Девочки, у меня парочка вопросов... Имеет ли право отказать заведующая в приеме ребенка в сад, если ребенок прописан в районе, относящемуся именно к этому саду? Как действовать, если заведующая все же отказывается принимать ребенка, мотивируя переполненностью групп. Буду очень признательна за все Ваши комментарии.
volodinka 20 августа 2010, 15:17
Даю голову на отсечение------------------- НИКОГДА она не напишет. Она что совсем уже чтоли?. Она же прекрасно знает чем это может закончится. Так что вперед!!!!!!!!!!!!!!
tanya_osadchaya 20 августа 2010, 15:40
Добрый день! Если откажет позвоните мне, я вам подскажу как получить письменный отказ и что с ним делать дальше.А то расписывать долго, а может и не понадобиться.. Лучше, чтобы и не понадобилось. Удачи Вам.
mrs_shilova 20 августа 2010, 16:01
Спасибо! Надеюсь, что договоримся и сойдемся полюбовно. :)
Sasha 20 августа 2010, 16:16
Желаю вам с Юльчиком победы!:)
Анастасия Lucky 20 августа 2010, 22:56
Присоединяюсь!
Tata_original 20 августа 2010, 16:14
Ой, мне это тоже предстоит...Аж мурашки по телу. Анюша, держись, потом расскажешь...
Катя 20 августа 2010, 17:17
Я просто не пойму зачем так начинать вступление в сад? Чтобы потом по указке заведующей вашего ребенка на сквозняках держали, а что?Болееет - скажут..адаптация...и это самое "мягкое" что воспитатели могут сделать скандальной мамаше...я бы не решилась так рисковать ребенком!
volodinka 20 августа 2010, 17:44
Поверте с воспитателями у вас будут другие отношения. И чтобы не говорила зав. они т оже есть разные. Одна может пойти на поводу у главной,а другая наоборот станет на вашу сторону. Верю в то что не все воспит. делают то что говорит им завед. А как простите начинать поступления в сад,если при первой встрече зав. уже врет что нету мест?????? То есть получается у нее просто другие планы. И как вы говорите ,что по ее наводке сделают малышу сквозняки и т.д . Не верю я в это. Если зав. простите гадость, то не обяз. говорить такое про подчиненных. У нас в садике еще та была завед. Но все старалась решать деликатно. Даже когда она меня встретила на улице ,мы не далеко от садика живем,то говорила : Может опять к нам, вы же знаете мы с удовольствием. А вот у меня удовольствия пропало идти к ним. Очень много на это причин. Но это отдельная история. Девочки давайте посмотрим правде в глаза----------- зачем говорить про корупцию если мы сами ее создаем? А ведь таких кто дает взятки увы больше чем тех кто пытается что то сделать своими силами.
tanya_osadchaya 20 августа 2010, 19:48
Как по мне , то человека, который отстаивает свои интересы юридически правильным путем , назвать "скандальной мамашей " трудно. А вот уважение вызывает. И я думаю что бы что- то сделать 20 раз подумают и не решаться гадости делать, тем более через отношение к ребенку.Да и мало вероятно, что бы зава такие указания своим подчиненным раздавала, т. к. это подсудным делом попахивает,
Anna_St 21 августа 2010, 01:14
Да, мне, в принципе, все равно где гулять))) Просто малой на таких площадках простора мало)) Но, если Вы уже так привыкли, то мы к вам присоединимся.
tanya_osadchaya 21 августа 2010, 01:24
Моей тоже везде простора мало, но эта вроде ничего, что мне в ней нравиться, так это то ,что если и заговорюсь- никуда не убежит, догнать успею Мы в разных местах вообще то стараемся, чтобы не надоедало. Вообщим потом решим где.
Anna_St 21 августа 2010, 01:25
Договорились))
volodinka 20 августа 2010, 19:58
100% Решать свои интересы через дитя ----ГРЕХ.
Ирина LK 20 августа 2010, 23:17
Аня, для меня удивительно, то что ты говоришь:((( я уже писала, если сад относится к другому микрорайону - могут отказать, а так, наоборот говорили (те заведующие с кем я общалась) должны взять! Но в любом случае, нужно конечно попытаться решить полюбовно. С любым человеком можно договориться, главное найти подход! Если нет, то как говорит Саша, попросить (не потребовать, а попросить, потому что иначе - точно не даст) письменный отказ и с ним идти дальше! хотя сомневаюсь что тебе его напишут :(, но по крайней мере поймут о серьёзности твоих намерений. А по поводу взяток скажу так...Конечно часть денег идёт по карманам, но большая часть, всё таки, на обустройство садов! У меня знакомые работают в детсаду за лето в трёх группах сделали ремонт, не потому что им делать нечего, а потому что трубы прогнили давно и этот ремонт необходимость, за собственные деньги! Да ,заведующая знает, что благодаря новому учебному году все затраты возместятся сполна...а теперь давайте представим ситуацию, что родители не платят этих денег - сады пришлось бы закрыть из-за аварийности....Такое уж у нас государство!:( Родину, как говориться, не выбирают!:)))
mrs_shilova 21 августа 2010, 14:25
Ирочка, я пишу не просто так... мне нужны советы как с ней бороться. 5 раз отправляет со словами мест нет, а тут берет нашего знакомого ребенка - и место вдруг нашлось и группа не переполнена. Я всегда сначала пытаюсь решать любой вопрос - мирным путем, лишь в крайних случаях могу прибегнуть к войне. :)))
Я не против благотворительных взносов и т.д. Я против того, что моему ребенку отказывают в том, что положено ему по закону при этом тратят мои нервы, а из себя делают богов, которые вершат судьбы людей.
21 августа 2010, 18:27
Погодите, это токо начало, в школе будет круче. Законы у нас известное дело, созданы для того чтоб не выполняться. Так что если есть знакомые в раойно, то просто пусть они сделают звоночек и все..
20 сентября 2010, 15:20
Аня, это, наверное, 628 садик? ;)
Нас зава отправляла тоже раз 5, потом ходил туда мой муж, потом мой свёкр, ответов несколько:
"мест нет";
"это ведомственный сад и "чужих" мы не набираем, только детей тех родителей, которые работают в Верховном Совете)))"(хотя по сути это уже давно не ведомственный сад, да и всего в Киеве ведомственных садов осталось всего парочку).
И помощь материальная садику и ей тоже не нужна.
Всё решили через районо, через 10-е руки.
Просто потом я пришла к ней "от такой-то такой-то (ФИО)" и она миленько с улыбкой сказала мне - "чего же вы раньше не пришли, надо было записываться ещё в феврале. Ну, раз уж так получилось, то вот посмотрите на каталог мебели и выберите на какую сумму вы можете купить мебель в вашу будущую группу."
И всё, больше никаких "мест нет"
Желаю вам удачи! ;) Боритесь, может даже через районо ;)
tanya_osadchaya 21 августа 2010, 00:12
Здесь суть даже не только в микрораене, к каждому садику приписано определенное кол- во домов, эти распечатки им в райно повыдавали в январе месяце. А насчет письменного отказа, если мест действительно нет, то она его напишет без проблем ( главное разговор вести в спокойных тонах, без напора, чтоб на принцип не пошла- мы ж себя все любим). А вот если места есть, тогда конечно не даст, своими руками себе грубо говоря могилу рыть не будет.
А насчет взяток, если на обустройство садов и для своей же кровиночки,так не жалко. У всех разное финансовое положение, кто- то может купить 10 банок краски, а кто-то и на одну еле найдет. И заведующую, и воспитателя приятно отблагодарить, но при условии нормального человеческого отношения и по возможности.
Да и что- то не вериться мне, что за свои деньги. У завед. з.п. 962 грн. и сколько -то там коп.( источник верный) - и с чего тут ремонты делать.
Jools 21 августа 2010, 01:04
Анечка, если она не хочет брать деньги лично у тебя, то... пошли в садик мужа, с мужчинами женщины более сговорчивы или через посредника, может есть знакомые, которые с ней на "короткой ноге"
zueva 21 августа 2010, 01:05
Аня, с ними надо бороться их же методами. Написать заявление: прошу принять моего ребенка, зарегистрированного по адресу ..., в сад с такого-то числа. Принести ей. Сказать вот заявления. Пожалуйста, входящий номер. Говори с ней так, как будто прекрасно понимаешь, что в саду мест нет, потому свои проблемы будешь решать в районо. Т.е. ты как бы полностью входишь в ее положение, но твои проблемы от этого не решаются, потому будешь обращаться во все инстанции, а что делать.
Вот даешь ей заявление. Она тебе либо ставит на нем отказ либо нет. Если ничего не ставит - отправляешь ей все то же заявление заказным письмом по почте, с описью содержимого и уведомлением. Потом приходишь за результатом. Если результата нет - в районо с уведомлением. Дескать, не дает ответа. Я и так, и сяк уже. Что мне делать, учитывая закон про дошкольное образование: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2628-14, в которм, кстати, про живую очередь ничего не сказано. Только про равные условия и обязательное бесплатное дошкольное образование.
Ну, короче, суть в том, что если спокойно и без обиняков методом изнурительной бюрократии добиваться своего - думаю, все получится.
Главное заведующей дать понять, что ты все прекрасно понимаешь, но сделать ничего не можешь - надо ребенка отдать в сад. Ну надо и все. Поэтому ты, может, и не хотела бы всей этой волокитой заниматься, но выбора у тебя нет.
Anna_St 21 августа 2010, 01:16
Наташа, спасибо. Действительно, все логично. Главное - морально на все это настроиться))
Jools 21 августа 2010, 01:20
Тоже вариант!
mrs_shilova 21 августа 2010, 14:21
Наташа,спасибо за содержательный ответ!
tanya_osadchaya 21 августа 2010, 01:18
И в Райно тоже желательно зафиксировать письменно свое обращение и запомнить входящий номерочек. Как говорят ,разговоры к делу не пришьешь.
bogdarina200 21 августа 2010, 11:06
Эх девченки, пишите конечно регистрируйте но зная эту кухню из нутри скажу: Если заведующяя не хочет Вас брать то ничего не поможет, с районо они все на короткой ноге, никого из-зо ваших заявлений и т.п. не уволят, А Вам просто мягко намекнут идти в другой сад, ну в нашем саду так точно, районо всегда на стороне заведующих, и кстати по закону в группе должно быть, в ясельной, не больше 20 детей все что сверх решает заведующяя а в группах есть 20 уже полюбому. Боритесь конечно но я думаю что толку мало. Это все человеческий фактор. Просто я знаю что моя мама не днях просила что бы взяли девочку в сад в ее группу так она согласна на лишнего ребенка уже 3 го кстати, если все дети сойдутся то кроватей не хватает 3 штуки :))), и зав. взяла а так имеет полное право отказать.
tanya_osadchaya 21 августа 2010, 15:12
Согласна с вами Ирина. Но цель ведь не заведующую. уволить, а определить ребенка в сад. А в райно не мягко намекнут, а сама инспектор поможет решить эту проблему, т. к. это в ее интересах, потому что если свое обращение в райно вы оформите опять таки юридически верно, и она вам не поможет, то вы пойдете в гороно, министерство образования- а ей это тоже поверьте очень не надо. Так как хоть и повязаны между собой, но тише едешь дальше будешь. В моем случае без заявлений взяла телефон и начала обзванивать, вот так вот и поверьте заинтересовать ее мне просто было нечем.Да и речь ведь еще идет о том что с другого района взяла и место было в этой 20, и может еще места есть, но она говорит.
bogdarina200 21 августа 2010, 17:47
Места в ясельной группе в августе, это что то из ряда фантастики, группы набирают (записывают ) еще в мае. Я сама юрист правда в фармацевтике, но личное мое мнение что чиновники это хуже воров в этой системе сложно победить, в юридической площяди, потому что они все заодно...
tanya_osadchaya 21 августа 2010, 21:50
Для нас места уже в феврале не было, а потом появилось.Согласно, что победить сложно, но если ситуация безвыходная и ребенка в сад действительно нужно определить, то не опускать же руки и пускать все на самотек. Как по мне так лучше несколько раз столкнуться с глухой стеной, а потом и на окошечко наткнуться, чем вообще ничего не делать. Под лежачий камень вода не течет.
bogdarina200 21 августа 2010, 22:20
Да Вы правы Татьяна, это я такая умная у меня блат есть :))).....
tanya_osadchaya 21 августа 2010, 23:42
Везет :)
Olenka_Bond 26 августа 2010, 11:23
Действительно, не отчаевайтесь! Не знаю как где, но в нашем районе все радители своих чад сразу в несколько садиков записывали. Вот и нам говорили везде, что мест нет (35 человек в групе и все такое...), но все равно записали. Лично я малую еще в прошлом году успешно в ясли сдала и по собственному опыту знаю, что и в сентябре приходили родители (даже с других районов) и просились в группы-всех желающих взяли, по скольку в результате некоторые ранее записавшиеся передумывали и шли в другие сады. Сейчас в группе 31 чел, ходят всего по максемуму -15. Ну и конечно - это миф, что в садик сейчас можно попасть абсолютно бесплатно. Нам предложили несколько вариантов благотворительной и вто же время добровольно-принудительной помощи саду, один из которых (мы выбрали) сразу купить что-то нужное для детей из перечня предложенного администрацией данного заведения.
U_P_A 28 сентября 2010, 13:39
Аня,скажите,что вам нужно выходить на работу и ребёнка не с кем оставлять,заведующая не имеет право не взять ребёнка по прописке. Если вдруг нет - тогда жалуйтесь в Министерсво Освиты,они есть в любом районе Киева.