Мы с бабулей своей уже несколько раз спорили о детях из детских домов, а именно о их генах и наследственности. Она с пеной у рта доказывает, что нормальныая мать ребенка не бросит, а только пьяницы, наркоманы и т.д, и такие же говорит и дети будут, когда вырастут. Я с таким мнением абсолютно не согласна и доказываю ей обратное, что в ребеночка нужно вложить любовь и заботу, чтобы вырос хороший и порядочный человек и от жизни человека, который родил и бросил этого дитеныша, ничего не возьмот он себе.
Ну у нас все при своих мнениях так и остались. А как думаете Вы?
Evgeniiay 13 января 2014, 23:24
до шестого по маминой, до четвертогт по папиной.
У мужа до седьмого по маминой и третьего по папиной.
Вполне достаточно для генетмки.
Это не говоря о том, с какими стрессами, мыслями, алкоголем и никотином носят того, от кого откажутся...
Соглашусь с Настей, на " хороших" очередь.
Знаю 4 семьи с приемными, три воют....Одна в порядке.Но те девочку " пасли", она беременная у них жила, студентка
yaptitsa 13 января 2014, 23:30
та ну
знаю сколько неудачных - один из двоих, из троих родных детей, а вот - "неудачный" получился, хоть плач....
три-пять поколений для генетики далеко недостаточно
да и что именно о генетике этих поколений мы знаем... мало, очень мало..
и просто о плохом - не будут бабушки рассказывать плохое или стыдное, не будут..
Evgeniiay 13 января 2014, 23:41
ну, как минимум, наркомания и алкоголизм. Походы в тюрьму.
Для этого и двух поколений хватит.Любые наследственные, диабет...Да море всего
tslso 13 января 2014, 23:41
Так никто же не святой) У каждого скелет в шкафу найдется, если поискать... А лучше не искать. Потому что меньше знаешь, крепче спишь)
milose1 13 января 2014, 23:43
Не все комментарии читала.
Я тоже уверена, что гены - не самое главное. Любовь - это то, чего лишены эти дети. И чем раньше они попали в детдом, тем сильнее деградация.
Посмотрите этот фильм http://alpha-parenting.livejournal.com/998837.html
milose1 14 января 2014, 01:27
Опечатка, не деградация, а депривация
Комментарий удалён
Mamochka_znaesh_chto 14 января 2014, 01:29
У МЕНЯ ЕСТЬ РОДСТВЕННИКИ АЛКОГОЛИКИ, У МУЖА ТОЖЕ. У КАЖДОГО ЕСТЬ. НО НЕ У ВСЕХ ЖЕ ДЕТИ АЛКОГОЛИКИ. И РАЗВЕ ТОЛЬКО ПРИЁМНЫЕ ДЕТИ УБИВАЮТ РОДИТЕЛЕЙ? НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН. ПРОСТО РОДНЫХ ДЕТЕЙ ЛЮБЯТ ЗА ТО, ЧТО ОНИ ЕСТЬ. А ОТ ПРИЁМНЫХ КАКОГО-ТО ЧЁРТА ЖДУТ БЛАГОДАРНОСТИ
Yuliazt 14 января 2014, 02:07
Хорошо сказано
ElenaBigMammy 14 января 2014, 01:47
Напишу и я. Полностью согласна с девочками, что гены - понятие относительное.
Может это потому, что хорошо помню с детства одну историю: мы с бабушкой навещали ее знакомую. Когда они с мужем только поженились, им на порог подбросили новорожденного мальчика, которого они впоследствии усыновили. А затем родили еще девочку и мальчика. Так вот, за лежачей женщиной ухаживал только этот приемный мальчик - дочка приезжала только, чтобы взять денег у родителей, а сын вообще стал алкоголиком....
И действительно, если приемный ребенок пойдет по кривой дорожке, то всегда можно пенять на гены, а если свой - то на кого пенять будем?
Виктория 14 января 2014, 01:54
У меня есть наглядные два примера усыновления. Могу сказать ничего хорошего не получиться, обе семьи воспитанные, образованные, прекрасные люди, в детей вкладывали все самое лучшее-забота, любовь, образование, секции , кружки... Итог -один наркоман, другой алкоголик( Гены берут свое, нормальная мать не оставит ребенка.
Виктория 14 января 2014, 11:18
Возьмите под опеку если нет возможности усыновить, дай Бог вам и вашей семье здоровья, не каждый способен на такой поступок)
lilijaja 14 января 2014, 12:05
А под опеку без жилья дадут? Бизнесс есть.
Lilu0 20 января 2014, 12:22
Вашему мужу не достался тот вредоносный ген...как у одного ребенка серые глаза, а у другого карие, так и тут...не в алко-родителя Ваш муж..а был бы в него, то ничего б Вы не сделали, нутро бы лезло из него и вело бы его,как зомби, к бутылке...
Наталия Логачева 14 января 2014, 08:01
Не согласна я, что дело все в генах. И "домашние" детки из одной семьи могут быть очень разными. Есть у меня пример,где в семье приемный сын почитает родителей, благодарен им и обеспечивать старается, а родная их дочь все жилы из них тянет и ни во что не ставит.
А вот дети, которые живут в интернатах, в повальном своем большинстве неблагополучны. Большой кусок детства я провела в близком контакте с такими детьми. Мама работала воспитателем в лагере. Они становятся очень похожи между собой даже. Очень многие из них сменяют один казеный дом на другой в дальнейшем. И я думаю, что это именно из-за того, что выросли они в интернате, а не из-за ген.
Svetlana_Poland 14 января 2014, 08:35
У меня есть много примеров - семей, которые усыновили деток. У одних пятеро, у других тоже. В первой семье со старше проблемы, девочка была неадекватная. Долго они с ней мучились - в итоге - нормальная девочка, конечно, в учебе отстает, но в целом все хорошо. Еще одна семья усыновила мальчика 4-х лет, он немного отставал в развитии (поздно взяли), но сейчас чудесный хороший мальчик. Есть одинокая женщина - сама инвалид по зрению - воспитала двух прекрасных девченок. А есть одна семья: у них было два сына, взяли девочку, поначалу все было замечательно, но девочка выросла (наркоманом, алкоголиком не стала), но с обидой от них ушла. не общается. Еще одна семья взяла девочку 8 мес., сейчас ей пять - отличная девченка! Даже внешне похожа на приемную маму. Другие взяли сына 4 г., первое время было оочень тяжело, сейчас - золотой, улыбчивый, прекрасный мальчик.
Я думаю, гены закладывают характер человека, но задача родителей - повернуть его в нужное русло. Просто на приемных детей возлагается большая ответственность и их проступки сложнее прощать, чем проступки родных детей. Вот ушла девочка из дома, и мы говорим: "неблагодарная, гены такие..." А если бы родной ушел, мы бы за него до конца боролись, и на гены может быть и не обратили внимания.
lilijaja 14 января 2014, 10:17
Поддерживаю. В какое русло поведёшь...будь-то родной или приёмный ребёнок. Уже как-то писала, родной ребёнок мать избил, за то, что она переписала дом на невестку, подумал, что она умерла, скинул её в погреб, а ночью в канализационный люк, падая там, она сдвинула отходную водосточную трубу; вскрытие показало, что смерть наступила от утопления. Да, сын на тот момент был либо пян либо обколотый, НО у него семья была отличная не только в первом поколении, у матери была слепая любовь к единственному сыну, она пред ним "дорогу золотом выкладывала" во всём старалась угодить, а он ей отплатил вот чем, сидя в тюрьме звонил жене прося продать тот дом и выкупить его!!! Это просто жесть!!! Незнаю почему начал пить и колоться, у него ВСЁ БЫЛО, то ли от дури, что нечем заняться?..
Brungilda 14 января 2014, 08:39
В Луганске мальчик12летв 96 году застрелил из ружья маму и папу за то,что они заставляли его мыть полы.В роддоме никтого не забронируешь,они там сами без клепки.Я лично видела как бизнесвумен в 48 родила двойню и забрала только мальчика.как с ней врачи не сражались аргумент прост:"Моя мама старая женщина двоих не просомтрит".Найденую в урне девочку в роддоме назвали Ноябрина Найденышева.Мальчика которого я в детдоме считала самым любимчиком оказался с тяжелой формой энецефалопатии.Люди очень сложно ответить на этот вопрос .в моей жизни нет доказательств и опровержений 100%.И из последнего:Моя преподаватель музыки(фортепиано) была очень строгой женщиной,она бла детей по рукам, иногда зашкаливало и прибивала крышкой от фортепиано,она была бездетна в свои 45.Ей пожилая преподша сказала:Медея побойся бога.Медея усыновила девочку через 4 месяца выяснилось что она слепая и Медея е бросила ее ,но бросила преподавательство-страшно сказать,но все ученики молились перед занятиями .что преподаватель заболел,случилось хуже -школа выдохнула.медея поехала к Федорову ставить ребенка на ноги на "глаза"-скажете что все просто так?не поверю!
ElenaN 14 января 2014, 11:08
Я не поняла, преподавательница Медея бросила работу ради здоровья удочерённой девочки? И Медея - её настоящее имя?
NEMO1 14 января 2014, 08:49
Для того чтобы усыновить или удочерить чужого ребенка нужно быть на 100%, НЕТ, на 1000% уверенной что и муж и жена, и их родители, смогут его полюбить как родного, а если уже есть свои детки в семье, то любить одинаково и приемных и родных!
Я вот, например, никогда бы не смогла полюбить приемного ребенка наравне со своим. Всегда бы своего, родного, любила больше. Зная свою такую натуру у меня и мысли не возникает о усыновлении.
А многие родители, имея своих родных детей, и желающие усыновить еще, не всегда готовы признаться сами себе в том, что подсознательно, любая мать будет своего, родного, любить больше, это закон природы. А дети эту разницу в любви очень чувствуют.
ViktoriaC 14 января 2014, 12:49
А как по мне то хоть свой, хоть чужой - он ребенок и люблю я всех одинаково... ну вот такая я любвеобильная и мягкотелая....
NEMO1 14 января 2014, 13:17
Все люди разные... А я бы не смогла полюбить чужого так же сильно как своего, родного.
Lilu0 20 января 2014, 12:23
и я бы не смогла...
Olga85 14 января 2014, 08:56
Воспитание-воспитанием, но думаю, что гены всё таки иногда берут своё. Есть конечно исключения и любовь побеждает. Если бы у меня не было ребёнка, я конечно бы усыновила ребёночка из детдома.
Но вот у моей знакомой был печальный случай: они усыновили мальчика, он не знал, что приёмный. Всё время с ними были какие-то проблемы (имею в виду с поведение). Как они только не "бились" за него и любили и воспитывали! В итоге когда ему было 16 лет он их обворовал, вынес с квартиры все деньги, некоторую технику и ценности, которые продал, а деньги прогулял с друзьями.
Natal4ek 14 января 2014, 09:23
ну а вот вам мой почти печальный случай... РОДНОЙ сын моей родной сестры начал воровать у родителей деньги еще в школьном возрасте, ломалась любая техника, которая попадала к нему в руки. Магнитофон дома держали закрытым в шкафу на ключ! что бы ему в руки не попал :))) Кошельки прятали... став взрослее начал брать кредиты, которые отдавать приходилось родителям... его пытались устроить после ПТУ в техникум по знакомству! а он сказал "а я не хочу! пойду на завод работать!" Работал... только часто пил, родителям приходилось опять же улаживать эти моменты, что бы его не выперли с работы...
Намучились с ним ого-го как! На данный момент хороший семьянин и заботливый папочка :) А дочка сестры нормальная девченка и проблем с ней родители не знали.
И мое личное убеждение, что сын так чудил исключительно от недостатка родительской любви....
Olga85 14 января 2014, 09:58
да, бывает всякое! И сродными, и с приёмными!
У моей подруги сыну 16 лет, тоже такое ей творит. Она для него всю жизнь тянулась, у неё были тяжёлые роды, потом проблемы со здоровьем у сына, вообщем ей пришлось нелегко. Но она сама признаёт, что "виновата" в этом сама, потому что он по поведению, характеру и выходкам ну копия его отец. Хотя она с ним разошлась ещё будучи беременной, то есть этот папа вообще участия в воспитании не принимал, его сын практически не знает. А всё таки гены в некоторых случаях дают своё.
Хотя полностью согласна, что иногда у нормальных родителей вырастает такое "чудо", а бывает, что у алкашей "золота дытына". Это наверное иногда в чём-то упустили в воспитании что-ли. Хотя это очень-очень сложный вопрос почему получается так и что сделать, чтобы так не получилось.
Olga85 14 января 2014, 10:09
А вот как часто бывает ещё, что в семье 2 детей, одинаковое воспитание и т.д., а один вырастает нормальным, а второй....... Думаю, что гены всё таки зачастую своё берут, но бывают исключения.
Вот тоже случай в семье моих знакомых: в последнее время у них вечно какие-то проблемы, из-за этого большие затраты, долгов нахватались. А сын требует, чтобы ему купили автомобиль. Мама сама теперь уже признаёт, что виновата в этом сама, упустила в воспитании. То понятное дело, что гены тут не при чём, а проблемы с воспитанием.
Саша Дар 14 января 2014, 10:03
В моем окружении две семьи с приемными детками. Не знаю, что там с генами и кто их родители, но дети отличные! Тьфу-тьфу!
Воспитывают их строго, без сюсю, они знают что приемные, очень ценят это. К слову, в одной семье двое мальчиков усыноленных. Старшего брали ще в 90-е, 3 года он уже жил в семье, пока отец добился всех документов и всем надавал взяток. Бюрократия страшная!!! Не так это легко. Психологически тоже.
Про плохие гены. Мой друг детства и одноклассник и сосед... Вообщем очень близкий друг очень запутался: ворует, курит, пьет, его раз пять доставали с того света... У него поломано все, третий раз бедро собирают, ломает титановый протез!!! Это после того, что выпал с 8 этажа и выжил, только бедро. Ему нельзя пить, печень отказывает. А он пьет и живет! Еще и барышня с ним, и ребенок. Как мы не пытались его вытащить, и родители хорошие - врачи, и часть друзей нормальная, и реабилитация была, и псих больница. Он здоров! Просто такое творит... Он сам не может объяснить. Старший брат нормальный, не без своих приключений, но все же. Семья, дети, работа. Как эти гены работают кто его знает?! Недавно он заявил, что отец во всем виноват. Это он работая врачем на карму рода такое заработал((
norry 14 января 2014, 10:41
Я и согласна отчасти про гены. Но видимо то, что вижу перед глазами, наглядный пример, всё ж радует. Две семьи, у одной девочка приёмная уже взрослая, уже сама мама. По детству и юности была оторва еще та. Бабки только и перешептывались - "Вооот, приёмная, небось мамка шалава была". Но ничего, перебесилась. Выучилась на воспитателя, отработала до декрета в садике. Детей очень любит, очень ласковая. Как магнитом к деткам тянется,а они к ней. Вторая девочка приёмная одногрупница моей дочки в садике. Её в семью взяли в момент горя, ребёнок у них умер.И детей они больше иметь не могли - были осложнения в родах. Мать от горя с ума сходила. Вот её и переключили на другого ребёнка. А через год, когда всё наладилось, когда женщина приняла и полюбила эту девочку, забеременела опять и родила свою кровинку. Свой ребёнок после приёмного, долгожданный - это награда свыше!!!! Девочки и души в друг дружке не чают. И дружат и дерутся :) Но общаясь с мамой я уже вижу её
norry 14 января 2014, 10:42
разное отношение к дочерям. И всё чаще и чаще звучит из её уст - "она ж не в нашу породу, и в кого она такая, не благодарная!" Она уже ждёт от неё благодарности ((((
ElenaN 14 января 2014, 11:16
Да, печально. Видно, ей ребёнка своего Небеса дали в награду за искреннюю любовь к приемной дочке.
Нужно ей опомниться, чтобы и дальше все в порядке было в семье с детьми
norry 14 января 2014, 11:18
нужно, но как? вроде бы и любит ту приёмную, ничего для неё не жалеет, но нет-нет, а начинает сравнивать их, искать причины отличия в поведении не в разных характерах девочек, а в том, что одна не родная, не своя((( Жаль.
Lizard 14 января 2014, 11:21
Думаю если бы была статистика,типа того :удельный вес неблагополучных среди принятых и родных детей, то их будет больше среди родных. Потому что в противном случае все бомжи, алкоголики, наркоманы и прочие маргиналы были бы выходцами из приемных семей, а это не так.
lilijaja 14 января 2014, 12:11
Вспомнила про одного бомжа нашего бывшего, сейчас он ходит в церковь, был в центре реабилитации, но всё же его иногда подкупают мысли насчёт прошлого, ну конечно не мусорники, но всякую всячину тащит домой. Родители были: то ли мама, то ли папа директор банка, а другой родитель вроде бы в прокуратуре работал, или я ошибаюсь, но на хорошей должности. Сын в семье один...начал бомжевать, дома не ночевать...потом родители умерли, он ушёл с головою в своё дело...про генетику ничего сказать не могу, так как незнаю...
ElenaN 14 января 2014, 12:14
Как говорят, за грехи родителей часто отвечают дети. Как бы больно не было это осознавать. Именно у нас в стране в силовых структурах часто далеко не ангелы работают
Maryhanchik 14 января 2014, 13:18
ой, пусть бабушка посмотрит на моральных уродов из семей неалкоголиков.
IrynaY 14 января 2014, 16:22
ну, да..из семян одуванчика, розочки не вырастить - это факт...но, складывается впечатление, что все "нормальные семьи" - это исключительно "розочки":)))я думаю, что именно среда, в которой растет и воспитывается ребенок имеет большее значение, и благодаря воспитанию можно корректировать любые генетические наклонности...
а что касается детей хронических алкоголиков и наркоманов, то там проблемы скорее не генетического характера, (ну, не знаю, как бы более корректно выразиться, ибо в этом не сильна) а патологий внутриутробного развития..потому что я себе очень сложно представляю физически и психологически здорового ребёнка у мамы, которая с первых дней зачатия беспрерывно бухает или ширяется