Вопрос к юристам, или тем, кто в теме, куда нужно писать жалобу? В санстанцию, или отдел по защите прав потребителей?
Вопрос к юристам, или тем, кто в теме, куда нужно писать жалобу? В санстанцию, или отдел по защите прав потребителей?
Теги: отдых, детский лагерь
Yuliya__ 17 июля 2016, 11:00
Не ругайтесь)
Vitaliya 17 июля 2016, 11:02
Будем ) Пока автор зациклен на бумаге,будем ругать -отвлекать :)
Yuliya__ 17 июля 2016, 11:04
Правильно) отвлекать.
Barbus_ 17 июля 2016, 11:11
У вас это первый раз, могут быть разные не предвиденные обстоятельства. Если ребенку совсем плохо, забирайте. А так навестить, рассказать что и как и главное чтобы он вам рассказывал, а не молчал. Ко мне родители первый раз приезжали в лагерь несколько раз, для поддержки. Но таки один раз забирали . Дело ведь не в деньгах, в лагерях могут другие дети морально издеваться. Какой же это отдых?
OlgaOlga 17 июля 2016, 11:33
Ребенок чувствует Ваши нервы, чем чаще будете ездить, тем больше будет истерик. Это как в садик отдавать))) дайте ему свободы больше
Barbus_ 17 июля 2016, 11:41
Оу, ну часто так это тоже тяжко. Было не легко когда родители уезжали, но это первое время. Частить тоже не нужно.
Natutka 17 июля 2016, 11:54
нам советовали первые 5 суток не ездить, а получилось, автор, как у Вас.
Viktoriya1981 17 июля 2016, 11:22
Все не осилила прочитать. Но в такой концлагерь дитя бы не отправила и дело не в бумаге. Он просто не готов вот и все
Sanechka 17 июля 2016, 11:29
Возможно да, он ещё не готов.
OlgaOlga 17 июля 2016, 11:25
В наших лагерях бумаги не было , нет и не будет. ПО-крайнемй мере в лагерях за такие деньги. С собой надо было дать три рулона на всякий случай. Рвота от интоксикации.. н уэто если есть острое желание поругаться с руководством, но не надо забывать, что есть еще грязыне руки, зеленые фрукты на деревьях и обычный ротавирус
Sanechka 17 июля 2016, 11:33
Фруктов на деревьях там нет, и рвота и живот сразу прошли после того как ему выдали бумагу и он сходил в туалет. Да, бумагу я не дала, и это моё упущение, ну извините, я такой дикарь, что подумала, что бумага должна быть по умолчанию.
OlgaOlga 17 июля 2016, 11:37
Ну зачем так нервничать?)) тем более, если уже все наладилось, какой смысл поднимать бучу? оставьте ребенка в покое и дайте ему насладитсья отдыхом, а не мамой, которая приезжает и выбивает его из лагерной жизни)Это родительский эгоизм))
Clementina 17 июля 2016, 11:26 1
Ну, это же дети, даже если бумагу и клали, то ее мог "использовать" первый же ребенок ( типа проверить, сколько метров в рулоне).
Marishe4ka 17 июля 2016, 11:30
Мы со своей ездили всегда)
doctorNatik 17 июля 2016, 11:31
Я с 1го класса ездила в лагеря , по несколько раз за лето , бумаги не было никогда ! Всегда ездила со всем своим, но это не столь важно ! Мальчик просто не готов к лагерю, если он хотел в туалет , он мог сходить и потом пойти в душ , мог подойти к вожатой , мог позвонить Вам ! Видимо для него это стресс ужасный ! Заберайте его с лагеря !
NataliZ 17 июля 2016, 11:51
++++
marmelad 17 июля 2016, 12:05
я тоже всё детство по лагерям ,мыло ,туалетная бумага,зубная паста и щётка, шампунь -это каждый везёт с собой , и так же на каждой смене 1-2 человек забирали домой родители , детки разные ,может не влился в коллектив просто , и ему там всё не в радость
Clementina 17 июля 2016, 13:21 1
Я тоже не помню из далекого детства, чтобы в лагере когда-либо была бумага в туалете. А насчет, готов-не готов ребенок к лагерю, не соглашусь. Ни один ребенок не может быть готов остаться без родителей первый раз. Но, если хотите, чтобы мальчик не сидел в пыльном и жарком городе, то попробуйте его убедить, найти аргументы, почему ему надо остаться. Ведь очевидно, что проблема там не в туалетной бумаге и не в готовности... а в отношении с ребятами из отряда. Ребенок должен быть со сверстниками и все будет ОК.
Rybka83 17 июля 2016, 11:31 1
Вот читаю негативные темы про лагеря и возникает вопрос- как вы выбираете лагерь для своего ребенка?
Почему вы не знаете в каком отряде и какие там детки ?!
А почему вы решили, чтт 4 800 - это много?!
Я не с упреком ни в коем случае.
Мой старший сын в этом году тоже первый раз был в лагерях. Ему 10 лет. Выбирала основательно. Первый - местный. Второй- затока. Третий будет в августе с дневным пребыванием у нас в городе.
Выбирала лагерь по отзывам знакомых. Мы были в лагере БМВ на базе санатория Берминводы, в Харьковской обл. Очень всем советую. Детки жили в двухмесных комфортабельных номерах с телевизором и холодильником. Чтоб избежать стресса в незнакомом коллективе, я нашла ему компанию:-) мальчика с которым они дружат. Душ умывальник и туалет были в номере. Я обязательно всегда кладу большую пачку влажных салфеток и рулон туалетной бумаги. Меня порадовало, что есть холодильник. Так как мы придираемся к еде, я купила ему активию и детское пюре. Обязательно дала с собой галетное печенье и шоколадные батончики.
Селила в номер я их лично. Регистрировала в отряд и знакомилась с вожатыми и брала их телефоны. Если не могла связаться с ребенком, я звонила вожатым.
Был случай, что он в первом лагере заболел. У него поднялась температура. Он остался в корпусе. Это меня насторожило и я подняла всю администрацию и медпункт санатория и в прямом смысле слова заставила померять температуру. И оказалась права.
На вожатых надежды нет никакой. Зачастую это девочки мальчики 20-25 лет. Откуда они знают что такое болезни детей.
Кроме вас самих вашего ребенка никто не знает.
Мы вызвали такси и забрали ребенка домой. Лагерь недалеко от нас был. Вылечили и он судовольствием отправился назад.
В Одессе ему тоже очень понравилось, хоть и туалет был не в номере, а до него топать нужно было целых 10 метров.
И опять же он ездил с компанией. Был с ним друг и его сестра.
В местный лагерь робототехникии мы идем тоже сс другом
Natutka 17 июля 2016, 15:06
вот вам и самостоятельность, а мой свои вещи все привез (потерял только 3 носка) и прихватил еще чуток чужого. Тоже был самостоятельным :-)
Rybka83 17 июля 2016, 15:08
Ну как- то ж их от сиськи отрывать нужно:-)
Natutka 17 июля 2016, 15:13
ага :-)
Sanechka 17 июля 2016, 11:53
Вот и мне НЕПОНЯТНО, как!! Как может в туалете не быть бумаги? Полотенец я ему дала три штуки... Но видите, многие понимают и даже одобряют что нет бумаги, считают что её и не должно быть) действительно зачем в туалете туалетная бумага, дикость какая)
amantis 17 июля 2016, 12:11
Есть несколько нормативно правовых актов
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/375-17/page
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/422-2009-п
ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ про дитячий заклад оздоровлення та відпочинку - Засновник (власник) дитячого закладу забезпечує його функціонування, комплектування інвентарем, технічним та іншим обладнанням відповідно до державних соціальних стандартів оздоровлення та відпочинку дітей.
На мой взгляд, надо начать с заявления на имя директора лагеря с перечислением всех нарушений с требованием возврата денежных средств хотя бы 50% стоимости путёвки
В заявлении необходимо указать ухудшение здоровья ребёнка- это должно быть заключение врача, копии чеков о приобретении лекарств и продолжительности приёма и лечения
Кроме того, укажите, если денежные средства не будут возвращены в течение рабочего дня (укажите дату), Вы обратитесь в санстанцию с заявлением об отравлении ребёнка и проверкой соблюдения санитарных норм, а также в министерство охраны здоровья по поводу оказания помощи ребёнку, а так же на горячую линию КМУ о применении вреда здоровью детям в лагере и об ужасающем состоянии условий, приведших не к оздоровлении детей, а наоборот.
Если что то по этому вопросу найду их нормативно-правовых актов, напишу Вам
Sanechka 17 июля 2016, 12:38
Или если мои заявления хоть в чем-то помогут то и для других детей тоже.
amantis 17 июля 2016, 12:59
ДЕРЖАВНИЙ СОЦІАЛЬНИЙ СТАНДАРТ оздоровлення та відпочинку дітей
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0854-09
(Один из пунктов) При наданні послуг повинні забезпечуватися: повна безпека для життя і здоров'я дітей, дотримання вимог
санітарного законодавства, правил протипожежної безпеки,
дотримання заходів з профілактики травматизму і попередження
нещасних випадків;
захист від будь-яких форм експлуатації, насильства з боку
педагогічних та інших працівників дитячого закладу оздоровлення та
відпочинку, пропаганди релігійних конфесій;
безперешкодне користування дітьми матеріально-технічною,
культурно-спортивною, оздоровчою, навчально-виробничою, науковою
базою дитячого закладу оздоровлення та відпочинку; добровільний вибір дитиною видів діяльності та дозвілля.
Не забудьте, пожалуйста, заключение врача лагеря должно быть у Вас и в тот же день, желательно в том же населенном пункте обратится к врачу педиатру или если ребёнку плохо- работа, боли в животе то скорую помощь
Главное, что бы не было обезвоживания организма, ребёнку помочь, взять заключение, а потом уже общаться с руководством - будет предлагать много времени - "на подумать"- значит просто затягивает время, зная что Вы потом как уедете из лагеря ничего уже не докажете..
Успехов Вам, терпения, главное ребенка вылечить и самой не нервничать!
Такой бывает наш опыт, все будет хорошо:))
Sanechka 17 июля 2016, 13:02
Вот! Воот! Спасибо вам огромное! Ребёнок уже в порядке, но сам факт отсутствия бумаги в туалете я хочу оспорить, и хочу чтобы впредь она там была)
My_land 17 июля 2016, 12:12
10 раз была в лагерях - никогда бумаги не было. Запоры - постоянно! это от смены места. Было даже больше недели, только живот не болел.
Сейчас за номер платим 800 в сутки, сонячна долина - черновцы - лучший отдых - Бумага есть, мыла нет!!!! в туалете только Бумага и 4 одноразовых шампуньки и все!!! это на 4 то суток!!
Ребенок реально нервничает, отсюда и запор.
NataliZ 17 июля 2016, 13:02
++
My_land 17 июля 2016, 12:13
Заходила сегодня в караван черновцы в туашеи - бумаги нет, мыло есть
Sanechka 17 июля 2016, 12:34
Час от часу не легче!!
Вот что мне а Сумском форуме только что написала девочка:
"Не хочу вызывать панику или что-то подобное, но как мама хочу проинформ ировать тех, чьи дети сейчас в лагере. Вчера мы с семьей были на пляже там, в 12 дети ушли, а в три часа приехала экологиче ская полиция, лесник ( или как он точно называетс я не знаю) подошли к нам и сказали, пишу дословно:" не хотим вас пугать, но выше по течению случилась экологиче ская неприятно сть, выводите детей из воды, если есть вода обмойте сейчас а дома очень тщательно с мылом покупайте". Что случилось внятно не ответили сказали что вроде в реку скинули какие то органичес кие отходы после забоя скота....
Брали пробы воды, что то там стояли- смотрели. Мы уехали в 19, они еще там были."
Я дозвонилась до вожатой, так как до ребёнка не могу, вожатая в городе на выходном, поэтому с ней есть связь. Она сказала, что да, это правда, вчера приезжала МЧС, вроде ничего не нашли, сегодня ещё санстанция проверяет.
Anastasiia 17 июля 2016, 16:58
та ну какое забирать! 4800 отдали за путёвку, их же никто не вернёт. отвести бумагу, поговорить с ребёнком, пусть учится самостотельности
Sanechka 17 июля 2016, 18:36
Уже ему все нравится, сказал не хочу домой, буду до конца)
Anastasiia 17 июля 2016, 20:23
вот и хорошо)
Helena_55 17 июля 2016, 13:13
По поводу общественных мест и бумаги-стала вспоминать куда хожу и где она есть или нет
Кинотеарты-есть,рестораны-конечно,есть даже в Маке,в торговых центрах-есть
Выбирала сыну в этом году лагерь-правда ценовая категория выше-везде проживание пр 2-4 чел в комнате с душем и туалетом,с уборкой в номере-тоже бы не додумалась положить туалетную бумагу.
Сын 5 лет занимается футболом,сборы и турниры-поездки несколько раз в год-кладу мокрые салфетки-да,туалетную бумагу-нет,она всегда есть.
На отдых с семьей тоже не пру туалет бумагу-всегда есть
Sanechka 17 июля 2016, 13:31
Ну вот и для меня это тоже как бы даже не должно оговариваться, то есть по умолчанию.
InnaVaur 17 июля 2016, 13:29
Вообшем, я ездила в лагеря с 7 лет по два раза за лето, иону сказать так:
1. Если у меня что-то заканчивалось или не было вообще- я одалживала у детей, а потом отдавала ( покупала в магазине- детей раз в 2-3 дня выводят. А сейчас вообще не проблема минимагазины есть на территории лагеря)
2. Муж прав , забирать ребёнка не стоит с лагеря- он должен уже потихоньку привыкать к самостоятельности согласно возрасту.НО, вы как мать, должны по беспокоиться о своём ребенке- идите в администрацию и просите перевода в его возрастную группу либо в группу, где есть его знакомые.
3. Приучите ребёнка звонить вам и консультироваться как лучше поступить в его какой- то ситуации, если он находится далеко и действительно не может сам вырулить проблему.
Удачи вам!
Sanechka 17 июля 2016, 14:33
Может, по телефону вообще одно слово из десяти можно разобрать.. Надеюсь что привыкнет.
Chupa_chups 17 июля 2016, 17:12
нам раз-два за смену разрешали по проводному телефону родителям звонить
Vasilisa_3 17 июля 2016, 18:23
в лагере так сдруживаются. не забирайте. такое время золотое- летние каникулы )))
Yuliya__ 17 июля 2016, 14:12
Оксана, попрошу вашего разрешения и спрошу здесь. Если против, то коммент удалю. А зачем ездить к ребенку в лагерь каждые два дня? Если вы уже созрели отпустили, то так тому и быть. Никого обидеть не хочу, но сужу по себе. Поехала бы только забрать, если форс-мажор
Solovyova_Irina 17 июля 2016, 14:30
Да как вы не поймете, что бумага это отмазка... Проблема в другом... Вообще в другом...
Sanechka 17 июля 2016, 14:43
И в бумаге тоже.
Natutka 17 июля 2016, 15:12
мой в 9 был по возрасту.
Svetlana_Poland 17 июля 2016, 14:30 1
Я первый раз уехала в лагерь в 7 лет, в отряде были три восьмиклассницы. Вот, где была реальная проблема, дедовщина. Может, у мальчика стресс, а запор, следствие. Я уверена, если б родители перевели меня в другой отряд, я б через неделю не убежала из лагеря. Мне кажется, вам нужно поговорить с сыном, попообовать перевести его в другой отряд. И если все останется по прежнему, значит он просто был не готов
И спасибо, что ппредупредил и своим постом, в след году тоже хотим отправить сына
Svetlana_Poland 17 июля 2016, 15:02
у нас лагерь особенный, от церкви, там сестра моя работала, я помню, когда ее проведывала, была бумага
OlgaOlga 17 июля 2016, 16:34
мои сказали, что бумага в лагере периодически была - ее просто кто-то забывал)) а потом вспомниали и забирали обратно в комнату))))))))))))
Vitaliya 17 июля 2016, 17:51
:)
Lili0013 17 июля 2016, 14:56
я сколько раз сама ездила в лагерь последний раз в 2000г,бумаги в лагере никогда не было-у всех был рулон с собой,у некоторых и 2 рулона
Sanechka 17 июля 2016, 15:22
Все это я и сложила кроме туалетной бумаги.
Chupa_chups 17 июля 2016, 17:14
Я последний раз в 1993, тоже была. Может потом лафа закончилась? ))
Lili0013 17 июля 2016, 18:16
мы в автобусе ехали часов 6 и выходили по этому делу,у каждого бумажка была ,а у кого нет просили ,это ведь обычная гигиена мало где приспичит .....
Leila 17 июля 2016, 16:48 1
Все пишут чтоб вы дали бумагу. Вот и в том и проблема что все ее дают и ни кто не думает о том что вообще то она там должга быть!!!!!
Все лагеря привыкли что дети приезжают мо своей и не парятся.
А почему мы заплатив 4800 должны еще и туалетную бумагу возить с собой? Дело не в 3 гривен а в том что она там должна быть.
Ы сами виноваты что так получаем. Врачи нормально к тебе на родах не относятся к тем кто не заплатил, на скорой тоже отношения не нормальные Пока не дашь что то итд.
Yuliya__ 17 июля 2016, 17:06
Сплошная коррупция)
Sanechka 17 июля 2016, 18:38
Лейла, вот вы меня поняли, я именно об этом и говорю, я не требую чего-то сверхъестественного, омаров и устриц, и апельсиновый Фреш на завтрак, но бумага!
Matuma 17 июля 2016, 17:44
у них есть сайт или брошюру вам давали? там должен быть специальный перечень "Что дать ребенку в лагерь", если там был пункт - туалетная бумага, то претензий никто не примет
Sanechka 17 июля 2016, 18:43
Да, дежурят, как раз на воротах дежурили два мальчика.
Vasilisa_3 17 июля 2016, 18:49
там у работников лагеря хлопот хватает )
Chupa_chups 17 июля 2016, 19:02
так может то дежурные кучкуют? в комнату за бумагой бежать лень, а в туалете ее нет ))) а тут лес и вона какие листья )))