В прошлом году вышел закон об инклюзивном образовании, т.е. детки с инвалидностью, если это возможно, могут учиться с обычными детками в школах и детских садах. Дорогие мамы, как вы относитесь к тому, что вместе с вашими детками будут ходить в детский сад дети, например, с синдромом Дауна? Пугает ли вас это?
ElinaG 20 февраля 2016, 13:15
Конечно, у нас как всегда, закон об инклюзии ввели, а на внедренее всего нет денег. Так как садики обычные у нас переполнены, то я сразу отбросила весию устройства своего ребенка в этот садик. Тем более понимаю, что придется сражаться с заведующей и воспитателями, который не могут уделить моему ребенку внимания в теперишних условиях. Инклюзия предусматривает прежде всего небольшую наполняемость групп. Поэтому садик мы выбрали частный. Сначала мы ходили туда на развивалку, на ребенка посмотрели, как себя ведет, как обучается. Ходим третий год.в группе около 6-7 человек. Воспитатель спокойно может уделить моему больше внимания . И аппликации делают, и рисуют. Поэтому для инклюзии должны быть определенные условия, а не посто вбросить ребенка в класс или группу, где 30-40 человек. Это мое мнение.
Lusii 20 февраля 2016, 14:06
Елена, полностью согласна +++++++
У нас все делается не "для", а "потому что", вот и получается, мягко говоря, не очень хороший результат.
Motek1 21 февраля 2016, 03:33
Уже есть изменения. 3 года назад этого ещё не было. Почитайте новый закон. Деньги есть. Дополнительная ставка специалиста есть. Сражаться ни с кем не надо. Пишите заявление. Заведующая, если не камикадзе, группу должна открыть. Сейчас с этим строго.
ElinaG 21 февраля 2016, 15:53
У нас в городе всех особенных детей стали отправлять в один садик, на эту дополнительную ставку никто идти не хочет. Пошла сама мамочка ребенка, но это, на мой взгляд и не только неправильно. Недавно моя знакомая устроила своего ребенка в обычный детский сад и тоже пошла работать на эту ставку. Заведующая сначала встретила ее в штыки, но увидев, что мама подкована в правовом плане, сдалась. Ну, посмотрим, как дальше у них сложится.
Andromeda88 20 февраля 2016, 14:23
Вопрос-когда страна будет готова-ответ,когда диабетика перестанут называть наркоманом,астматика невротиком и т.д.Когда изменится сознание общества и будут созданы все условия.
Motek1 21 февраля 2016, 03:34
Ну вот. Готовим страну)) Подключайтесь! И больше оптимизма!
madmans_wife 21 февраля 2016, 09:03
Да да! Готовим страну и начинаем с себя и своих детей!!
ElinaG 20 февраля 2016, 15:03
Но с другой стороны, если ждать пока все это будет делать государство, то этого не будет никогда по всей видимости. Надо что то начинать делать и обществу и родителям. У нас будет стоять вопрос о школе, например. Недавно рядом при обычной школе организавали два класса с особенными деткаии, по индивидуальной программе. Учителя нанятые работники, потихоньку начинают осваивать программу для таких детей и работать с ними. Профинансировали все это немцы на год по моему. Дальше кое что будет из бюджета города, а кое что будут оплачивать родители. Вот это я считаю, пока лучший вариант, и я его вполне рассматриваю.
Andromeda88 20 февраля 2016, 15:11
Елена,все что я хочу сказать-в обычных не способствуют и не отвергают,в обычных идет жесткий разговор-испытательный срок месяц,далее смотрят не приходится ли школе не дай Боже подстроиться как-нибудь по времени или по кабинетам,чтоб на одном этаже.Жестоко-возможно,прикрывались раньше тем,что нет возможности и есть директива мин образования.
Поговорить так же нужно о трудоустроистве после школ и ВУЗов.Нужно создавать рабочие места и т.д.Многие мои друзья с инвалидностью работают во фрилансе и часных структурах.В гос. их под разным предлогом брать не хотят,даже на испытательный,предлог благовидный естественно.)
ElinaG 20 февраля 2016, 15:40
Ну опять же, в Киеве благотворительная организация Даун синдром, в частности продвигает развитие, обучение и трудоустройство детей с СД, есть организация для детей с аутизмом. Появляются на телевидении, способствовали принятию медицинского протокола, занимаются сейчас вопросами трудоустройства людей с инвалидностью на работу., информации больше об этих детях и людях. Все конечно держатся на родителях, но потихоньку что то все равно делается. Все таки растет новое поколение, люди ездят в Европу, видят там отношение к таким детям. Я думаю, что если и в государстве будет все потихоньку налаживаться, то все таки и общество повернется к таким людям. Во всяком случае все наши знакомые и друзья очень нас поддерживают. А вот по поводу трудоустройства, наш друг хотел взять к себе на фирму молодого человека с СД для простой работы. Так никого не нашлось, родители не хотели отпускать своего ребенка, они все сидят дома, сами никуда не ездят, вот это "социализация" прошлых лет.
Motek1 21 февраля 2016, 20:33
Изменится. Попробуйте.
Andromeda88 22 февраля 2016, 08:38
Да пробовали уже!Детство прошло и слава Богу.Дети здоровы.Но я еще с детства поняла,что детализация диагноза только усугубит.)Возможно с такими училась,с малой толикой интеллигентности.Дело в том,что с 5 по 10 класс у нас был класс рук,очень добрый,мягкий человек.По-этому в классе творился ужас в поведении.Не было управленца с железной волей.
Andromeda88 22 февраля 2016, 08:38
по 9*
blueAngel 20 февраля 2016, 16:30
Я 'за'. Дети должны учится взаимоподдержке и состраданию, заботе. Они должны видеть, что есть детки не такие, как они, мирится с этим и принимать это. Но.... Мне даль таких особых деток, т.к.общество у нас далеко от толерантности, к сожалению! Мы толерантны избирательно, жто печально. Да и гос-во наше не делает их жизнь проще. Нет спец.транспорта для деток с физ.проблемами, нет даже нормального заезда в школу! Если ребенок не ходит.
Смотрела сериал "Хор", где в одной школе спокойно уживались все дети. С синдромом Дауна, парень в инвалидном кресле, чернокожие, латиноамериканцы, геи, евреи... Там людей судили по поступкам, а не по рассовым или каким другим признакам. Нам до этого, как до луны!
Andromeda88 20 февраля 2016, 16:40
Начнем с того,что это кинематограф и реальность,пусть немного,но отличается.)Даже в Америке.
anrisha 20 февраля 2016, 16:42
Я на все 100 за!!!!Нужно прежде всего взрослым учиться не смотреть косо на особенного ребенка , а потом детей так воспитывать.У нас у близких друзей ребенок аутист, и когда папа разказывает что гуляли на площадке и их ребенок первый раз проявил интерес к другому обычному ребенку, в пасочки играли, так его бабушка тут же подбижала и забрала малую и пробурчала не нужно играть с той девочкой!У меня сердце кровью обливается как так можно, никогда наше общество не научиться относится к таким деткам адекватно и если взрослые так относяттая то что говорить о детях.Я считаю что такие дети должны быть первыми приняты в школу, сад, на работу кто способный и должны преподавать урок в школе для обычный детей как общаться с такими детками, как им помочь,а у нас только гнобят и совсем не воспитывают это в детях.А родители особенных детей вкладывают все свои силы и деньги надеясь что их чадо выздоровит и на них перестанут тыкать пальцем.Я вижу свою любимую крестницу каждую неделю и знаю какой титанический труд у ее родителей, но радуюсь каждой мелочи которую она научилась делать!)И мне хочеться докричаться до каждого сердца, не будьте такими жестокими, поддерживайте таких людей, ведь никто не знает что может случиться в Вашей семье!
Motek1 21 февраля 2016, 19:18
Алёна, спасибо! Я записала Вас в избранное. Кстати, я тоже родилась 11 августа. :-)
alena797 21 февраля 2016, 19:37
Лев!
Andromeda88 21 февраля 2016, 19:46
На одном из форумов оказалось,что ДЦП еще можно приобрести вследствие полиомиелита,переболев.Простите не в тот коммент,ну,что нашла.И еще один человек сказал,что после гриппа с осложнениями.
blueAngel 20 февраля 2016, 19:41
У них есть законы, защищающие таких людей! Законы, которые работают не только на бумаге! За притеснение таких детей, агрессоры рискуют многим!
Nataliykom 20 февраля 2016, 20:31
https://touch.deti.mail.ru/news/malysh-s-sindromom-dauna-vyuchil-alfavit/ а все ли дети без ограниченных возможностей так могут??
Motek1 21 февраля 2016, 04:03
Класс!
Bohdana_Sh 20 февраля 2016, 22:36
Меня так точно это не пугает. Я училась в школе, где принимали детей с разнимы заболеваниями, психологическими отклонениями и физическими недостатками. Со мной в классе тоже были такие, например девочка без руки и еще двое на индивидуальном, так как одна девочка без пяток родилась, а мальчик болеет гемофилией и постоянно на препаратах, но мы ходили к ним в гости) У маминой подруги сын аутист и тоже учился со мной в школе, только в младшем классе, дети с синдромом Дауна и т.д. тоже всегда принимались. Так что в этом нет ничего страшного, главное, чтобы родители здоровых детей объяснили им, что нужно относится с пониманием и не ранить таких однокласников. Детки с недостатками должны привыкать жить в социуме и не чувствовать себя ограниченными. Кстати, состояние мальчика аутиста значительно улучшилось после общения в школе с обычными детьми, и даже поступил в высшее учебное заведение, а до этого он боялся мультика Ну погоди и бился головой при любом малейшем стрессе. Так что я только за!!!
Motek1 21 февраля 2016, 03:55
Замечательная у Вас школа!
Там научили детей самому важному - относиться ко всем одинаково, потому что мы все разные :)
Bohdana_Sh 21 февраля 2016, 07:45
Я училась в обычной среднеобразовательной, но правда, по городу в другие обычные школы таких детей не брали.
ElenaOlenko 20 февраля 2016, 22:40
У меня Доця только в 8 лет увидела деток больных разными заболеваниями. Подружилась и поняла что они такие же люди как и все. Это очень хорошо что такие детки будут у каждого в классе или группе. Каждый будет готов к реальной жизни. Все будут адекватно и нормально относится друг к другу. Я только за. Чем раньше тем лучше.
Motek1 21 февраля 2016, 03:57
Вы очень правы! Чем раньше ребёнок поймёт, что люди разные бывают, тем увереннее он себя будет чувствовать с окружающими. Не только с инвалидностью, вообще с любыми.
Ann3366 20 февраля 2016, 22:58
https://kashalot.com/club/post-1686567/ девочки , я знаю, тут многие были на моих аукционах. За что вам огромное спасибо и низкий поклон!!!
Milanka 20 февраля 2016, 23:08
У меня сын ходит в детский сад в инклюзивную группу. В группе не более 15 деток, трое из которых с синдромом Дауна. За 2 года мы реально увидели как эти детки в развитии пошли. Они танцуют на утренниках с нашими детьми не хуже других детей. Дети уже наверное с возрастом поймут, что эти трое деток немного не такие. Но на сегодняшний день у меня четырёхлетний сын не воспринимает этих деток как других. Для него это нормальные дети, с которыми они играют, поют, складывают пазлы, ходят на занятия и т.д. И рассказывает он про всех деток в саду одинаково. Но то, что такие группы только положительно влияют на деток, которые немного отстают в развитии, то это точно. Просто на каждом утреннике реально видно результат со стороны.
Motek1 21 февраля 2016, 03:50
Вот как хочется, чтобы такие истории были на слуху и родители перестали бояться, что инклюзивное обучение навредит их деткам и они научатся чему то плохому. Ведь особых деток уже никак не изменишь и диагнозы их никуда не денутся. Но можно изменить к ним отношение. И уверена те детки, которые расли с ними с малых лет будут к ним относиться совсем иначе. Будут к ним добрее и различия не будут им мешать, вернее они будут это воспринимать спокойно.
Motek1 21 февраля 2016, 03:58
Луцк рулит! :)
Milanka 21 февраля 2016, 09:17
:))))
Светлана 20 февраля 2016, 23:38
С моей дочкой в классе учатся ребёнок- инвалид по зрению и аутист . Очень доброе отношение к ним и со стороны детей, и со стороны учителя. И никто не чувствует себя изгоем!!!
Josefine 21 февраля 2016, 09:36
В детском саду у нас в группе были дети: 1. с синдромом Дауна, 2. аутист, 3. с ДЦП. Это было полезно как для них, так и для условно здоровых детей. Сейчас в школе есть девочка с синдромом Дауна. Очень интересный ребенок! хочу сказать, что общество не должно делить детей на больных и здоровых. Только тогда оно может называться нормальным обществом.
Tanya_mama 21 февраля 2016, 11:20
Аминь!!!
Tanya_mama 21 февраля 2016, 11:19
Почему это должно пугать? Это наоборот очень хорошо! Особенно для деток-инвалидов, которые наконец-то не будут отделены от здоровых деток!!!
А детям на самом деле все равно есть ли у другого ребёнка синдром Дауна или нет. Это у родителей в голове свои "тараканы".
Мы вот на площадке дружим с мальчиком, у которого синдром Дауна. Миленькая замечательный мальчик - добрый и отзывчивый. Наш Кирилл его обржает))) Хотя все больше дружит с девочками, а не с мальчиками.
А очень многие мамы шарахаются от Миши и его родителей :( :( и, естественно, накручивает тем самым своих детей. В этом и может быть главная проблема... мама/пап презрительно скажет своему ребёнку: "Не дружит с ним, он даун"... Или другую мерзость подобную... А ребёнок потом начнется издеваться над тем мальчиком/девочкой... это плохо.
У нас народ в большинстве своем не готов видеть рядом со своими "замечательными и идеальными" детьми деток-инвалидов :(
Так что пора менять эти тенденции!!!!
Markamama 21 февраля 2016, 13:49
Таня,вы уверены,что у него именно СД?
Andromeda88 21 февраля 2016, 13:55
Да+сопутствующие психические.
Tanya_mama 21 февраля 2016, 14:28
Таня, это человек не привыкший к социуму, и которым явно не особо занимаются. Ну и плюс сопутствующие психические заболевания.
Но вот по нашему знакомому малышу вижу, как важен для деток с СД социум! Думаю, если люди с СД будут с детства учиться/общаться/дружить с обычными детками, то и многих проблем с поведением можно будет избежать. 30 лет назад СД был позором и приговором для семьи, сейчас это вид отклонения, с которым работают и малыш с СД не считается прокаженым! Детки адаптируются, социализируются. Разработаны спец.программы, которые помогают особенным малышам правильно развиваться. М.б. они и уступают по развитию деткам без СД, но по личному опыту - очень незначительно!
Гораздо хуже то, что родители солнечных деток всё ещё живут в каменном веке, и детки с СД чаще всего сами не ходят в общество к условноздоровым.... Ну потому что заклюют. Те же мамочки, которые шарахаются от таких детей.
Вся суть в социадизации солнечных зайчиков в том, чтоб эта социализация вообще БЫЛА. И желательно - с детства!!
Andromeda88 21 февраля 2016, 15:08
Я не против социализации,но пусть проводятся лекции,как себя вести для условно здоровых.Он без агрессии палкой махал,это ему поднимало настроение,только если он этой палкой нечаяно по кому то попадет,вина будет на том,по кому попали.
Вот ему мать говорит-Петя пойдем,понурив плечи и опустив голову за ней идет,Петя неси пакеты-Вы знаете-несет пакеты,Петя положи палку-слушает.Слушает,только маму!
ElinaG 21 февраля 2016, 16:06
А ведь ему 30 лет, возможно его никуда не водили, ничему толком не учили. Только пакеты из магазина носить, читать не умеет, что то делать не умеет, а чем ему себя занять? Друзей нет.Вот с палкой и ходит.
Motek1 21 февраля 2016, 16:08
Конечно маму слушает. А с ним ещё кто-нибудь когда-нибудь разговаривает?
Andromeda88 21 февраля 2016, 17:34
Ну для примера возьму себя,хожу с тростью и поскольку знаю,что в случае нештатной ситуации далеко не убегу и сильно не ударю,даже костылем-вывод избегать этой самой ситуации.)
Andromeda88 21 февраля 2016, 15:10
Насколько я знаю из статей и ТВ СД разных форм бывает,отсюда и степень обучаемости.
Motek1 21 февраля 2016, 16:12
Колоссальная разница между адаптируемыми социально и теми, с кем не занимаются.
ElinaG 21 февраля 2016, 16:29
Еще и врожденные способности у всех разные. У меня много знакомых уже примерно одинакового возраста с моим, отличаются детки. Но все равно, сразу видно с кем занимаются. Все откладывается и потом видны плоды обучения.
ElinaG 21 февраля 2016, 16:03
А мы сегодня со своим сыночком были в кукольном театре на Крещатике, сидел и смотрел Курочку рябу чинно- благородно. Никто на него абсолютно не смотрел косо, получили огромное удовольствие.
Motek1 21 февраля 2016, 16:30
Классно! Молодец! Солнышки обожают театр.
Andromeda88 21 февраля 2016, 17:32
Молодцы,но в том и суть,что чинно-благородно и интеллигентно.)
Motek1 21 февраля 2016, 16:06
30 лет это мама героиня, что не оставила его. Думаю его возраста он один на район. Господи! 30 лет назад! Ещё 10-11 лет назад таким деткам операции на сердце не делали. Какая уж там социализация! Единичные случаи образования. Почти 100% отказы ещё в роддоме.
солнышко 21 февраля 2016, 20:47
Наталия, огромное спасибо за темку! Как мама солнечного ребенка для меня это очень важно. Так как у меня двое деток, младшая 4 года, ТОЛЬКО в садике мне задала вопрос, почему Соня (девочка с СД) такая странная?Тоесть ДОМА, имея особенную сестричку, дочка ничего такого не замечала. Через время младшая приходит с садика и говорит, мама, она так похожа на нашу Карину, такая ХОРОШАЯ. Я хочу сказать что с моего опыта ОСОБЕННОГО ребенка и ОБЫЧНОГО, однозначно ЗА инклюзию, для моей обычной дочки это положительный опыт, даже в 2 года(именно столько ей было когда она впервые встретилась в садике с девочкой с СД, имея такую же сестричку)))))
Motek1 21 февраля 2016, 21:36
Вам спасибо! Нужно просто рассказывать людям правду и показывать положительные примеры. Тогда люди будут доверять. Недоверие в основном от недостатка информации.