Как я люблю темы про орфографию. Обажаю просто) особенно люблю параллель: пишет грамотно - умный, безграмотно - дурак.
Дисграфия, обусловленная несформированностью фонематического слуха, языкового анализа и синтеза, аграмматическая дисграфия ( вот источник, заодно и про задержку речи до 3 лет почитать)
Предлагаю еще критерии, чтобы было больше поводов закидывать помидорами: всех кто не может сразу сказать разницу между синусом и косинусом угла; вывести формулу расчета площади шестиугольника; не понимает физический смысл интеграла; кто не прочел Гете в оригинале (ну или Шекспира, если проходили в школе английский), а также всего Л. Толстого (не выкидывая прекрасные сцены про войну и описание природы ); кто не может объяснить всех законов Меделя, не знает, что такое микоз, и не помнить название всех незаменимых аминокислот (их то всего 8); не может нарисовать формулу бензола; не может отличить на слух фа-диез от соль-бимоль.
Все кроме последнего, обычная школьная программа, обычной школы. Если Вы это знаете - вот есть чем гордиться, так как это ваша заслуга)
А хвастаться грамотностью и тыкать всем этой способностью - это как хвастаться способностью отличать бимоль от диеза на слух. Идеальному слуху не возможно научится, так же как не возможно научиться 100% грамотности.
Для примера: у сестры учились в классе армяни, которые только приехали и говорили очень плохо, но диктанты писали на 5; у нас в классе был двоечник, который писал диктанты на 5. Когда-то сделал пакость: наплевал шкурок от семечек в бумажку и написал на ней: не разворачивать, убьет. Учительница, когда нашла, поставила ему в журнал 4 с текстом: "поставил запятую, а надо было тире"). Мамин двоюродный брат в 8 классе после олимпиады попавший в спецшколу в научном городке, писал просто ужасно "исчо" и т.п. Учительница по математике рассказывала, что ее брат поступил в институт на какой-то математический факультет с 3 попытке: все предметы на 5, а сочинение на 2 (с 3 его бы взяли). На 3 раз приняли так.
Интересно, многие из тех, кто правильно пишет, задумывается каждый раз: ага, здесь идет преувеличение, поэтому надо писать приставку пре-; а здесь средний род, родительный падеж, поэтому я пишу такое окончание; а, это сложноподчиненное предложение с диепречастным оборотом, поэтому здесь и здесь я ставлю запятые? Сомневаюсь. Так же как человек с идеальным слухом просто слышит ноты и когда кто-то фальшивит.
Я пишу безграмотно (а по-научному, у меня дисграфия) (мой триумф за годы школьной жизни, диктант на 4 в 3 классе с одной ошибкой, помню до сих пор). Сейчас, мне уже все ровно, но в школе было сложно. В 3 классе у меня уж был репетитор по русскому языку. Это не дало ничего. В 5 классе мне повезло, у меня была замечательная учительница (Галина Кузьминична), которая понимала, что нет связи между знанием правил, интеллектом и грамотностью. Ха, я даже на олимпиаде школьной по русскому языку участвовала, так как там не надо было писать диктанты, а все остальные упражнения я делала на 5. Потом в 7 классе мы переехали в другой город, и в первой четверти по литературе у меня вдруг вышла 4. Мама пошла в школу. Учитель сделал замечательный вывод: она пишет безграмотно, значит мало читает. Пришлось маме рассказать про способы оценивания и связь между предметами, ну заодно и сколько я читаю)) Были еще замечательные случаи: когда по контрольной по математике я получала 4, хотя все решено и оформлено было правильно, но по каким-то нормам 2 грамматические ошибки приравниваются к 1 математической. В 9 классе у меня опять стала вести замечательная учительница (Рита Васильевна). Она проверяла мои сочинения и ставила только 1 оценку, за содержание (нарушая, ай-ай-яй,все нормы оценевания), зато повышая самооценку мне.
Мне повезло, у меня были отличные учителя и люди, у меня семья учителей, я жила в большой городе, у меня отличная память и высокий интеллект, по последней работе мне пришлось много писать ( это немного помогло), я не пишу "исчо", не с глаголами пишу отдельно, знаю , что "группа" - пишется с 2 п. Но слух у меня так и не стал идеальным. Я все также могу в одном абзаце написать одно слово 3 раза по разному, не чувствую когда какая приставка пишется, читая свой или чужой текст, я вообще не вижу ошибок (ха, я не вижу даже если там половина слов написано непонятно как)
А кому-то не повезло: человек вырос в маленьком селе, и все время был занят домашней работой; или семья говорила на суржике, теперь он так и пишет; или первая учительница била головой об доску, со ловами:" что ж ты дура такая?" (знаю такие случаи) - отбив всякое желание учиться. А теперь все умные им: тычут ему: ай, какой же дурак, написал ложиш. При чем половина напишет что надо на конце "ь" (часто более агресивная), а вторая: вообще-то надо писать "кладешь"
По чему нельзя быть терпимыми к друг-другу? Не нравиться, коробит от неграмотной речи - не читай)
P.S. Слава программам проверяющем тексты. Они у меня уже почти без ошибок)
Elena_N 17 марта 2016, 22:44 1
Ненавижу безграмотность, меня коробит при прочтении текстов с ошибками, и да, я не понимаю, почему нельзя использовать т9 или редактор word при печати текста. НО, стараюсь не делать замечаний, как говорится, кто на что учился. Хотя редакторы вам в помощь, девочки :) :) :)
Nasturtium 17 марта 2016, 23:21
Я не призываю всех писать безграмотно или не обращать на это внимание. Я не пишу, что этим стоит гордиться и не надо стараться что-то поменять.
Статья о другом: что есть люди не такие как ты, и ты никогда не узнаешь, как они думают, как они чувствуют, но по какому-то право считаешь себя выше и вправе указывать им на их недостатки. Считаешь что ты умнее, ты лучше.
А это повеселиться. Была у нас учительница русского языка в школе. Заменяла пару раз у нас в классе. За эти 2 раза и выдала: "поклади дневник на стол" и "посмотрите на портрет раннего Маяковского"
Dariya 17 марта 2016, 23:40
Настя, спасибо за пост. Есть над чем задуматься. Хотя, в некоторые посты я просто не захожу в силу того, что не могу осмыслить прочитанное.
А еще понимаю, что я тоже делаю ошибки, но когда тебя тыкают туда носом, как-то не приятно становиться
Nasturtium 17 марта 2016, 23:44
Я тоже не захожу) Прошла мимо - и счастье: все вокруг культурные, добрые)
Sophia_125 18 марта 2016, 01:18 1
Настя, спасибо. все правильно написали.
есть один момент, не знаю как кому, но я всегда вижу, написано с ошибками от нежелания учиться или от медпроблем.
у моего мужа подобные проблемы, ошибки при этом характерные для такого типа людей.
Nasturtium 18 марта 2016, 01:22
Муж у меня тоже шутит, что мои сообщения он узнает сразу)
Sophia_125 18 марта 2016, 01:26
да-да, у моего мужа они неповторимы и узнаваемы до боли)))) особенно смеюсь от слов типа "синии", вместо синие. сто раз об этом говорила, но глухо)))
Nasturtium 18 марта 2016, 09:16
Оо, это мой конек. Окончания -и или -е. Ну и приставки при-, пре-)
sulya 18 марта 2016, 08:46
От як допомогти такій дитині? В мене син в 2 класі і пишк точно так як на вашому фото, зробила висновок що він просто так чує. З інтелектом це навряд чи пов'язана, бо математика і інші предмети на ура, на уроках активний, багато знає питається а от письмо проблема. Що робити, куди йти?
Nasturtium 18 марта 2016, 09:20
У меня ссылка под фото. Но там совсем мало текста. Почитать в нете про лечение дисграфии. Но и главное не ругать и не высмеивать. И что бы учительница так не делала. Орфография - это хорошо, но не самое главное в жизни, что бы кто не говорил)
Golubo4ek 18 марта 2016, 09:16 1
Вот читаю комментарии автора и не видел особых проблем с грамотностью.... И еще - не так уж и часто в темах на клумбе указывают на орфографические ошибки. А с ошибками написана каждая вторая тема! Это не 3-20% , как у вас в статье, это как минимум 50%. Т.е. в большинстве случаев безграмотность - это просто лень было учиться.
И еще мне нравится когда пишут - сорри за ошибки, пишу с телефона. И что??? При чем телефон к ошибкам? Или спихивают на Т9. Ну так Т9 может заменить слово, но никак не написать его с ошибкой!
Я это все пишу к тому, что не нужно выгораживать и оправдывать нынешнюю безграмотность.
Nasturtium 18 марта 2016, 09:28
Конечно не сильно видно,комп подчеркивает ну и телефон у меня умный) А вот на другом Т9 исправлять так, что я потом понять не могу что написано, он исправляется ошибки так, что даже я их потом вижу))
Я не оправдываю, я просто говорю, что не надо кидать камни.
Golubo4ek 18 марта 2016, 09:38 1
Да пишите, Натали, кто ж вам запрещает... Ваш коммент - еще одно подтверждение того, что проблема в большинстве случаев в лени.
Автор,вы просите быть терпимее, а я вас прошу не оправдывать проблему безграмотности. И еще раз напишу - никогда никого не тыкала носом в общем ошибки, редко встречаю такое в здешних темах.
AlenaSunny 18 марта 2016, 15:52
У меня андроид делает уйму ошибок. И, да, мне лень тыкать пальцем, что бы попасть именно ту точечку на экране)) телефонные ошибки видно сразу... Я научилась различать ошибки телефонов/планшетов, от ошибок человека...
Anna_Ko 18 марта 2016, 09:33
браво!!! согласна на 100%
Nasturtium 18 марта 2016, 09:37
http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/speech-disorder/dysgraphia вот еще интересная статья. Сначала одна кричат: до 5 лет не говорит нормально - ничего страшного, а потом кричат - он безграмотный. А это взаимно связанные процессы.
TatyanaDnepr 18 марта 2016, 10:09 1
грамотность - это то, к чему нужно стремиться. и отговорки тут ни причем. читать нужно, интересоваться, запоминать. в наше время технологического и интеллектуального прогресса незнание истин просто глупо.
irenika 18 марта 2016, 10:14
Очень хорошо написано!
У меня глаз цепляется за ошибки, но почти никогда на это не указываю. Раньше была такой нетерпимой к ошибкам, а потом, будучи редактором, познакомилась с будущим мужем, пишущим иногда "ложиш")) меня сначала клинило и злило, пока он мне задачу по теории вероятности не начал объяснять. Меня сразу попустило, я в ней дуб дубом)
Sophia_125 18 марта 2016, 13:34
))) Вы мне моего мужа напомнили)))
irenika 18 марта 2016, 17:14
)) теперь в повседневном общении я ошибки всем прощаю) но почитать иногда книги-газеты-журналы - печаль печальная, тут ошибки непростительны((
Luna_Luna 18 марта 2016, 11:25 1
Книг надо больше читать художественных, типа Тургенева, Достоевского, Пушкина, Куприна. Тогда чисто зрительно хотя бы будете запоминать ,как слова правильно пишутся, и интуитивно ощущать, где запятая, а где тире и т.д.
Не особо грамотно писала до середины 7 класса, потом резко переклинило, и диктанты, сочинения и пр. стала писать только на отлично.
Ну и я б не сравнивала понимание интегралов с логарифмами, не часто используемыми в обычной жизни, и знание родного языка, которым Вы пользуетесь каждый день.
Golubo4ek 18 марта 2016, 11:34
Вот согласна.
iamlenkalenka 18 марта 2016, 11:41
я пишу ужасно безграмотно, и у меня нет дисграфии( в школе у меня не было русского языка, читать/писать научилась по книгам. правил русского языка практически не знаю (кроме тех, что сама искала в интернете). даже не знаю что такое падеж) разговариваю на украинском, окружение тоже, за малым исключение, украиноговорящие. по работе иногда нужен устный русский. в интернете пишу на русском для практики. и по привычке. книги, кстати, на украинском читаю со скрипом..
меня пугают "образованные и грамотные" люди, которые предлагают детей с дисграфией и дислексией отправляют в школы для уо.
и так же знаю масу примеров, когда человек пишет безграмотно, но при этом математические гений, бог в информатике или первоклассный химик-технолог. главное, что бы человек хороший был, разве нет?
AnnaBeloded 18 марта 2016, 21:40
++++
Sunshine_girl 18 марта 2016, 11:50
В прошлом году ( в 1 классе ) моей дочери поставили диагноз "Дисграфия" ( для примера - слово "парта" у нее выглядело так: БАРДА). За летние каникулы, путем ежедневных занятий дома ( под еженедельным "присмотром" логопеда) проблема решилась. Так что дисграфия - не приговор)))
Nasturtium 18 марта 2016, 16:58
Кроме Гете и Шекспира (его я и в переводе не люблю) в оригинале, ну и Толтой не весь) Еще не все названия аминокислот помню. А так со школы помню, хотя оно мне и не надо по жизне. Ну и отсутствие музыкального слуха)
dyspet4er 18 марта 2016, 17:10
то есть короче и неграмотны вы, и по остальным предметам середнячок?
Nasturtium 18 марта 2016, 20:48
Ну если учесть, что школу я закончила 16 лет назад, то ЗНО без подготовки не сдам)
Marina9909 18 марта 2016, 15:24
Меня абсолютно не бесит, правильно пишут или нет-грамотность или дана природой, или не дана. Моя дочка в 4 года написала письмо деду морозу без ошибок, читала в 5 лет))) больше 120 слов в минуту, бегущую строку быстрее чем я)), а сын 6.5 лет пишет слова вместе и читает нефонтан. И младшей дочке скоро 3 года, не разговаривает еще, отдельные слова только. И занималась я с ними одинаково, и разговаривала одинаково. Зато сын дружит с математикой устно, а написать-сразу забывает о чем надо писать. У кого какие склонности.
Marina9909 18 марта 2016, 19:05
затруднение в нипричеме)) не причем бы написала
Marina9909 18 марта 2016, 19:07
зато не хочу ни то, ни это - правильно)) ой, ну часами же могу рассказывать))
даже малой слово раненый и цирк правильно назвал, значит это легкие слова)
AnnaBeloded 18 марта 2016, 21:46
Марина +++++
nushik 18 марта 2016, 16:41 1
Наболело!!!!!Я ЗА ГРАМОТНОСТЬ! давайте на пальцах: к примеру Математика. Ведь элементарную математику знают все. И вы не посчитаете 2+2 как 5?????? А если у вас (кстати у меня лично) возникают и здесь турдности, то что вы сделаете? Конечно же возьмете калькулятор. Вы продали товар за 10 грн, и хотите 5 грн за доставку - в итоге 15, но вы посчитали 17 грн и выдали эту сумму покупателю! реакция покупателя?? (варианты каждый додумывает самостоятельно) Знать элементрарные правила правописания - это как 2+2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Жи- ши, Ча- Ща, Чу- Щу, не с глоголами! Недуг, слабое развите, генетика - будьте добры "Возьмите калькулятор" !!! Я считаю элементарная грамотность - ЭТО ПРАВИЛО ХОРОШЕГО ТОНА!!!! Опечатки, Т9, спешка, не настроение и пр. - это все понимают , потому что все грешны! Уважайте меня, мое зрение и мои нервы! Толерантность должна быть взаимной!
Alen4ik 19 марта 2016, 00:04
Марина +++++ Цікаво чи будуть помилки у "борців з безграмотністю" якщо запропонувати їм перейти на державну мову!? ☺
Marina9909 19 марта 2016, 00:07
Не в ошибках их печалька)))
Alen4ik 19 марта 2016, 00:10
Это точно☺
Alena_K 18 марта 2016, 17:32
А я часто на форумах пишу не грамотно. Просто , коли відповідаю часто паралельно думаю за щось інше. І руки друкують наче автоматом. І я не перечитую. Вічливі пропустять, а до інших мені діла немає.
Alena_K 18 марта 2016, 17:33
Ви б ще в Кідстафф скопіювали. На Клубмбі якісь більш толерантніші мамочки. А там за всього обгадять і в будь-якій темі.
Може хоч на 1 привід буде меньше)
dyspet4er 18 марта 2016, 17:51
Алена , вы бы еще написали домохозяйки, что за роддомовское-мамочки.
NathaliaYa 18 марта 2016, 18:21
Дякую Вам, весь час такі думки в голові крутилися, але не вилились в пост. Особливо дякую за "терпимість". Так приємно що люди розуміють і підтрмують:)
Marina9909 18 марта 2016, 19:09
видите, не все такие терпимые. сами ошибок наделают, а поучать других-это впереди всех)))))))
Vasilisa_3 18 марта 2016, 21:12
мне кажется что от НЕтерпимых в этом свете что то происходит ))
может самая развитые МАЙЯ исчезли как цивилизация из-за лояльности и равнодушия ;)
NathaliaYa 18 марта 2016, 21:15
терпимість вибіркова, до когось можна і проявити, а комусь - зась. Кому що підказує серце. Я так думаю))
Marina9909 18 марта 2016, 19:10
Ладно, девочки, у Вас интересно, но нужно заниматься делами. ошибки проверяют учителя, а мы просто болтаем))
megera 18 марта 2016, 20:14 1
Эээээ. А у меня это болезнь. Учительница русского ганяла нас по правилам с 5-го класса и до упора. Поэтому воспринимаю грубые ошибки Аля "лудше" болезненно.)))
irenika 18 марта 2016, 21:30
Меня тоже такое раздражает, но не пытаюсь исправить всех подряд, особенно в интернете. Как-то типа галочку ставлю себе подсознательно, но если мне понравятся "найлудшые джынцы", то куплю молча)
megera 19 марта 2016, 00:23
Тоже куплю, но с отвращением)))))
megera 19 марта 2016, 00:23
Шучу