Прошу совет!Накипело(( стр. 3

Девченки,хочу написать свою историю и попросить совет.Я с моим мужем вместе 8 лет, мне 26 лет,мужу 30.4 года назад поженились, потом родился ребенок, сейчас сыну почти 3 года.До родов , у нас с мужем все было хорошо.Были разнагласия и ссоры,но не настолько как сейчас.А вот сейчас просто ужас. ПРиходит с работы,если не в настроении, то может срываться  на мне.Девочки,это ужасно,я "Дорогой,кушать будеш"? он " нет ,отвали".Завтра я "будеш кушать?",он "нет , я вчерашнее не ем."Ну ладно,это пол беды.Ребенка он любит,очень.Но вот погулять с ним, выйти с семье на улицу,это из под палки.БЫвает ребнка отдаю маме, прошу его сходить со мной в кино, в кафе,он всегда не хочет и тд..Недавно просто пришол в 6 утра. при этом не брал трубку, а я переживала всю ночь и звонила в больницы, а он всего лиш с другом был в баре.Дошло все до того, что он начал меня обзывать"Слова,отвали,чмо, дура" для него стали нормой.

 

Я вот сижу рыдаю, незнаю совсем как быть.Я росла в семье,где развод это страшно.Позвонила родителям своим сегодня,рассплакалась, они готовы меня забрать, хоть мы живем сейчас в 1-ой квартире и мои родители тоже, и с ними жить вмсете с ребенком очень трудно(((((я собираюсь уехать к свой тете, под Киев, в часный дом,она живет одна.А потом уже в КИев к родителям,на душе плохо,очень.Чувствую себя тряпкой.Я поправилась после родом, на 10 кг, думаю, что я стала возможно безобразной что муж так ко мне начал относиться, а ведь я очень  страраюсь, и готовлю  и мою и стираю.Все выходные,он просидел за ноутом,играет в игры, а все на блюдечке ему кушать носила.А вчера была последнняя капля, он никогда мне не говорит, куда он идет, к кому и зачем.Вчера целый день проиграл в игру,вечером собрался и пошол.Спрашиваю куда,говорит, по делам, оно тебе знать не надо.Я начала ругаться, не выдержала , кричала,а он меня оттолкнул,обозвал Придуркои и пошол.Извините,за такое, я не привыкла вылаживать такое всем, всегда все держу в себе.Но тут, слезы текут,незнаю как быть....ГОлова понимает, что нужно бросать и бежать, но сердце не пускает.Ребенка жалко, да и сама привыкла к нему и столько лет вмсете,и люблю возможно.Но уже больше ненависть чем любовь,Я всегда была хорошей девушкой, у меня было много поклонников, и  даже подумать  не могла что со мной может такое быть, и я дам себя так унижать((((((

528 комментариев

  • Антонина 10 января 2012, 14:53

    А насчет того, что есть другая, то нету.Девченки, у него есть брат.Страще на 7 лет.Брат жил в семье, тоже не пьет , не курит, не гуляет ,деньши зарабатывал,но уже 3 года он в разводе.Сыну его 6 лет И таже причина как у меня.Полный игнор в семье,его жена красотка, всегда при маникюре , и педткюре, с фигурой, умная, готовила стирала и убирала.Даже деньги хорошие она начала зарабатывать хорошие сидя дома в декрете.Мужики на нее табунами вешаются.Но вот в один момент, вылетел его брат с треском.Выгнала она его, А все дело в том, брат так же относился, правда без оскорблений.Сколько раз гулял он с сыном на улице, можно на пальцах посчитать.Вечерами уходил и никогда не говорил куда идет.Никогда , как и мой муж не похвалит , ни клмплимент не скажет.А после того как она его выгнала, он через месяц, начал бегать за ней.Просил вернуться, но она выдержала и не сломалась.А сейчас говорит, вспоминаю эизнь с ним как страшный сон.А он до сих пор думает о ней, ревнует страшно.Но зато теперь поменял отношение к женщинам, и с теперь спустя 4 года только у него появилась девушка. А забрать ребенка и погулять с ним, или забрать к себе на пару дней, это для него теперь в радость а не в напряг.Вообщем моя история как и у брата его повторяется

  • zolotko.o 10 января 2012, 15:09

    ну так и делайте выводы!!!!!! или меняйте стиль общения и поведения...или уходите(но хорошенько взвесьте всё 1000раз) НО НЕ ТОПЧИТЕСЬ НА МЕСТЕ!ДЕЙСТВУЙТЕ!ВЫ-ЖЕНЩИНА И ВАС ДОЛЖНЫ УВАЖАТЬ!(молчу о "любить"боготворить"и "опекать"мой муж за 10 лет совместной жизни ни разу(даже в споре)не назвал меня ОЛЬГА ИЛИ ОЛЯ....только ОЛЕЧКА...он уважает меня и я УВАЖАЮ его...и ЛЮБЛЮ...иногда уступаю....иногда могу промолчать или высказать что-то..но НИ РАЗУ ОН НЕ ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ УНИЗИТЬ ИЛИ ОСКОРБИТЬ МЕНЯ!!! ОН знает мой характер и мои принципы-терпеть не буду!!!и я очень ценю наши отношения(которые мы строили с трудом...многие поймут о чём я)

  • Leno4kaV 10 января 2012, 15:14

    +100!!!!

  • ВладБ 10 января 2012, 14:57

    из-за этого распадаются 70% семей http://www.youtube.com/watch?v=PgE3hPb7ynQ&feature=plcp&context=C3ac6ef7UDOEgsToPDskIIA5liSexnr3aFi_gSTDmY

  • kashkalott 10 января 2012, 15:03

    начали за здравие,закончили за упокой,уже хату делить советуют.

    Аня,а не могли бы Вы переступить себя и "взять" мужа ласкай,любовью заботой?он обозвал - " мне неприятно/больно/горькои т.п. слышать от любимого человека такое",сказали,развернулись и ушли в другую комнату,дальше ссоре разгораться не давая.будьте не тряпкой,как Вы писали а ласковой женщиной. не может быть,чтоб мужик,без причины начал так себя по-скотски вести! в конце концов - Вы же женщина!будьте где-то мудрее,хитрее,терпимее,сдержаннее

  • 13 комментариев
  • kashkalott 10 января 2012, 15:32

    Ань,извините,но я Вас не понимаю совершенно,перечитала всю тему вдоль и поперек,практически каждый данный совет Вы не рассматриваете, Вы просто хотите чтоб Вас вслушали и пожалели?

    просто как-то странно картина в целом выглядит...когда надо мной первый муж издевался - реально издевался,денег не давал,покупал все только сам и только то,что считал нужным,закрывал в квартире,чтоб не ушла от него,вещи разрешал носить только как у бабулек 50-летних,предохраняться не желал совершенно,со словами "куда ты с детьми от меня денешься",было много всего,меня это не устраивало и я сбежала от него на 8-м месяце беременности,т.е. мне не нравилась такая жизнь - я ее изменила,во втором браке тоже бывают и ссоры и скандалы - в ход идет та же хитрость,та же мудрость и сдержанность. Если Вам не нравится - меняйте жизнь,если хотите побороться за свою семью - боритесь!только не наскоками а постоянно!

    он игроман?тогда его надо лечить,если нет - заинтересуйте,увлеките его собой!

    что бы я ответила на приведенную Вами фразу -я написала в своем предыдущем посте,хотя...я бы не допустила такого обращения к себе в принципе.

  • olga 10 января 2012, 15:44

    Ну, когда моего мужа "убивают", я не рискую подходить близко. Иначе могу точно также выгрести по-полной, может, в более легкой форме. Вы что, мужчина воюет - там такие страсти))))))))))))

  • Tata_original 10 января 2012, 15:50

    согласна)))))))) там такие баттлы, а тут мы с тарелками))))))))

  • Иванка 10 января 2012, 15:05

    Анюта ВЫ только что сами описали пример!!!!! И заметьте, что ОНА НЕ ЖАЛЕЕТ!!!!!!!!!!! Может и вам так сделать????? Позвоните бывшей жене его брата, пойдите в кафе и поговорите!!! Пусть она Вам подскажет!

  • Иванка 10 января 2012, 15:07

    И точно что за советы делить квартиру - вот народ....Вы же не знаете, как она куплялась на какие деньги, зачем так поступать??? Если он не хорошо так себе ведет (муж) так зачем посегать на то что даже не он купл, а его родители???? Ето очень не красиво! Возьмите себя - у вас сейчас сын, потом появится невестка и будет кричать что она емеет право на квартиру, на которую ВЫ собирали всю жизнь.... Убила б за такое....

  • Комментарий удалён

  • Комментарий удалён

  • Leno4kaV 10 января 2012, 15:10

    Пока читала просто обалдела от такого отношения!Я понимаю ломать то что строили так долго очень тяжело,но я бы не смогла так жить.Не буду говорить что бы я делала в такой ситуации(надеюсь такого и не будет)но знаю одно,если бы мой супруг позволил себе такое отношение ко мне то у меня бы перегорели все чувства к этому человеку.......а там уже бы смотрела по ситуации.Вам обязательно нужно поговорить с мужем, но не унижаться перед ним,обсудите с ним почему вдруг у него стало такое отношение к Вам.Ну а если наткнётесь на оскорбления и дальнейшие унижения делайте выводы,хотите ли Вы так жить или нет.

  • Антонина 10 января 2012, 15:21

    Спасибо девченки всем.Аж легче стало немного.Вот только проблема в том, что мне его все время жалко.Вот думаю, сегодня не буду готовить ничего, пусть приходит и готовит себе сам.Сделаю полный игнор.А потом как подумаю, что он после работы, уставший,а я не приготовлю ему.....И вот так всегда,все время жалею...

  • 8 комментариев
  • Tata_original 10 января 2012, 15:34

    Анютка, с глаз долой из сердца вон. Есть такая народная многовековая мудрость. Вы же уйдете от него и не будете у окошка слезки вытирать, милого ждать, тем более в однокомнатной квартире. А страдания и плохие воспоминания вытеснятся из жизни с приходом новых занятий и увлечений.

  • 10 января 2012, 15:36

    Анюта, поройтесь в сети на эту тему. И ещё почитайте тему домашнего насилия, факты, статистику. Этой инфы предостаточно!

    В голове сразу всё проясняется! Не поленитесь!!!

  • zolotko.o 10 января 2012, 16:22

    морально вы подвергаетесь насилию и давлению..и сами пишете,что страдаете...но вы как-то "смакуете",что-ли свои страдания...где-то вы писали,что и ребёнку нужен отец..нужен,но такой,который любит и уважает мать...а потом когда он вырастет"ваш подвиг"совместной"жизни"с папой не оценит.Ещё и упрекать будет,что надо было уйти от него(у тётки моей такое было,но там муж алкаш)так что беседуйте с мужем...и дай вам Бог мудрости...обычной,женской мудрости!

  • Анастасия 10 января 2012, 15:33

    читаю, читаю, вы все время противоречите самой себе, вы сама не знаете что вам надо, Клумба за вас этого не решит, советов много, но я очень сомневаюсь, что вы возьмете себе конкретный какой-то на вооружение, проще спрятаться, поплакать, чтоб пожалели, нежели быть действительно сильной и решать не за мужа, а за себя и ребенка

  • 14 комментариев
  • Анастасия 10 января 2012, 16:13

    @Tata_original обязательно )))

  • Анастасия 10 января 2012, 16:25

    @kashkalott тесто делаю так: 200 гр. масла растапливаю, в охлажденное добавляю 200 гр. сметаны и гашу соду 1 ч. л., затем вливаю все это в просеянную муку (400 гр) и замешиваю тесто, затем в холодильник не менее чем на 3 часа, на 15 частей делю, затем раскатываю и вишеньку кладу, заварачиваю и пеку мин. 10, потом "остывшие" трубочки выкладываю на тарелку с небольшим расстоянием друг от друга, чтобы лучше пропитался 1-ый слой 5, потом, 4,3,2,1 обязательное время пропитки не менее суток, за меньшее время не пропитывается. можно добавлять еще сахар как в тесто так и в вишню, но мне нравится контраст кисленькая вишенька и сладкий сметанный крем

  • lid11 10 января 2012, 17:17

    И орешками молотыми хорошенько потрусить)))

  • Ирина 10 января 2012, 15:40

    А жалость это последнее чувство, уходите от него Аня, не мучайте себя и ребенка, если любит то вернет вас всеми способами. Таких ситуаций как ваша очень много вам действительно надо собрать всю волю в кулак и что-нибудь предпринять конечно же на ваше усмотрение.

  • olga 10 января 2012, 15:48

    А что-то хорошее в Вашем муже есть? Просто Ваш крик души очень похож на обсуждение мужей с близкими подругами за чашечкой кофе - и дурак, и козел, хотя каждая знает, что вторая половника подруги очень даже нормальный человек. Поговорили, обсудили, кофе допили, а тут и мужья позвонили. Заговорщицки подмигнули, вздохнули и пошли назад к "козлам". Может, отнестись проще к событиям?

  • 29 комментариев
  • olga 10 января 2012, 18:08

    Знаете, то , что большинство говорит о том, что все это неслыханно и не надо себя сдерживать - очень даже и не плохо. Даже хорошо - это говорит о том, что у всех хорошие крепкие семьи. Просто обсуждение личных тем в интернете - вещь скользкая и неблагордарная, советы разные, вплоть до того, как поделить квартиру. плохо, что автор так и останется со своей проблемой и будет решать ее сам. А насчет ненависти... Мама сидит дома в декрете, элементарная усталость, ко всему как я поняла, сама образованный и интеллигентный человек - да мало ли как можно описать чувство? Это же игра слов! Ну неужели ни разу в жизни никто не кричал кому-нибудь "Я тебя убью за это?" (неважно кому, главное - слова), и что, все отсидели сроки за убийство?))))

  • olga 10 января 2012, 18:15

    Анюта, Вам решать)) Подумайте, какой он папа. Как ребенок его любит ( или не любит) Вспомните все хорошее, что было))) Достаньте фотки, посмотрите вместе, начиная со свадьбы или какие-нибудь очень старые))) Смешные такие, где все молоденькие, на каких-нибудь шашлыках))))) найдите общее увлечение, вплоть до компьютерных игр на двоих - чем не вариант? Вспомните ощущение, когда вы вместе оставались до рождения ребенка и до всех проблем - может, поможет?))

  • Антонина 10 января 2012, 18:33

    Олга , спасибо!Что то буду делать.Как вариант,не буду его трогать вообще пока,полный игнор,захочет поговорить-поговорим.Если он будет молча приходить и уходить, значит в пятницу молча поеду к тете за город,подышим воздухом с ребенком, обдумаем все.Просто мне надоело единственной держаться и сохранять семью.Если мы ему нужны,найдет ,поговорим решим.Я только за семью, если нет,значит зачем мне нужет такой мужчина, который нами не дорожит и не нужны

  • Ирина 10 января 2012, 15:53

    У меня тоже была такая ситуация жалко его было да и столько прожили вместе но когда нашла в себе силы и выгнала его вы не представляете какое это было облегчение. Может вы его уже и не любите просто не можете в себе разобраться может это привычка ведь женщина не может любить когда ее унижают и оскорбляют. Я уверена попадись вам сейчас мужчина который бы просто ухаживал и говорил вам комплименты и красивые слова вы бы плюнули на своего мужа. Мне до сих пор снится что мой бывший заставляет меня вернуться к нему, я просыпаюсь в ужасе.

  • Антонина 10 января 2012, 15:56

    Вы правы, привычка и жалко его.Иду по улице, смотрю как папы с женами и детьми гуляет.А у самой ком к горлу поткатывает от обиды

  • Leno4kaV 10 января 2012, 16:04

    Анюта,судя по последним словам Вы для себя мне кажется уже всё решили,рубать нужно весь хвост ,а не по кусочкам ,так больнее.

  • 10 января 2012, 16:06

    Мне всё это напоминает мою свекровь. Она - мазо. Делает всё так, чтобы окружающие на неё кричали, материли и посылали. А если разобраться, то вроде никого специально оскорбить не хотела, "только любви желала" (цитата) и скандал не затевала...

    Просто есть у женщин чуйка, когда ХВАТИТ ! Хватит навязывать свою любовь, заботу, советы. Материнство безгранично!!! Но нужно уметь вовремя остановится.

    Вот я. Прицепилась к своему: "одень подштанники, одень подштанники", типа холодно на улице. Он мне сразу сказал, что не хочет. Но я же забочусь!!! Нафига я их покупала? Одень!!!

    Раз, два, три сказала... Он рявкнул на меня! ...обидно... Но сразу свекровь вспомнилась! Нееее, думаю, сама виновата! Чё ты прицепилась к человеку? Отморозит задницу - сам в следующий раз наденет. Знает где лежат! Не маленький!!!

  • 5 комментариев
  • zolotko.o 10 января 2012, 16:28

    а с моей не знакомы!!???? точь-в-точь "наша мама")))))))))

  • 10 января 2012, 18:05

    )))))))))

    это нам с Вами антипример! ))

    как в анекдоте:

    жена мужу: Какой пример ты подаёшь ребёнку?

    муж: А я показываю как НЕ надо делать.

  • zolotko.o 10 января 2012, 18:12

    угу...если серьёзно-помогает очень!такой "антипример"

  • bijourr 10 января 2012, 16:17

    Какое-то детское поведение у Вашего мужа...Может, его и его брата воспитывали не как мужчин будущих, а мальчиков (наши женщины-матери очень любят опекать-потакать своим сыночкам).. И в этом проблема. А тут Вы еще с едой в кровать и всяческой опекой и указаниями (когда прийдешь, позвони, убери, с ребенком погуляй и т.п.)... он злится, сердится - а по-другому не умеет. Какие обязаности у Вашего мужа - есть что-то, кроме роботы, за что он должен нести ответственность? Например, купание ребенка (у нас это только папина обязанность), совершение покупок и т.д.? Пусть почувствует себя мужчиной, поделитесь с ним ответственностью за вашу семью...

  • Антонина 10 января 2012, 16:18

    Прошу, покупай ребенка,говорит,"А ты что не можеш, покупай, у тебя лучше выйдет"

  • 19 комментариев
  • IrinaNM 10 января 2012, 21:42

    кэт, вы чё издеваетесь, ну какое мне дело до вашего папы, у вас просто режим, что папа вместо мамы ходит гулять, все, что я хотела выяснить из вашего "несогласия". Понятно, что любой папа, даже плохой в этой ситуации тоже ходит гулять с ребенком, но в данном случае папа работает, а мама сидит дома, как и у большинства народа. А в выходной далеко не всякого папу можно заставить выйти одного с ребенком, даже самого любящего и заботливого, у меня сам гулять не хочет, только вместе, например, наверно боится, но все равно гуляет, если заставляю.

    А я вот особо тряпками, швабрами, мытьем посуды не занимаюсь, у нас это папа, мне уж, в таком случае, легче с ребзиком погулять)))

    А вам почему-то не понравилось, что я пыталась человека успокоить на своем примере о "не хотящем" гулять папе.

  • SchirV 11 января 2012, 00:24

    @IrinaNM девочки-девочки! не сорьтесь! тем более из-за такой ерунды. всее хоорошо,да?!

    ..кстати,заметила такое. у Кэт ребенку 11месяцев,т.е. можно просто гулять с коляской. у Ирины Никочке уже 2 с половинкой на сколько я помню.т.е. гулять с ней как мужчине так значительно трудней. по опыту своих подруг пишу,кот. таких же деток как мой малой до года малых еще с коляской выставляли на улицу,а после вообще трудней это стало сделать,т.к. на самом деле с детками кот. сами и хорошо ходят/бегают гулять трудней. а по темноте и не особо хочется,т.к. точно куда то влезет,хорошо если просто в грязь или лужу.

    и вы чуть отклонились от темы)

    ...хотя тема интересна даже тем,что просто редко в какой теме можно так хорошо "читать" характер каждой из клумбчанок по написаным комментам)

    ..для Анюты- я б от такого как ваш ушла где то нуу самое максимальное через год после рождения малыша при такой жизни. уж три бы точно не терпела. я б подумала,что еще три и именно дня малыша в 6лет это будет значительно более травматично чем в 3и.я ориентируюсь именно по моему малышу,допускаю что у вас может быть подругому.

  • 11 января 2012, 00:34

    @SchirV всё хорошо!

    просто видимо, потому "бросаюсь", что и дома у нас идёт слежка за обязанностями.

    чтобы каждый выполнял и не увиливал.

    тогда и обиды не накапливаются))

    Ирина Н.М. , сори если обидела!

  • ElenaLena 10 января 2012, 16:18

    до 18, и мама до совершеннолетия проживает с ребенком по месту его (ребенка) прописки

  • Антонина 10 января 2012, 16:25

    Девченки, если пару лет назад, я от кого то услышала такую историю, то сказала бы точно что жена мазахистака, и бежать нужно без оглядки

  • bijourr 10 января 2012, 16:28

    Просто, Ань, Ваша ситуации, мне кажется, далеко не единичный случай. Такое очень часто встречается - а все идет от нашего менталитета, почему-то в нашей стране считается нормальным, когда воспитанием занимается мама - а папа самоустраняется. Для девочек - это еще полбеды, но мальчики у нас сплошь и рядом "размазни" маменькины, которые кроме как погулять и поиграть ничего не умеют и не знают. Сплошные эгоисты, не имеющие представление, что такое ответственность и мужественность..

  • Антонина 10 января 2012, 16:39

    согласна

  • Leno4kaV 10 января 2012, 16:35

    Аня простите,но создаётся впечатление что Вы бьётесь головой об стену,вроде бы понимаете что препятствие перед Вами но всё пытаетесь найти выход которого нет.

  • zolotko.o 10 января 2012, 16:38

    вернее,не пытается его преодолеть,а ходит вокруг да около!

  • Leno4kaV 10 января 2012, 16:39

    точно!

  • Natal4ek 10 января 2012, 16:41

    Анюта, не уезжайте... если жалеете, значит любите... я вообще считаю, что вот такие побеги - это бред. Уходить надо, если решились навсегда уходить, а не попугать... Попробуйте привести его в чувство... Ему стало с вами просто скучно! Вот мой муж старается во всем угодить мне... наступает этап, когда мне просто тошно от того, что он такой хороший со всех сторон... так и хочется чем-то запустить в него.... адреналина в жизни не хватает, что ли... Вот и вашему тошно... да еще и понимает, что вы такая вся хорошая, а он даже материально вас обеспечить не в состоянии... б-р-р... мне его жалко...

    Встряхнитесь! Не нудите! Не плачьте! Вспомните, какой вы были до рождения ребенка! Как вы себя вели тогда... Ну приготовили вы кушать, ну и ладно. Захочет кушать, сам себе в тарелку еду положит. Чего вы за ним ходите?!

    А еще попробуйте вот что: договоритесь с подругами вечером посидеть в кафе. Перед приходом мужа оденьтесь, сделайте макияж. Как только он пришел, вы ему: "милый, кушать приготовлено, я на пару часиков убегаю" :))) Пока! Целуете сына, мужа и убегаете. Приходите через пару часиков с хорошим настроением и чем-то вкусненьким к вечернему чаю :)))) 100% муж будет в шоке :)))

    Если знаете, что он уходит к брату, другу, приглашайте их в гости на пиццу, например. И не надо его просить приглашать гостей... Вы ведь знаете телефон его брата, друга.... Сами звоните и приглашайте! А его ставьте перед фактом. Брата обязательно с его девушкой приглашайте....

    Привлекайте мужа ненавязчиво к домашним делам, притворяясь, что у вас что-то получается хуже, чем у него или вообще не получается без его участия... Не надо говорить: "покупай ребенка" Предложите вам помочь... Позовите посмотреть, что делает малыш,когда купается. Как он смешно корчит рожицы или что-то в этом роде. Вынесли из ванной в полотенце и вручили ему в руки со словами "подержи 5 мин. , я малому пижаму достану"

    Ну и все в том же духе.

    Не убегайте от проблемы... Уехать, это последнее дело. А мне кажется вы его все-таки любите...

  • Дима 10 января 2012, 17:17

    Не согласен, в том плане что пугать -это бред... Вдруг он даже не подозревает, что Аня способна бросить его и уйти с ребенком... Так хоть может задумается и изменит свое отношение. Я так понял, что он лентяй... Воспитан так, что все по дому делает женщина, а его задача раз в год забить гвоздь для картины...

  • Leno4kaV 10 января 2012, 16:59

    а по моему жалость и любовь разные вещи.Как можно любить человека из жалости?

  • SchirV 11 января 2012, 00:52

    а по мне когда я начинаю жалеть мужчину,взрослого мужчину,то моя любовь к нему прошла. причем как потом оказывалось навсегда и безвозвратно. и даже когда он хотел все вернуть и делал максимаум из возможного,ничего в моей душе к нему опять же кроме жалости не "всколыхивалось")..потому жалеть помоему не стоит точно

1 2 3 4 5 6 7
Для комментирования нужно войти или зарегистрироваться

Вернуться в Клуб