Думаю, что проблема пятен от мыльных пузырей актуальна для многих.
Эту тему я уже поднимала на Клумбе https://kashalot.com/club/post-24931/, кое-что все вместе выяснили, но основной вопрос остался без ответа - почему пятна от одних и тех же пузырей то есть, то нет.
Сегодня мне написала девушка из Кишинева. Она провела большое количество опытов и выяснила то, что не удалось нам. Спасибо ей огромное.
На Клумбе она зарегистрировалась, но оформить тему не получается, клумба глучит. Потому Валентина любезно предоставила результаты мне, а я их публикую с сылкой на ее имя.
Вот результаты Валентины https://kloomba.com/users/208909/
(далее текст и фото Валентины)
Мы тоже столкнулись с проблемой пятен от мыльных пузырей, и буквально весь дом на уши поставили в течении 3-х недель, пока выяснили отчего вдруг вещи нашей малышки стали покрываться жуткими пятнами после стирки, если их загружали визуально чистыми. Методом дедукции мы исключили все, что могло бы явиться причиной этих пятен, и даже пришельцев из космоса, и доперли таки (извините за грубость) что это мыльные шарики. Причем долго голову ломать не пришлось - какие именно - так как мы покупали только один вид. Параллельно с письмами во все инстанции куда только можно ( и в Защиту прав потребителей, и фирме, которая завозит эту китайскую дрянь) я решила провести домашние эксперименты, дабы прояснить для себя механизм появления этих пятен и каую-либо закономерность, если она есть. Ну и началось....сначала я взяла маськину кофточку, облила ее мыльными пузырями, она просохла и я ее загрузила в стиралку. Загрузила со множеством других вещей (как раз набралось на стирку, чтоб не гонять полупустой барабан), среди которых были и грязные вещи старшего. Их замочила теплом растворе порошкового Ваниша - на часок, потом отжала, закинула в барабан и туда же и "облитую" кофточку закинула......цикл деликатной стирки, 30 градусов С...... когда закончилась стирка - достаю - и ОООООО, УЖАС! Кофточка была вся в коричневатых жутких пятнах. Я не знала - радоваться мне, что эксперимент подтвердил появление пятен после стирки, или расстраиваться.... Потом думаю - а ну ка постираю я без Ваниша, все таки некоторые мамы говорили, что пользовали такие же или другие мыльные пузыри и пятен вроде как не замечали.... Беру я ее белый носочек, капаю на него мыльные пузыри, жду часок, чтобы подсохло..... Ставлю на стирку разного тряпья (для заполнения барабана) и кидаю туда и носочек, деликатный цикл, 30 градусов С, без Ваниша....стираю...жду.....достаю и...вуаля - ПЯТЕН НЕТ! Ага, думаю, надо еще пару вариантов стирок загрузить. Загружаю все то же самое - тот же носок (который только что стирался, он еще влажный был), то же тряпье - стираю, деликатный цикл, 30 градусов С, порошок + Ваниш (сыплю его в тот же контейнер, что и порошок, ну, ка обычно).....жду.....достаю - ПЯТЕН НЕТ! Муж говорит: "Слушай, но ведь ты почему обычно Ваниш разводишь предварительно горячей водой и замачиваешь отдельно в нем вещи с пятнами?" "Ну, дык, - говорю - потому что Ваниш на 30 градусов как бы не "работает", он не активируется" И муж подает мне идею, чтобы поставить стирку на 60 градусов С, и засыпать в контейнер сразу порошок + Ваниш. Сказано - сделано. Все тот же носочек (я больше его не "поливала" мыльными пузырями) и, заметьте, он уже 2 раза стирался, я загружаю с бельем, выставляю 60 градусов С, и насыпаю порошок и Ваниш.....жду....достаю и носок весь в пятнах!!!!!! Затем я еще проводила разные эксперименты и загружала вещь "обработанную" мыльными пузырями на стирку 60 С, порошок + Ваниш и пятна тоже появлялись. И просто с порошком на 60 С - пятен не проявлялись, и просто стирка с Ванишем на 60 С – и пятен тоже не было!!! В общем, вывод таков - пятна появляются на вещах, которые контактировали с мыльными пузырями, и стираются в порошке в присутствии "активного" Ваниша. Только комбинация этих 4-х сотавляющих (мыльные пузыри, порошок, Ваниш, температура больше 45 – 50 градусов С) провоцирует пятна на одежде, причем - в Ванише могут быть замочены другие вещи, не облитые мыльными пузырями, но в общей стирке это влияет на ту вещь, что закапана пузырями. По отдельности ни Ваниш ни стиральный порошок, даже на высоких температурах не дают пятна с мыльными пузырями. И самое интересно, что вещь контактировавшая с мыльными пузырями может быть уже неоднократно постирана, и если только в порошке и пятна не проявились, то вы можете даже и забыть, что когда - то ваше чадо играло в ней с мыльными шариками. И только когда вы, в очередной раз стирая эту вещь, добавите и порошок и Ваниш - проявятся СТРРРРАШНЫЕ пятна. Вот почему на форумах многие мамы писали, что иногда пятна появляются, а иногда нет - от одних и тех же пузырей. У меня вот 2-е деток, и мои любимые козявки каждый день что-то да пачкают, и я практически всегда добавляю Ваниш или замачиваю в нем отдельно особо сложные пятна ....ну вот и результат....
Комментарий удалён
Anna_St 23 августа 2012, 22:20
вы знаете, у меня пятна проявляются исключительно на розовых вещах...
я просто перестала покупать эти чертовые пузыри. а в отпуске подрасслабились...
Zlatovlaska 23 августа 2012, 23:02
Valentina 23 августа 2012, 23:29
Мария 22 августа 2012, 18:06
И я не использую но использую иногда порошкообразный пятновыводитель ушастый нянь. И пятна есть. Я почти всегда стираю при 60 градусах. У нас пятна были точно от пузырей в бутылочке в форме тачек.
Valentina 22 августа 2012, 19:27
Ну вот и начинает проясняться потихоньку эта "загадка века", сколько же испорченных вещей и нервов с этой казалось бы безобидной, на первый взгляд, игрушкой. Суть видимо действительно в комбинации кислородного пятновыводителя и стирального порошка, и не важно, как называется этот пятновыводитель, а вопрос в другом - что за дрянь в этих бутылочках налита, что в комьинации с синтетическими моющими средствами она "пятнает" вещи
Celeste22 23 августа 2012, 00:08
Valentina 23 августа 2012, 11:18
Sophia_125 23 августа 2012, 17:03
я пробовала, ничего не появилось
IrinaNM 22 августа 2012, 20:52
А, понятненько у меня пятен нет, хоть и стираю с ванишем или боссом, но практически всегда на 40 градусах, только полностью белые или однотонные очень грязные вещи могу постирать на 60.
ya_ptaha 22 августа 2012, 21:12
Стирала без отбеливателя, цветное только при t 40 градусов, пятна появились.
Valentina 22 августа 2012, 21:53
да...может у вас порошок какой-то суперский - сильный, у меня Персил - вроде неплохой, но если вещи в пятнах - порошок сам по себе не отстирывает, поэтому я стираю с добавлением Ваниша (ну просто он мне нравится). Как-то я заметила, что если стираю на 30 С, даже с добавлением ВВаниша, пятна иногда не выводятся до конца. И я стала разводить отдельно в тазике Ваниш в горяченькой водичке, градусов так 45 - 50, иногда и 60 (если ткань и цвет позволяет) и замачивать в нем минут на 30 - час особо грязные вещи. А потом вытаскиваю, отжимаю, и в барабан , туда же закладываю вещи, которые без видимых пятен, просто нуждающиеся в освежение. Но! кислородный отбеливатель, то биш Ваниш, уже активирован более высокой температурой, и даже его остаточное присутствие в отжатых вещах хорошо усиливает стиральный порошок.....даже не знаю что еще сказать....у меня вот стирка только с Персилом на 60 С не выдала пятен на "обработанных" мыльными пузырями вещах.....ей Богу - головоломка
yaptitsa 22 августа 2012, 22:05
очень редко пользовалась отбеливателями или пятновыводителями...
долгое время - даже в доме не было..
а пятна вели себя так же - то есть, то нет, но "есть" чаще при высоких температурах.
потом я отказалась от ополаскивателей и ... пятен не было , стирала и при 60°С.
я решила - что отдушки/добавки виноваты...
потом как-то забросила эти наблюдения.
Valentina 22 августа 2012, 22:30
скажите, а пятна на вещах, в которых деть играл с мыльными пузырями, или вообще, на разных? и потом я думаю, что дело еще и в разновидности этих пузырей, может это тоже играет определенную роль??? так как у кого-то пятна появлялись при стирке 40 С, у вас - на более высоких температурах, у меня - только при сочетании пятновыводителя, порошка и температуры выше 40 С
yaptitsa 22 августа 2012, 22:38
нет, только на тех, которые были облиты именно пузырями.
одна история - вообще песня...
облила свою футболку... стирала не раз.
на зиму - сложила и вывезли в гараж.
зима была морозная - весной привезли, не стирала еще - разложила и ... увидела проявившиеся пятна))))
Valentina 22 августа 2012, 22:52
linaeve 22 августа 2012, 22:29
Я тоже пользуюсь пятновыводителем только если вижу пятна. Как правило, появляются просто после стирки. Стираю, обычно, на 30-40
mionari 22 августа 2012, 22:34
Теперь мне тоже понятно почему у меня нет пятен)))
Valentina 22 августа 2012, 22:38
вот я только 5 минут назад вытащила из стирки свой очередной "эксперимент". Взяла свою белую трикотажную майку, накапала пузырей, майка просохла, поставила стирать на 60 С с порошком Персил - вытащила безпятен. Тут же, как говорится "не отходя от кассы" поставила ее по второму кругу, а в контейнер для моющего средства насыпала только порошковый Ваниш, одну мерную ложку и на 60 С. Вытаскиваю - пятен нет!!! Ну, думаю, вся моя теория по-моему рассыпается.... Сегодня вечером имела что постирать - малышка пришла из садика с полным меню на одежде, пришлось все замочить в растворе Ваниша (градусов 50 С) на 15 минут буквально. Потом закинула все в барабан и думаю: "Возьму ка я еще раз майку и закину на стирку, раз все равно стираю" И это, заметьте, третья стирка этой майки была, и что бы вы думали - после стирки пятна на "своем" месте, там куда лила пузыри - там и есть. Вот висит, сохнет. Завтра могу сфотографировать и выложить
Sophia_125 23 августа 2012, 00:08
интересно, чем можно объяснить их отсутствие после первой стирки? ведь все компоненты и условия были на месте?
тайна покрытая мраком
Valentina 23 августа 2012, 10:33
Marinka_B 23 августа 2012, 08:51
Ужас.. Сама недавно пострадала, и кстати, похоже теория с Ванишем в моем случае подтверждается... Чуть не выбросила нарядную новую футболку, вся в пятнах была. Повезло, что живот белый, и после безуспешных стирок и кипячений намазала белизной - вывелось. Цветную пришлось бы выбросить. Какая гадость эти пузыри, ну!
Marinka_B 23 августа 2012, 08:53
Кстати, коробочка у нас "Маша и медведь", такого типа как "мильни кули"
ya_ptaha 23 августа 2012, 09:10
Жалко доню, но пузырей я больше не покупаю, никаких. она уже смирилась :(((
Valentina 23 августа 2012, 10:58
Сейчас мой муж в лаборатории, точнее сказать - в экспертном центре, делают вместе с зав лабораторией экспертизу - имитацию цикла стирки в домашних условиях, посмотрим - что из этого выйдет. Я еще не отчаилась получить официальное экспертное заключение по проявлению пятен от мыльных пузырей.
Pchelka 23 августа 2012, 12:14
А я вот тоже все лето покупала эти мыльные пузыри (такие же) и Кариша на даче ими обливалась. Стираю, как обычно Ушастым нянем и пятновыводителем и отбеливателем этой же фирмы - никаких пятен нет! Стирала на даче руками в очень горячей воде, дома в машинке стираю все на 60 градусах (белое), цветное на 40 градусов - никакие пятна не проявляются - все чистенькое.
Valentina 23 августа 2012, 14:20
linaeve 23 августа 2012, 17:53
На 40. Без замачивания!
Valentina 23 августа 2012, 21:38
Ирина, а скажите, если мыльные пузыри точно такие же - может вы вспомните, не было ли на бутылочке указано, что они могут оставлять пятна??? как я уже писала ранее, нам менеджер фирмы, которая их завозит в Молдову, проговорился, что такие же пузыри с той же производственной линии, которые идут на Голландию, имеют предупреждение, что могут оставлять пятна. Может и на тех, что вы покупали, была такая надпись. Я хочу заставить эту фирму проявить хоть минимальную социальную ответственность - хоть предупреждения писать
Valentina 23 августа 2012, 14:22
ну что хочу я вам сказать, муж был в лаборатории, оставил там ВСЕ, что только может понадобиться для проведения эксперимента со стиркой - мы даже свой тазик для замачивания притащили :-) И Ваниш мы принесли, и порошок, и мыльные пузыри, и вещи как наглядное пособие (и те что ранее были испорчены, и те, на которых я ставила эксперименты). Они будут проводить эксперименты сегодня и в понедельник, посмотрим, что они нам выдадут
Zlatovlaska 23 августа 2012, 17:41
Пипец, а я то думаю от чего у дочи новое платье все в пятнах((((( Стирала в разных местах (стиралка не работает) и разными порошками, но без ваниша вроде....на 40 градусов. Правда с калгоном и 1 раз с каким-то шариком, который усиливает действие стир. порошка
И что теперь ничего нельзя сделать??? Платьице новое, розовое...не отбелишь
linaeve 23 августа 2012, 17:54
Сочувствую! Я что только не делала с ветровкой
Valentina 23 августа 2012, 21:33
вы знаете, действительно ничего не помогает кроме хлорсодержащих отбеливателей, но это подходит только для белых вещей, без рисунка, я сама не пробовала - просто начиталась кучи форумов.....химчистки не берут, я ходила, они знают , что это мыльные пузыри и так и говорят, что единственное , что они не могут вывести - это желтая пыльца лилий, и пятна от мыльных пузырей. Моя кума - хозяйка химчистки, и ее малый в прошлом году после линейки 1-го сентября гонял с ребятами в парке - веселились, охотились за мыльными шариками. Так его новая рубашка была вся в пятнах - и она принесла в свою химчистку эту рубашкуи дала девочкам попробовать все, что только возможно на ней, все доступные химикаты и средства в химчистке - результат печальный, пятна и ныне там :(
Valentina 23 августа 2012, 23:41
Я так понимаю, что какой-то химический компонент из мыльных пузырей повреждает краску текстильных волокон. Как нам сказали, и даже продемонстрировали в лаборатории, сами волокна не повреждены. И вот это изменение цвета и проявляется после воздействия порошка и отбеливателей, при температуре выше 30 С. А вспомните забавы с красками - если смешать зеленый с желтым, будет коричневый, красный с желтым - оранжевый, и т д. Может в этом кроется подвох???? Но то что это страшнее водородной бомбы - это точно, там хоть как говорится ясны составляющие и знаешь чего ожидать, а вот чего ожидать от мыльных пузырей, какие отдаленные последствия могут быть для здоровья деток ((((((( Китайцы, гады, даже в детские смеси меланин сыпали, угробили вон сколько живых душ, а уж в мыльные пузыри сам Бог велел лить всю таблицу Менделеева
Valentina 23 августа 2012, 23:53
Кстати, вы знаете какие стандарты существуют для мыльных пузырей - никаких! ГОСТы, на которые ссылалась лаборатория, когда делала анализ на качество, являются ГОСТы для "Синтетических моющих средств", во как! А мы тут рассуждаем какое синтетическое моющее средство и при каких условиях проявляет пятна отпузырей. Это говорит о том, что стандартной рецептуры у них нет, и та жидксть во флаконе может содержать буквально что угодно. А еще в нашей стране мыльные пузыри не подлежат обязательной гигиенической сертификации, что вобще по определению нон сенс. Порошки и прочее подлежат, а пузыри,которые соответствуют ГОСТам порошков - не подлежат. В магазине они продаются как игрушка, а Сан Гиг сертификацию типа им проводить не обязательно, как остальным игрушкам! А еще, покупая очередную бутылочку этого снадобья в магазине, попробуйте поинтересоваться в магазине, какие документы или сертификаты они на них имеют.....все магазины на любой вид товара должны иметь все сопровельные документы и сертификаты соответствия! В моем случае магазин таковых не имел....
Celeste22 28 августа 2012, 11:01
Я еще вот что вспомнила, моя соседка живет в съемной квартире без стиралки, стирает вручную порошком дря ручной стирки Rex. У нее никогда нет пятен, хотя гуляют наши дети вместе и пузыри дуют одни и теже. Она замачивает в горячей воде на пол дня, потом стирает.
А сестра живет в городе Лебедин, Сумская обл. там у них очень мягкая вода, мыло смыть с рук не возможно, у нее вообще все пятна отстирываются, все белье белоснежное, а у меня со временем серое становится. Может от воды многое зависит.
Valentina 28 августа 2012, 14:36
Алена, знаете, в Молдове вода жесткая - это факт, но не отчего же другого пятна не появляются, все отстальное либо полностью отстирывается либо не совсем, либо, как вы говорите, со временем становится нежно-земельного цвета :) , но!!! факт остается фактом - пятна больше не отчего не проявляются в стирке, только от мыльных пузырей. Кстати, моя няня стирает только вручную (у нее нет машинки) и только с порошком, на ее футболке тоже проявились пятна - она вместе с моей малой играла с шариками. В общем, я что хочу сказать, не вода виновата или порошки, а химия в пузырях, там намешано страшной химии какой-то, а бедные мамы не могут понять, может они как-то не так стирают, или не то сыпят.......Главное, что такого в принципе быть не должно.......Я вот все еще жду заключения лаборатории, и если они вздумают отпираться - ей Богу, пригрожу им, что я устрою очередную постирушку у себя дома в присутствии телекамер с телевидения...
Valentina 30 августа 2012, 14:32
Доброго всем дня! Ну, сегодня мой муж ходил в лабораторию, ему представили результаты экспертизы стирки (различные варианты стирок на разных температурах) и они как-то неуверенно сказали, что пятен вроде не появиось - в чем я практически и не сомневалась, откуда ж у лаборатории получатся пятна :) Но они, ради спортивного интереса, замачивали и отдельно в Ванише и стирали, и вот после замочки в горячем растворе Ваниша пятна появились вроде как :) Изучив состав стиральных средств и Ваниша технолог предположила :) , что пятна могут появляться в результате взаимодействия производной уксусной кислоты (которая присутствует в Ванише в качестве дезинфектанта) и жирных кислот кокосового масла (которые присутствуют в мыльных пузырях). Это предположение, так как точный состав мыльных пузырей не написан на флаконе. Официального заключения лаборатория не дала, так как мы не делали официальный запрос на экспертизу, а дала так сказать заключение в устной форме. Если я хочу все-таки добиться чего-то, а я уже и сама не знаю чего я хочу......а!, ну да, предупреждения о пятнах на флаконе, то нам надо думать - как действовать дальше! Я могу пригласить домой телевидение, и представителей Общества защиты потребителей и постирать в их присутствии, так сказать "вынести грязное белье из дома" :), могу еще что-нить придумать.....осталось обсудить с мужем - идти дальше или нет.....полное бесправие рядового потребителя и незащищенность от недобросовестного производителя.....пробелы законодательства..
Sophia_125 30 августа 2012, 15:11
" пятна могут появляться в результате взаимодействия производной уксусной кислоты (которая присутствует в Ванише в качестве дезинфектанта) и жирных кислот кокосового масла (которые присутствуют в мыльных пузырях)"
почитала эту фразу и хоть убейте меня, не могу понять, что же это за такое производное уксусной кислоты, жа еще и дезинфектант, что взаимодействует с жирными кислотами. на сколько я знаю, жирные кислоты очень инертны и чтоб они прогидролизовали нужен ого какой ядренный реагент. если производное укс кислоты - это амин, то его силы будет не достаточно.
если возможно, поинтересуйтесь у эксперта, что ж это за такое производное.
если реально, то при взаимодействии жирной кислоты и амина может получится соль жирной кислоты, только окрашена ли она, это еще вопрос.
Valentina 30 августа 2012, 16:50
Да да, София, вот она что-то там мужу и говорила по поводу этих самых солей жирных кислот, а производное уксусной кислоты - это она вычитала на этикетке Ваниша, вроде.....Короче, ясно, что состав пузырей не известен, а кивать на какие-то компоненты в моющих средствах - это ж легче всего.... в любом случае, лаборатория констатировала факт появления пятен :) и сказала, что наше законное право добиваться "правды" дальше.....пишу очередную разгромную петицию в Общество защиты прав потребителей