Делюсь негодованием.
Дочери задали по укр.лит "Лебедь, рак и щука". Ну вы поняли. Басня. Учить.
Я глянула на стих: Ё-мае! Что за корявый перевод! Ну, как бы Глебов жил в 19 веке. Для того времени - самое оно. Но, пардонте, "Слово о полку Игоревом" - тоже на старорусском учить будем?
Если мы учим перевод - почему не взять Рыльского, например?
Іван КриловЛЕБІДЬ, ЩУКА І РАКПерекладач: М.РильськийДе згоди доброї в товаришів нема,До діла братись там дарма,Бо вийде, далебі, не діло, тільки мука.Раз якось Лебідь, Рак та ЩукаВезти підводу узялисьІ в неї троє всі мерщій впряглись.Щосили смикають,- та ба, немає ходу!Воно, здавалось би, і не який тягар:Та Лебідь рветься аж до хмар,Рак сунеться назад, а Щука тягне в воду.Хто винен серед них, хто ні,- судить не нам,А тільки віз і досі там.
Ок. Выучили Рыльского, отправили видео.
И тут я читаю в тырнетах:
Днепрянку возмутила басня «Лебідь, щука і рак» на украинском языке: «зачем сплагиатили Крылова?»
В смысле?! Читаю, читаю, читаю.... ё-мае! Падаждите, в смысле автор Глебов?!
Но у автора учебник другой. Смотрим в наш - Таки да: Автор Глебов.
У меня сразу возник вопрос: Дорогое министерство образования, вы там совсем ебоо?
Вы даже биографию этого Глебова прочесть не можете? Он начал переводить, потом добавлял все больше отсебятины (зачеркнуто) украинского колорита, и позже уже начал сочинять свои.
Зачам так нагло воровать? Могу себе представить, если бы в России переведенные стихи Шевченко, подписали именем переводчика, как автора.
Приятно?
Nota888 18 апреля 2020, 21:49 11
Жах :(
Lacrimozam 18 апреля 2020, 22:07 8
Этого полно(
Либо честно стибрить, как в вашем случае. Либо сказать, что Лермонтов вообще то украинец.
Apriori 18 апреля 2020, 22:14 2
с таким подходом у нас много кто украинец.
Николай Алексеевич Лукаш тогда написал «Фауст», «Декамерон», «Мадам Бовари»
Василий Александрович Мысик написал произведения, которые ошибочно считают произведениями О’Генри, Шекспира, Омара Хайяма, Джорджа Гордона Байрона, Рудаки, Перси Биши Шелли… Вообще хамство с их стороны.
Марко Вовчок опять же.
Комментарий удалён
Apriori 18 апреля 2020, 22:07 1
Сама в шоке! Не как так можно! Ребенок выучил - и уверен что Глебов автор :(
Есть тот же Остап Вишня -отличные аутентичные байки, у самого Глебова - тоже есть свои байки, нет, надо именно эту взять...
Olya_la 19 апреля 2020, 05:38 8
А как же тогда - ребёнок выучил, думая, что басня Крылова, а она - Эзопа. Как дальше жить-то?
Apriori 19 апреля 2020, 13:41
Medynay 18 апреля 2020, 22:14 18
Первый боснописец был Езоп, сюжеты которого поворовывал Крылов, которые поворовывал наш Глебов все сложно))
Apriori 18 апреля 2020, 22:18 2
это да. Я не в курсе, а Крылов тоже у Эзопа слово-в слово воровал. Одно дело пересказать: Как Буратино, Винни-пух, Волшебник Изумрудного города ,а другое - слово в слово перевести
MARINA_ZELENSKAYA 18 апреля 2020, 22:21 8
Medynay 18 апреля 2020, 23:20 1
TanyaLee 18 апреля 2020, 22:18 8
Крылов тоже не все сам придумывался, он знал много языков в оригинале читал французского баснописца Лафонтена и древнегреческого Эзопа. И заимствовал басни у них. Всем известная басня про стрекозу есть у Эзопа только про цикаду и у Лафонтена
Apriori 18 апреля 2020, 22:39
вот конкретно про эту басню:
«Ле́бедь, Щука и Рак» — басня Ивана Андреевича Крылова, написанная в 1814 году и опубликованная в сборнике «Новые басни» (1816, ч. 4). Сюжет содержит намек на события того времени: недовольство русского общества действиями политических союзников императора Александра [1] (война Шестой коалиции против Наполеона); по другой версии, современники связывали сюжет басни с разногласиями между членами Государственного Совета.[2]
У Эзопа образ "лебедь, рак и щука" встречается в байке Хор (перевод, таки да, Крылова)
Однажды Лебедь, Рак да Щука,
Гиппопотам, Гадюка,
Проказница Мартышка,
Осел, Козел да косолапый Мишка,
А также Лань, Тюлень, Олень,
И все, кому не лень,
Затеяли исполнить песню хором.
Но не собрали кворум.
Щенок, которого избрали Дирижером,
От горя поскулил
И тем зверям, кто хором не желает,
Чем нарушает,
Такого посулил,
Что звери, как ни упирались,
На хор собрались.
Сидят, поют.
Регламент каждому — по семьдесят минут.
Вначале слово дали Петуху.
Кудах-тах-тах! Кукареку!
Ему
В ответном слове,
А слово предоставили Корове,
Последняя сказала:
— Му.
Весомый вклад в проблемы обсужденье
Внесло Козла пронзительное пенье.
Всему итог Подвел Щенок.
— Гав-гав-гав-гав, — сказал он, — но!
Заметить надобно одно: для пользы дела
Хвостом должна вилять лесная мелкота,
А если нет хвоста,
Всемерно развивать иные мышцы тела.
И звери, подавив зевоту,
Постановили, что пора им обсуждать начать, когда же можно начинать
Готовить развивать хвостмассработу.
На хоровом — конечно, важном! — деле
Потеряно зверями три недели
Остыл у них в сердцах страстей накал —
В лесных делах развал,
На просеках завал,
И даже мухи подохли с голодухи.
А так же были слухи,
Что Лев, на добрый лик нагнавши тучки,
Сказал, что не видал в лесу глупее забубучки.
Щенок, бедняга, сник.
Однако же Лесник
Щенково дирижерство одобряет:
Щенок, мол, парень свой.
Хоть и неважно хором управляет,
Зато всегда хвостом виляет
И лает день-деньской.
Герой!
Как видим в совсем другом контексте.
MARINA_ZELENSKAYA 18 апреля 2020, 22:20 11
:) Я так и не поняла, за кого Вам обидно? За Крылова?
Сюжеты своих басен Крылов заимствовал у Эзопа.
Вполне себе может быть, что Глебов не воровал ничего у Крылова, а изложил на украинском языке смысл басни Эзопа.
Может Глебов и понятия не имел о баснях Крылова.
MARINA_ZELENSKAYA 19 апреля 2020, 14:07 10
NIKAMAMA 19 апреля 2020, 14:07
NIKAMAMA 19 апреля 2020, 14:24 8
Katecka 18 апреля 2020, 22:31
++++ тысячу раз... но самое смешное, что я с мамашками говорю на эту тему и все довольны! Это в Интернет, все такие критичные. А в жизни, такое слышу : "А вот я не знала, кто такой Глибов. Нас этому не учили, а вот мой ребенок приходит и мне рассказывает. .."
NIKAMAMA 19 апреля 2020, 17:23 2
Nika_147 19 апреля 2020, 19:58 1
Я тоже родилась в Украине, но это не значит, что по происхождению я украинка.
NIKAMAMA 19 апреля 2020, 22:16 3
Liliya_Pesok 18 апреля 2020, 22:38 4
сын в третьем классе. я вообще в шоке от современных учебников и от программы , особенно по русской и украинской литературе . ((( не удивляюсь ничему...
Apriori 19 апреля 2020, 14:53
Liliya_Pesok 19 апреля 2020, 16:34 4
Vesnyana_ShN_ 19 апреля 2020, 20:08 3
Natali_30 18 апреля 2020, 22:42
Меня больше смущает вообще подбор литературы в школьной программе. На днях попадались вырезки и это кошмар. Дети учат произведения, в которых ок домашнее насилие, биллинг и другие прелести. Как мы собираемся растить современное общество не ясно
Natali_30 20 апреля 2020, 10:17
babyzone 20 апреля 2020, 10:35 2
Apriori 20 апреля 2020, 17:08 2
Ну выучили. Я спрашиваю: вам вообще говорили, с чего она там страдает? Нет. Нашла полный текст. Прочитала. Объяснила моменты.
Катерина прекрасна и актуальна до сих пор! Вот по чем уроки полового воспитания в 6-7 классах проводить!
Ведь ничего не поменялось! Ни товарищи, заливающие девицам, "люблю/женюсь", лишь бы до, сами знаете чего добраться, ни отношение и "поддержка" в обществе, ни отношение к детям без родителей и т.д. Выводов из произведения можно сделать миллион - и все актуальны.
Apriori 18 апреля 2020, 22:51
а Козетта? 5 летняя девочка в зимнем ночном лесу сама тянет бадью с водой, и как ее потом шпыняли.
babyzone 19 апреля 2020, 01:50 1
Apriori 19 апреля 2020, 02:00
babyzone 19 апреля 2020, 08:26 1
Kohanocka 18 апреля 2020, 23:43 6
Ну не "Глєбов" а все-таки Глібов.
Vesnyana_ShN_ 18 апреля 2020, 23:52
А можете написати автора самого підручника?
Apriori 19 апреля 2020, 13:52
Nika_147 19 апреля 2020, 15:43
"Загадки і жарти дідуся Кенира" выбирай любую страницу, весело, легко запоминается, настолько живой и яркий язык, что можно перечитывать десятки раз.
Apriori 19 апреля 2020, 17:03 1
Foranta 19 апреля 2020, 02:37 1
Ой,какое все знакомое..прям памятная картинка...я своим мелким сказала,чтоТАКОЕ можно не учить..мы учили в оригинале.Нас оценили,никто не возражал..даже не пытались ..возражать..
dyspet4er 19 апреля 2020, 09:44 2
ну хорошо, а учителю этот вопрос можно задать?
Apriori 20 апреля 2020, 00:45
Puppy_in_the_bush 20 апреля 2020, 01:02
Apriori 20 апреля 2020, 01:12
Scally 19 апреля 2020, 10:34 4
Дибилы!
galaxy_ 19 апреля 2020, 14:41 5
babyzone 20 апреля 2020, 00:57 3
Puppy_in_the_bush 20 апреля 2020, 01:03 3
it_s_me 19 апреля 2020, 11:37 1
А учителям задавать бессмысленно, т.к. они идут тупо по программе. Ребенок собирается в первый класс, а я ,насмотревшись на систему образования и науки изнутри, задумываюсь, есть ли в этом смысл....
Irinka_kartinka 19 апреля 2020, 12:28 6
Я тоже была возмущена! Глебов даже не родился,когда Крылов написал басню.
Наше образование сплошоное вранью,и плагиат.
Apriori 19 апреля 2020, 22:42 2
Apriori 19 апреля 2020, 22:51 3
Apriori 19 апреля 2020, 22:55 3
(278 басен)
https://vsebasni.ru/ezop/
Ожидаемо, Лебедь,рак и щука -нету.
Vesnyana_ShN_ 19 апреля 2020, 13:48 7
А чому ж ніхто не обурюється , що Брати Грімм та Андерсен присвоїли собі народні казки?
Vesnyana_ShN_ 19 апреля 2020, 19:53
Vesnyana_ShN_ 19 апреля 2020, 20:01 2
Kosmonatka 21 июня 2020, 15:01
А що має обурювати?
"В 1829—1830 годах молодой Андерсен, поэт и драматург, автор нескольких сказок, задумал создать «цикл датских народных сказок». Но лишь в 1835—1842 годах он выпустил в свет два тома сборника «Сказки, рассказанные детям», объяснив это заглавие: «Я... по-своему пересказал старые сказки, слышанные мною в детстве, тон рассказчика еще слышался мне и казался самым естественным. Но я хорошо знал, что ученая критика будет порицать этот язык. Таким образом, чтобы настроить читателя на определенный лад, я назвал их „Сказки, рассказанные детям”, хотя и считал, что они предназначены как для детей, так и для взрослых». Словом «рассказанные» Андерсен подчеркивает необычность этих сказок: он писал их так, как рассказывал бы знакомым детям. И хотя сборник назывался «Сказки, рассказанные детям», уже третьему выпуску Андерсен предпослал обращение: «Ко взрослым».
Хіба збирати і переказувати народні казки - злочин? Чи, навпаки, наше нинішнє багатство? Здається, таки друге.
galaxy_ 19 апреля 2020, 14:31 4
Крилов стирив, то чому ж йому не можна?))
galaxy_ 19 апреля 2020, 15:13 6
Добре, що Глібов її українізував - тепер і ми можемо насолоджуватись цим творінням.
Apriori 19 апреля 2020, 17:13 5
Николай Алексеевич Лукаш тогда написал «Фауст», «Декамерон», «Мадам Бовари»
Василий Александрович Мысик написал произведения, которые ошибочно считают произведениями О’Генри, Шекспира, Омара Хайяма, Джорджа Гордона Байрона, Рудаки, Перси Биши Шелли… Вообще хамство с их стороны.
Марко Вовчок опять же.
Нормальная история: учебник лит.чит : Василий Александрович Мысик автор "Трое в лодке, не считая собаки", так же чудесное произведение написал для детей: "Вождь краснокожих" и т.д.
Ну, че? Украинизировал - считай автор! И плевать нам на какого-то О"Генри...Хто это вобще? Почему он присваивает произведения нашего УКРАИНСКОГО писателя?!
Tanyushka 19 апреля 2020, 17:58 2
Bulka 19 апреля 2020, 14:51 3
С младшим сыном пришла к тому, что частично чтение учебника заменяю на чтение сказок и рассказов на своё усмотрение.
У меня малой очень тяжело учит украинский, он ему чужой, но учить же нужно язык страны, это даже не обсуждается. Поэтому чтоб не вызвать отвращение мы читаем совершенно другое. Даже стихи иногда учим другие. Я с учителем проговорила этот момент, она понимает, что моему с языком трудно, нужно входить в него мягче и всячески поддерживает. Меня просто бесят мёртвые украинские слова, есть нормальный современный украинский язык, вот его дети и должны учить.
Apriori 19 апреля 2020, 14:59 3
Вот! И я о чем! Еще бесят сугубо местячковые словечки в учебнике.
Liliya_Pesok 19 апреля 2020, 17:15 2
Посмотрите, для настроения , по теме
https://www.youtube.com/watch?v=s7uf_YNUTjI
Liliya_Pesok 19 апреля 2020, 17:18