февраля 2021, 16:46
В Штатах не выгодно работать двоим. Какие то налоги высокие.
lapysiia 17 февраля 2021, 17:51 1
У всіх краінах високі податки,плюс різні страховки,добре там де нас нема).
Tanya_mama 17 февраля 2021, 17:58 1
Я ж не про Штаты говорю
Julia720 17 февраля 2021, 08:02 5
люблю, люблю, Украину.....особенно наши Карпаты))) и хрен я от сюда уеду...у меня здесь зарплата нормальная, не дорого богато живем но хватает + здесь все родные которых не брошу :)
Ariadna_Lev 17 февраля 2021, 09:07 1
Люблю Италию))) хотела бы там жить, и нравится Америка, но не все штаты)))