Муки поступков

Постараюсь кратко. Сыну 3, 4 года, начали ходить на тренировки. Сперва все было хорошо, ребёнок доволен. Предпоследнюю тренировку тренера не слушал вообще, занимался своими делами. Тренера игнорил. Забрала среди тренировки. Орал, визуально, не хочу. Но увела. Провела внушительную беседу, пока шли к маршрутке. Вроде понял, даже вернулись, извинился. Пришли вчера. То же самое, на замечания - игнор, смеётся, будто игра. Тренировка сорвана. Когда шли на тренировку, то договорились, что если его поведение будет хорошим, то он идёт в цирк(у нас приехал Кобзов, билет куплен был сразу же). Естественно, когда меня позвал тренер, я при всех подарила билет тренеру. Ребёнок переключился и стал выполнять упражнения. Но это недолго. Потом опять. Тренер говорит - Забирай. Ну что делать? Забираю. И тут припадок, истерика, конвульсии, разрывание одежды, ор.В раздевалке лавочки и пол. Одеть, удержать я не могу. Я положила его на лавку, прижала коленом, по другому одеть его и вывести, ну не реально было. И тут папашка одного из детей (при чем разящий перегаром), такой мальчик начинает возмущаться, что ООО, что за мамаша. Ребёнка, коленом прижать. Я ему объясняю - так может долго продолжаться. Характер такой у ребёнка. Девочки, он реально по 3-4часа может катать вот такую истерику. Стоит на своём. Он мне (папашка) - так воспитывай! И я плачу уже второй день. Мне так обидно. Со стороны я деспот прямо. Я не воспитываю? Я для своего ребёнка делаю все на свете, стараюсь быть ему другом, договариваться, объяснять. Просто вот такой он, с характером. Мне почти 30,а я 3-летнего карапуза не могу угомонить. В итоге я его вывела. Публика закончилась. Остались на улице, орёт. Я говорю, как и всегда. Когда перестанешь, тогда и поговорим. До этого времени, диалог не возможен. Так около часа. Успокоить? Обнимать? А за что? За вот такой пофигизм. Не считаю я нужным, именно в этой ситуации. Переключение внимания, например, это не метод, он не работает. Я уже и так пробовала раньше. В итоге удалось договориться до понижения дицебелов. Но продолжал подвывать. Шли к маршрутке, ждали маршрутку, ехали. Все время уммм.. уммм. В маршрутке все время пыталась с ним говорить. Люди обратили внимание, но по доброму, взрослые женщины. И стали подшучивать. Вся маршрутка стала помогать ему мычать. А он все продолжал с завидным упрямством. Потом я говорю, ну все, раз я не умею тебя воспитывать, я плохая мама, вызываю соц. службу, пусть дадут тебе хорошую маму. И затих в секунду. Ну я вам сразу скажу, когда он истерит я могу что угодно говорить, не работает. Он продолжит орать. Именно орать, протест чтоли такой у него. Не успели выйти из маршрутки, опять. Дома тоже самое. Я его раздела и начала игнорировать. Перед тем объяснила, ты меня игноришь, я тебя. Молча поставила ему суп, отключила мультики, убрала игрушки и конфеты. В цирк тоже не пойдёт сказала. И ещё истерика час. Ночью пришёл ко мне спать. Прогнала. Утром - доброе утро. Я говорю - я не хочу с тобою разговаривать. Ты подумал над своим поведением -? Подумал - ответ. Пробовал плакать, я просто вышла. Сердце болит, в прямом смысле слова. Все теперь ещё (мамашки-папашки), небось обсуждают. Какая ж я мать. А я вчера, уже поздно, легла в кровать и сама в истерику. Я все понимаю, дети, могут баловаться, не слушаться. Но не до такой же степени. Вот что мне делать в таких истериках? Как действовать? Хочу ещё добавить, что он адекватный, можно договориться обычно. Но если завёлся - все. Только скрутить и утащить домой. В общем я в отчаяньи. 

Темы: Виховання і психологія

247 комментариев

  • wwwannka 6 апреля 2017, 08:09 14

    Сходить к детскому психологу, он вам поможет нормально относится и не изводить себя и подскажет несколько методов и подходов!

  • 8 комментариев
  • yanina2807 6 апреля 2017, 21:50 4

    Прошу прощения, не читала все комментарии. У ребенка кризис 3х лет, еще называется кризис негативизма. Дети в этом возрасте не умеют делать назло, еще не созрели части мозга, которые отвечают за этот процесс. Малыш "проверяет" Вас на прочность, любите ли Вы его всегда, каким он есть, не прогоните ли. М у не меньше фигово, чем Вам. Хорошая рекомендация сходить к психологу. Отличные книгр у Людмилы Петранрвской (в частности Тайная опора) и у Светланы Ройз "Практическое ребенковедение". Не нужно ставить себя на одну ступень с ребенком, Вы главная, Вы мама, и Ваша задача учить его в том числе справляться с трудностями. Запугивание и силовые приемы - действенный в ракурсе "здесь и сейчас", но имеют негативные последствия апосля. Попробуйте понять, что ему ВСЕГО 3 года. пусть кризис пройдет как можно быстрее и будет спокойно))

  • yanina2807 6 апреля 2017, 21:58 2

    ".Но, мое мнение, если обнимать(выходит поощрять) его орущим,он усвоим,что даже если он что-то ужасное сотворит мама его будет считать правым."
    Он будет знать, что Вы его любите. А обнимать можно и грустью, и с "пожурить". Объятия не всегда похвала, это и поддержка, и опора.

  • zolu6ka 7 апреля 2017, 08:52

    Мне кажется это скрытая тоска по вам, моет ему не хватает ласки и любви

  • wwwannka 6 апреля 2017, 08:12 3

    У меня два сына, старший 8 лет и младшему 3,5 он тоже очень упрямый и постоянно хочет идти в другую сторону и не то что нам нужно делать в данный момент но это нормально для этого возраста! У нас ещё и плохо разговаривает, после 3 начал, договариватся нереально!, я считаю что рано вы его сдали на тренировки, поведёте через год, а в садик вы ходите? Как там себя ведёт?

  • 6 комментариев
  • Marietta 6 апреля 2017, 21:31

    Ну и тренер хорош. Не можешь совладать с такими маленькими детьми не бери таких.
    И мое мнение не тот вы возраст выбрали. Рано.
    Наверно даже в года 2 легче чем в 3-3.5.

  • taptushka 7 апреля 2017, 01:06 1

    У нас тренера набирают группы по возрастной категории.
    Тренер не сумел справится? Значит такой тренер или нет определенных навыков с детками такого возраста.

  • Svan1 7 апреля 2017, 08:13 1

    Kalista, согласна,маловат ребенок для тренировок

  • Jkz007 6 апреля 2017, 08:14 3

    Я проти психологів, не бачила жодного випадку допомоги. Поговоріть з ним саме на рахунок тренувань. Якщо він не хоче, не водіть. Може йому щось інше цікаво, заведіть на інший гурток, плавання чи малювання

  • 11 комментариев
  • Arinna 7 апреля 2017, 12:51

    Записались к психологу в садике, хотябы так пока разобраться

  • Yulanda 7 апреля 2017, 15:19

    Только если вам не понравится психолог или посчитаете, что он вам не помог, то не останавливайтесь, а ищите еще, других. Действительно хороших психологов мало, как и многих других специалистов, но они есть.

  • Missis 7 апреля 2017, 17:09 1

    это очень дорого.
    Нужно разобраться в себе и почитать литературу.
    Все получится.

  • Elenamir 6 апреля 2017, 08:20 8

    Арина, успокойтесь. Нормальная вы мама, любящая и заботливая. Когда у ребенка такая организация нервной системы, вам нужно научиться управлять его истериками. И ни в коем случае не загонять себя в угол. Мал еще сын для тренировок. Подождите до нового учебного года и возможно поведение поменяется. Редкий ребенок готов так рано держать внимание и выполнять указания взрослого. Найдите сыну сейчас спокойное занятие, что бы он научился концентрировать внимание. В нашей группе даже девочки которые начинали рано заниматься, сейчас бросили занятия. Лучший возраст для начала тренировок 5-6 лет. Психика уже сформирована для обучения. А то все хотят начинать обучение с 2-х лет, не учитывая этапы психического развития ребенка.

  • 3 комментария
  • Kseniya83 6 апреля 2017, 16:14 1

    'он сам хотел"- ну он же ещё такой малыш, он не знает, что это тяжело.. Явный перегруз нервной системы.. Отменить пока тренировки. Закройте эту тему пока что..

  • Natali_30 6 апреля 2017, 22:31

    Дочке почти 3,3 очень нравится танцевать. Но занятия через раз, бывает бегает или своим занимается. У них в садике проводят. Дополнительно присматриваю, но не раньше сентября будем пробовать. Тоже поддержу, чтобы пока отложить тренировки

  • natalya04 7 апреля 2017, 10:24 2

    + с тренировкой забирает, хоть и сам хотел. А теперь трудно, и расходе, но боится, не знает как избавиться от них. Он не сделал ничего плохого, просто, показал, что не хочет ходить, а вы билет в цирк отдали, "разбили ему сердце", передали, а не поддержали. Дальше пошла проверка на вашу любовь, пожалеете ли вы, когда ему плохо, но вы не пустили спать с собой. А это очень важно. Если раньше ошиблись, людей было стыдно, то на ночь обнять и сказать, что очень любите его, ни смотря ни на что, нужно было. За ночь он понял, что одинок в душе, как дети в детдоме, и его, уже, не будет пугать детдом. Обязательно помиритесь и попросите прощение, не ламайте. Определите для себя, что ему нельзя, ни при каких обстоятельствах, что можно, но если ...., и что можно всегда и без спроса. В этом случае, нужно было просто забрать, без недовольства, не шантажируя билетов и спросить, если разнравились тренировки,а вы хотите, чтоб занимался, может что другое выбрать, и все. Сходите сами к психологу. Желаю вам удачи и терпения. Все будет хорошо.

  • O_L_Y_A_ 6 апреля 2017, 08:21

    Тут дело не только в характере,ваше упущение явно есть в воспитании(говорю чтобы не осудить,а к дальнейшим действиям),тут нужен психолог либо почитайте литературу. Могу сказать ,что изменить ситуацию можно,но это не за один день,нужно терпение и труд. Удачи.

  • Malinka_orijinal 6 апреля 2017, 10:01

    Мне тоже кажется, что ошибка была ранее.

  • Desain 6 апреля 2017, 08:21 1

    А что за тренировка? Может дитю не интересно? И не зря говорят, что на кружки нужно водить, когда ребенок осознано будет выполнять требования тренера. Это от 4-5 лет. Просто скорее ему еще рано. Нам 3,8 истерик никогда небыло, что-то не понравилось, захотел поплакать, поплакал 2 минуты в своей комнате и пришел дальше играть. Ребенок быстро все забывает, а Вы еще и наследующий день нагнитаете обстановку. Прогнали, думать застивили, он уже и забыл что творил... Лучше б обняли и поволялись вместе в постели и тогда б в двоем день начинали с хорошего настроения

  • 1 комментарий
  • Jkz007 6 апреля 2017, 08:23

    +

  • Arinna 6 апреля 2017, 13:45

    Я держу себя в руках, но сил моих нет. Всё понимаю, а угомонить эмоции не могу внутри

  • Kseniya83 6 апреля 2017, 16:17

    Это лишнее. Успокойтесь, вы хорошая мама, стараетесь для ребёнка,это видно. Просто именно эти трени ему ещё рано.

  • morisovna 6 апреля 2017, 08:24

    Мне кажется для 3,4 года сильно много вы от него хотите.
    У меня 3,6 сравниваю,то мы просто раз в неделю ходим на плаванье - ему нравится,развивайка. а так просто детская площадка/проглки.
    Зарядка по идеи "должна быть каждое утро",но! Есть НО - это просто ещё маленький ребёнок - есть "не хочу! не буду!" сейчас у нас добавилось - ну перевели часы,ну капризный он - не хочу/не буду - я не нужно! Я стараюсь не допускать момента накала - потом точно истерика и я закипаю - коса на камень - у него рыдания,а мне хочется заткнуть уши.

  • 2 комментария
  • morisovna 6 апреля 2017, 08:49 1

    А сами плачете,так как понимаете,что что-то не так - поэтому не поздно самой почитать детскую психологию,самые простые статьи наберите 3-4 года воспитание мальчиков - элементарно просто - главное ваше самообразование и спокойствие!
    Время пройдёт и в 5 лет он может не прийти к вам полежать - лежите,обнимайте,целуйте - они растут так быстро!
    (и я не супер мама,и не умная - у меня у самой появился второй ребёнок,а старшему было 2,7 - мой маленький,зацелованный..И я сама всё это время учусь распределять свои две руки двоим,поцелую - обоим. пока поняла что прикачала маленького,где то "забила" на старшего,он меньше стал смеяться - там шикнула,так отодвинула....увидев со стороны,я понимаю что детей то двое,и старший не для помощи мне,а сам ребёнок)Поэтому читаем психологию,форумы про детские истерики,конфликты и т.д. - там много знаний не нужно,просто себя направите в нужное русло!!
    Успехов вам!!

  • Arinna 6 апреля 2017, 13:50

    Я своего целую и обнимаю миллионы раз. Но в этой ситуации я думаю, что не стоит этого делать.

  • solodka 6 апреля 2017, 14:14 1

    К сожалению, вы ошибаетесь. Даже когда ребенок совершил ошибку, родитель должен давать понимание, что этот человек его поддержит в самых сложных ситуациях, поможет, поддержит и направит в сторону выхода из них. По завершению истерки, когда ребенок в состоянии внимать инфлрмацию, вы уже можете объяснить, где он был не прав и чем чревато подобное поведение. А успокоить вы должны именно приласкав.
    Вы рискуете потерять доверие у сына. Не бойтесь переборщить с любовью. Я не о потакании любого "хочу здесь и сейчас". Ласка, поддержка, понимание - вот ваше оружие))

  • MARINA_ZELENSKAYA 6 апреля 2017, 08:25 5

    Если у ребёнка истерики , то лечить в первую очередь нужно родителей ....

  • 11 комментариев
  • MARINA_ZELENSKAYA 7 апреля 2017, 12:05

    Мне копировать и переносить сюда все свои комментарии???

  • MARINA_ZELENSKAYA 7 апреля 2017, 12:06

    Действительно все понятно...

  • Valia 7 апреля 2017, 13:20

    Весело тут!

  • tania_isa 6 апреля 2017, 08:26

    Да психологов щас развелось прям и все советуют к ним идти , но как найти именно хорошего психолога , который даст правильные советы и ответы на вопросы, который действительно поможет, а не усугубит ситуацию и еще плюс начнет деньги вытягивать((( вот тут уже стоит задуматься, не так и много нормальных специалистов.
    По теме, автор, как по мне Вы все правильно делаете, но единственное , возврат еще маловат для серьезных тренировок. Может стоили подождать пока подрастет, дети в таком возрасте не могут удерживать внимание на чем то одном, начинают отвлекаться, баловаться, им еще поиграть хочется. А тут серьезный процесс тренировки, и она наверное не меньше часа, а скорее и полтора, а для ребенка трехлетнего это просто невероятно много, поверьте.
    Решение одно , найдите пока что-то более подходящее для такого возраста, урок или тренировка не более 40 мин. А лучше и полчаса.
    А когда подрастет, в 5-6 лет, не раньше , тогда уже вперед в зал, т.е. когда он осознанно именно САМ захочет серьезно заниматься.
    Удачи Вам и терпения!

  • Arinna 6 апреля 2017, 13:52

    Тренировки там, как просто спортивная игра проходят. Сильных нагрузок и нету. Делают упражнения, играют. Вперемешку

  • Arinna 6 апреля 2017, 13:52

    Спасибо

  • maksim 6 апреля 2017, 08:28 1

    Мама и сын по идее одно целое . Это тот муж мужчина , которого вы должны понимать даже без слов. Ребёнок ваш любит , что бы на него не давили . Любить надо его на расстоянии и молча. Без всяких разговоров , а вы давите на него волей неволей . Пришел к вам спать , зачем прогнали? Это те секунды , когда можно найти взаимопонимание. Пришёл , просит , дайте с вами полежать. Ему это необходимо. Вы прогнали. Теперь идёте на тренировку , тренируйся , а он вам в ответ истерику. Поняли в чем проблема. Много от него хотите , в ответ ничего на его просьбы и бесконечные нравоучения , которые ему до лампочки. Никогда в присутствии людей не выясняйте с ним отношений . Психолог если и нужен , то маме . Тренировки убрать . Рано ему. В садик отдать , если не ходит. Вы явно упускаете что - то .

  • 7 комментариев
  • Arinna 6 апреля 2017, 23:02

    Потому что он делает ерунду и отвлекает других детей,тем самым срывает тренировку

  • Valia 6 апреля 2017, 23:24 1

    У меня 2варианта, первый рано ещё, либо не водить, или водить но много не требовать, не хочет работать пусть тусуется рядом если домой её идёт. Второй вас не должно быть на тренировке, пусть слушает тренера, часто дети чужих боятся и слушают

  • Tani85 7 апреля 2017, 16:04

    ++++ маме не ходить на тренировку. Ну или ходить, но быть вне поля зрения ребенка. Может станет по-другому себя вести.

  • yarishka23 6 апреля 2017, 08:28 1

    Ноомальная вы мама,не обращайте внимание на умников. У меня доча меньше,но на улице как крышу срывает руку бросает и выпучив глаза бежит,а у нас прям возле дома дорога, у меня сердце в пятки уходит...

  • Enot_ 6 апреля 2017, 08:35 6

    Вот по этому почти все кружки с 4 лет. А вам к психологу, ошибка на ошибке. Не надо многое делать что вы делаете

  • Malvina 6 апреля 2017, 10:24

    +++

  • Oli_Vo4ka 6 апреля 2017, 08:38 1

    Автор я Вас понимаю и не осуждаю... Но сама вчера была свидетелем такой картины. Мама с девочкой лет трёх, ребенок в истереке, сопли, ор, падения на асфальт... Мама что то пыталась с ней говорить, но малая естественно её не слышала... И тут мамашка как подорвет малую за руку, как саданула её по заднице! И с ещёбольшим криком потянула малую домой... Я хоть и понимаю что у мамы видать просто сдали нервы, но была в тихом шоке... Так что может папа сделавший вам замечание, не такой уж и плохой, может он тоже был немного шокирован тем что вы придавили малого коленом... Да и с другой стороны, сейчас столько насилия над детьми что может и хорошо что остались ещё не совсем равнодушные люди...

  • Arinna 6 апреля 2017, 14:17

    Я осознаю, что это действие моё было направлено на подавление силой его личностного пространства. Но именно в тот момент я не нашла другого выхода

  • Vaselisa 6 апреля 2017, 08:41 3

    3,4 года .у деток еще нет ответственности,бысто меняются интересы.какие тренеровки???? Вчера ему было интересно - сегодня нет! Зачем заставлять ребенка ,а тем более шантажировать его цирком,сладостями....еще слишком рано! И да,когда у ребенка начинаеться такого рода истерики,его нужно обнять ,успокоить не зависимо от того виноват он или нет! В таком возрасте дети не умеют контролировать свои эмоции и самостоятельно успокаиваться.ищут в маме защиту ,поддрежку .и в первую очередь защиту от самого себя,своих собственных эмоции!!!! А Вы что делаете? Вместо обьятий,и поддержке самый близкий человек прижимает его коленом к лавке???? Все правильно сказал Вам тот папаша! Ребенка 3х лет нужно чувствовать,а не воспитывать .

  • morisovna 6 апреля 2017, 08:56 2

    Полностью согласна!!
    Я могу со своим сесть на лавочке и тоже "плакать" (время обеда,пора заходить с прогулки на сон,он капризничает уже)
    Сидим плачем на лавочке- что за горе у нас случилось??????????? он мне - суп не хочу есть............. И я ему - и я не хоочу.......... плачем уже и с малым в коляске :)) И начинаем потихоньку хохотать.так и домой заходим :)

  • Yulanda 7 апреля 2017, 15:25

    Вы умничка! Нашли выход:blush:

  • Zlatovlaska 6 апреля 2017, 08:46

    Я тоже думаю, что ребенок еще мал для тренировок. Не зря же много где берут с 4 лет. Многое конечно от тренера зависит, но я думаю в таком возрасте он на ребенка повлиять не может...

  • Maryhanchik 6 апреля 2017, 08:49

    1 ошибка, подарить нудно было после!!! Хорошей тренировки, а так подарили потом забрали?

  • karamellka 6 апреля 2017, 08:53 1

    Вы очень требовательны и к себе и к ребёнку . На тренировку в 3 года рано, сужу из собственного опыта. Я тоже отвела сына на тренировку в 3 , первое занятие прошло замечательное,но последующие он просто играл не слушаясь тренера, поэтому я просто решила годик подождать). Капризы бывают у всех детей , не волнуйтесь все в порядке с Вашим ребёнком . А Вам нужен отдых, похоже Вы измотаны и естественно Вам тяжело справляться с эмоциями. Ребёнок ходит в садик?

  • Arinna 6 апреля 2017, 14:18

    Ходит

  • AlenaV 6 апреля 2017, 09:01

    никакой трагедии нет, вам надо выдохнуть и.....перестать ходить на тренировку, если есть такая у вас потребность(а я так вижу она только у вас) попробуйте еще что то - сходите на занятия где все будет динамично меняться чуть порисовали чуть пазлы чуть попрыгали чуть игры - вот такое вам может и подойдет. Но тренировка это дисциплина и выполнение некоторых требований - не все детки к этому готовы в 3 года - это для них скучно и не понятно. Ваш ребенок еще не наигрался!!!! Подарите ему детство играйте - еще вся жизнь у него впереди, возможно он никогда и не будет спортсменом а станет известным математиком или доктором. Нам вот 5 лет и мне бы вообще хотелось что бы он и читал и писал и сидел и слушал, а он 15 минут и все, теряет интерес, и ждет когда можно поиграть и мы так и поступаем - ну рано еще. Поверьте ваш малыш вообще не понимает за что его наказывают, и эти ваши пугалки и разговоры....Наоборот хвалите его побольше пусть за самые малые успехи - повышайте его самооценку и уверенность в себе. Может ему там и страшно и неуютно и не нравиться но он вам еще не сможет объяснить свои эмоции...

  • Brusnyca 6 апреля 2017, 09:11

    Девочки, по моему ребенок закатил истерику, не делая уходить с тренировки. А не идти на нее. Скорее всего ему хочется ходить, но он просто выдержать длительное занятие не может. Подберите ему другой кружок. Может, не такой строгий, там где он сможет просто порезвиться, так сказать выпустить пар, не мешая тренеру и другим деткам.

  • 7 комментариев
  • karamellka 7 апреля 2017, 01:20

    Своего сына водила на футбол , набирали группу с 4 лет , но так как сын рослый и проявлял большой интерес , тренер сразу его принял. Но в 3 года ещё не готов ребёнок , я это поняла после нескольких занятий.

  • Arinna 7 апреля 2017, 06:50

    Мы ходили на каратэ. Но это занятие сложно назвать боевым. Скорее спортивно-игровое мероприятие. Ребёнку нравилось, вот и ходили.

  • Nataliia 7 апреля 2017, 09:31

    Насколько я знаю сумскую федерацию карате, трехлетка - это очень рано. минимум 4. то, что до того - просто лфк, но в таком случае ваш тренер должен обеспечивать контроль и дисциплину. в плане тренировок - вина полностью тренера, он не нашел ни контакта, ни способов мотивации, ни способов обеспечить дисциплину. он свои проблемы перекидывает вам - что не так, забери. а вы тоже не справляетесь, потому что ваша реакция на усталось, привлечение внимание и проверку прочности это тупо игнор и запугивание, конечно он расходится еще большие и истерики и дольше, и чаще. таким своим поведением вы добиваетесь только того, что ребенок перестанет вообще проявлять при вас свои эмоции. а это прямая дорога на психотерапию.

  • NatalyKetanov 6 апреля 2017, 09:22

    Все дети очень индивидуальны. Нервная система развивается в разных темпах. Похоже, Ваш ребёнок очень чувствителен. Истерика, обычно, ( не путайте с капризом)- это реакция незрелой нервнойсистемы на стресс, злость , что его ( ребёнка) не поняли. Сделайте перерыв с тренировками. Может он там перевозбуждается... после того , как успокоится, попробуйте поговорить, почему закричал, что разрзлило? И обьяснить, почему Вы его не услышали( из-за ора), почему делали то что ему не понравилось. Разберите с ним ситуацию, как следовало бы поступить, чтоб все довольны были..

  • NatalyKetanov 6 апреля 2017, 09:29

    Маме, в периоды истерик хорошо помагает какое-нибудь успокоительное;) чтоб действовать максимально спокойно и обязательно с любовью;)

  • Selin25 6 апреля 2017, 20:34 1

    Спасибо вам ))) Вы хоть нормально объяснили ))) А то мама во всем виновата ((

1 2 3
Для комментирования нужно войти или зарегистрироваться

Вернуться в Клуб