В продолжении моей темы https://kashalot.com/club/post-76865/#comment-657105. Всем откликнувшися - Спасибо.
Предыстория и новые вопросы по анализам.
В субботу мы были в Грин Плаза на ДР друга, вечером съели творожную массу вместе с мамой и папой. А часов в 9 ещё кашу с котлетой и молоко с булкой. Ночью у меня разболелся живот и я выпила ринит, извиняюсь за подробности, сходила в туалет жидко и всё. Утром малая вырвала. Я списала на перекорм вечерний, покормила овсянкой без масла и сахара и хлебом с маслом. Спустя 1 час её снова вырвало. Темпы не было, я себя чувствовала хорошо. Позвонила друзьям с ДР, у всех остальных деток всё нормально. Заподозрила отравление творожком. Развела малой Сорбекс для малышей, через 30 минут снова вырвало и ещё через 30 мин. понос. Взыла на руки - горячая - 38,3. Поставила анальдим, темпа выросла до 38,9 и позже застряла на 38,3. Позвонила врачу, назначение - атоксил, смекта. Малая проснулась через 40 мин., понос. Начала давать атоксил, смекту, сделали тест на ацетон - между ++ и +++. Добавила глюкозу и компот из изюма. Малая не бегала. но болтала без умолку, на вопрос:"Что болит" отвечала "Ничего". Когда попыталась напоить регидроном - вырвало. Тут я уже начала склоняться к мысле о ротовирусной ин-ии. Темпа выросла до 39,5 нурофеном в суспензии и клизьмой сбили темпу до 37,8, накапала иберогаст, малая съела одно печёное яблоко и уснула с тем 36,6. Врач сказала если поднимется опять до 39, ехать в отделение. Но там 100% назначат АБ наубум, т,к, бакпасевы придут через 5 дней, а на ротовирусную инфекцию совсем анализы в нашей больнице не делают.
Вопрос: Какая разница в симптомах между ротовирусной и кишечной инфекциях? Какие анализы нужно сдать дабы выяснить диагноз? И можно ли такие сдать в новой диагностике, т.к. других лабораторий в нашем городе нет? В инфекционку я больше не ногой, они в прошлый НГ мне чуть ребёнка не угробили. И лечить наубум АБ я ребёнка тоже не хочу.
yaptitsa 12 января 2014, 23:41
очень высокая температура, которая не сбивается, вкупе с рвотой и поносом - это скорее ротавирус
все рвоты, поносы, боли в животе с поносом, с температурой или без и еще с кучей всяких прелестей - кишечные инфекции, а их - миллион и еще одна, от той самой кишечной палочки до холеры(((
yaptitsa 12 января 2014, 23:56
скорее дя..
хотя - у Вас же (простите) обошлось вообще одним разом...
могли подхватить его вместе .но так как Вы и сильнее, и скорее всего уже болели - то у Вас прошло смазанно.
Natal4ek 12 января 2014, 23:58
о! точно! при кишечной будет болеть живот наверное чуть ли не 90% случаев. или как минимум живот будет твердый. Вспомнила! нам тогда врач скорой смотрела живот и сказала, что живот мягкий. И кишечную отмели в сторону. И в больницу не забрали и даже не советовали, т.к. тогда инфекционка была забита...
yaptitsa 12 января 2014, 23:59
ага, а в остальных 10% - будет очень сильно болеть((((
Mariia_k 12 января 2014, 23:45
Мы летом схватили ротовирус на море в Судаке-1,7 год. Тоже понос, рвота. Подробно читала на Babyblog.ru там есть подробная тема с описанием лечения. Кстати, один из признаков-неперевариваемость молока-оно сворачивает и прям хлопья вылетает.
Вобщем, ацетон, вялость, больница, 3 капельницы. Там нам сказали-КУПИТЕ В АПТеКе ТЕСТ НА РОТО И АДЕНОВИРУС,.и с помощью его тут же выясните, оно или не оно.
Мы делать тест не стали, так как все и так было понятно, более того мы принимали нуфороксазид, который вирус приглушил.
А вы можете сделать этот тест, раз он был в аптеке маленького городка, то должен продаваться везде.
yaptitsa 13 января 2014, 00:55
удивилась
нашла их сайт
и уже не просто удивилась - офигела
спасибо)))
Innet55 13 января 2014, 01:04
спасибо, я уже обзвонила все дежурные аптеки, нет в наличи....
Olalala 13 января 2014, 03:59
Ми тоже два года на море и два раза такую дрянь ловил на себя малой !
Natal4ek 12 января 2014, 23:48
Не буду утверждать, что права на 100%, но кажись при ротовирусе имеется либо рвота, либо понос, т.е. что-то одно.
При кишечной инфекции всё сразу...
Высокая температура в обеих случаях.
У моего прошлой зимой было один в один как у вас. Рвота, высокая температура и ацетон. В инфекционку ехать отказались. Боролись дома. Врач скорой только сделал укол, что бы остановить рвоту.... По другому никак ... Кишечной инфекции не было. Подозрение на ротовирус, но анализа не делали.
Хорошо, что сделали клизму. Это один из методов останавливания рвоты по словам врачей.
Поить часто и дробно. Не больше 5-10мл, что бы не вызвать рвоту.
Ночью тоже поите. Я заводила себе будильник на каждые 10-15 мин. И давала чайную ложку воды.
Поить лучше не обычной водой, а регидроном или хумана электролит. Или боржоми, поляна квасова без газа. Или узвар. Я чередовала,т.к. малой отказывался пить, особенно регидрон и хуману...
Завтра строгая диета, без молочного, жирного, жаренного. И поить, поить, поить...
Innet55 12 января 2014, 23:56
ошибаюсь?
yaptitsa 12 января 2014, 23:57
не стоит и если таки были поносы - свечка может спровоцироввать((
Rina_31 13 января 2014, 00:14
при ротовирусе могут и рвота и понос быть. рвота или от количества жидкости или от температуры. у нас ротовирус всегда в первый день с рвотой и поносом
yaptitsa 12 января 2014, 23:58
поите1 поите насильно, спящую.
чтобы обезвоживания не было - оно может опять поднять ацетоен, а он по кругу потянуть все симптомы.
Natal4ek 12 января 2014, 23:59
+1000!!!! я правда своего будила.. но только потому что спящим его напоить было нереально... сжимал зубы и губы...
yaptitsa 13 января 2014, 00:00
как-то умудряются за щеку по капельке.. сглатывают..
Natal4ek 13 января 2014, 00:19
Света, он губы сжимал :(( и начинал психовать не просыпаясь... Сколько ни пробовала, ни в какую... приходилось будить, уговаривать и только тогда выпивал.... Он вообще по жизни водохлеб, но как только поднимается ацетон, так сразу отказывается пить :(((
Rina_31 13 января 2014, 00:09
я не бужу. в шприц набираю и по микродозе за щечку капаю.уже приловчилась. хотя раньше тоже будила
Rina_31 13 января 2014, 00:16
+ тогда вливайте как сможете. жидкость обязательно. только так сможете избежать капельницы.
Irina16 13 января 2014, 00:29
попробуйте немного розтормошить - пить ночью очень важно, чтоб опять ацетон не поднялся. мы как-то раз это дело прошляпили - на утро опять 4 плюса было(((( и опять рвота и капельница((((
Irina16 13 января 2014, 00:32
и поправляйтесь!
Elenamir 13 января 2014, 00:23
У нас летом был ротавирус. 12 часов беспрерывной рвоты. Я бегом в инфекционку частным порядком. Нас там капают в манипуляционной. При ротавирусе антибиотики не назначают. Только борьба с обезвоживанием и рвотой. Нам было достаточно два дня для нормализации состояния. Прошло без последствий. При ротавирусе нельзя молоко в любом виде. Я считаю что лучше прокапаться, на ребенка было страшно смотреть.
Elenamir 13 января 2014, 08:40
Да не колют в инфекционке антибиотики всем подряд. Поезжайте частным порядком. Прокапались и домой. Но если ребенок не может пить и все рвёт, то своим бездействием вы усугубите ситуацию и все равно попадете в больницу, только уже в реанимацию.
Innet55 13 января 2014, 11:01
типун Вам на язык..... если не в силах прочитать весь текст, то не стоит и коментировать. Больница больнице рознь, в нашей всё именно так.
Elenamir 13 января 2014, 11:34
Инна, ребенок ваш и ответственность ваша. Если вы уверены в своих силах и знаниях, ситуация стабильна и с каждым часом идет улучшение, то зачем вам форум. Я езжу в больницу на 3 часа на капельницу. Нас даже при сальмонеллезе не заставляли госпитализироваться. Но бояться больничной помощи когда она действительно необходима безответственно. Без вашего разрешения вам ничего не будут делать. При официальном обращении вы всегда подписываете протокол информированного согласия. Не нравится эта больница всегда есть альтернатива. Но если бы ребенку было очень плохо, вы бы мчались уже в больницу. Выздоравливайте.
Rina_31 13 января 2014, 00:35
а ещё! никакой еды, пока не начнёт упрашивать хоть что-то дать покушать. я когда- то радовалась, что сынок бодреньким стал и пол яйца ему дала, сама предложила. так через полчаса он мне назад его вырвал. и знала же, что нельзя...и вообще весь рацион питания восстанавливайте постепенно. на это уходит около двух недель
Natal4ek 13 января 2014, 00:40
даже когда сам попросит, все равно давать очень немного... мой рвал и через 30 мин. просил кушать. Пока опыта не было, на радостях дала съесть сколько хочет. Съел и через минут десять вырвал :((( А через пару часов опять просил кушать.....
Rina_31 13 января 2014, 00:47
да- да- да , согласна. кушать совсем капельку и только, когда ОЧЕНЬ просит. ложечку вареного риса без соли, без масла или кружочек морковки вареной, или сухарик, или киселик ( хорошо, если из черники)
Natal4ek 13 января 2014, 00:49
только не морковку... сама была удивлена, но врач нам как то сказал, что морковку в таких случаях не надо, даже в суп лучше не класть, т.к. она способствует процессу брожения...
Elenamir 13 января 2014, 00:56
Препаратов, убивающих ротавирус не существует, поэтому лечение ротавирусной инфекции симптоматическое и направлено на нормализацию водно-солевого балланса, нарушенного при рвоте и поносе и на предотвращение развития вторичной бактериальной инфекции. Основной целью лечения является борьба с результатами воздействия инфекции на организм: дегидратацией, токсикозом и связанными с ними нарушениями сердечно-сосудистой и мочевыделительной систем.
При появлении симптомов желудочно-кишечного расстройства ни в коем случае не давать ребенку молоко и молочные, даже кисло-молочные продукты, в том числе кефир и творог - это отличная среда для роста бактерий.
Аппетит у ребенка снижен или отсутствует, заставлять ребенка кушать не следует, дайте ему выпить немного киселя (домашнего, сваренного из воды, крахмала и варенья), можно попоить куриным бульоном. Если ребенок не отказывается от еды, можно покормить его жидкой рисовой кашей на воде без масла (немного подсластить). Главное правило - давать еду или питье маленькими порциями с перерывом, чтобы предотвратить рвотный рефлекс.
В первую очередь при лечении применяется регидратационная терапия, может назначаться прием сорбентов (активированный уголь, cмектит диоктаэдрический, аттапулгит). В дни с сильной рвотой или поносом нужно восполнить объем жидкости и солей, вымытых с жидким стулом и рвотными массами. Для этого 1 пакетик порошка регидрона растворяем в литре воды и даем ребенку пить по 50 мл каждые пол-часа пока вода не закончится. Если ребенок спит и пропускает питье раствора, будить не нужно, подождите, когда проснется, но объем воды более 50 мл не давайте (может вырвать).
Elenamir 13 января 2014, 00:59
Ротавирус погибает при температуре тела 38 градусов, поэтому ниже данного уровня температуру сбивать не следует. Для снижения более высокой температуры (а ее порог при ротавирусной инфекции может достигать 39 с лишним градусов) врачи обычно назначают свечи цефекон детям до 3 лет, парацетамол детям более старшего возраста (в соответствующей возрасту дозировке). Свечи от температуры удобны тем, что поставить их можно вне зависимости от того, спит ребенок или бодрствует. Перерыв между таблетками или свечами от температуры, содержащими парацетамол должен быть не менее 2 часов, в случае других препаратьов от температуры - от 4 часов и более (см в инструкции), но парацетамол при ротавирусной инфекции наиболее эффективен.
Elenamir 13 января 2014, 01:02
Специфических препаратов для лечения именно ротавируса не разработано, основу лечения ротавирусной инфекции составляют расторы для оральной регидратации – борьбы с обезвоживанием. Если это обезвоживание первой-второй степени, необходимо введение растворов через рот, небольшими порциями, но очень часто, пока не восстановится самочувствие и не прекратится потеря веса. Дают специальные аптечные растворы и морсы, чай с лимоном и сахаром, минеральную воду без газа.
В питании ограничивают углеводы и молоко, применяют ферментные препараты по типу фестала, креона вместе с приемами пищи. Запрещено применять при ротавируса антибиотики и кишечные антисептики. Они нарушают микрофлору кишечника, которая помогает в борьбе с вирусом. На вирус же они никак не влияют.
После нормализации состояния необходимо еще около 10-14 дней соблюдать диету и принимать ферментные препараты с постепенной их отменой. Это поможет в стабилизации работы системы пищеварения, и облечению процесса восстановления.
Rina_31 13 января 2014, 01:23
все хорошо, но вот с тем, что если ребёнок спит, то его будить не нужно, абсолютно не согласна. не нужно- это только в случае, когда сможете влить жидкость во время его сна. в первый раз, когда мы столкнулись с ротавирусом, я ночью не давала ребенку пить. жалко будить было, думала, если спит- значит уже хорошо....как бы не так! на следующий день я очень об этом пожалела. наше лечение затянулось. сейчас, когда к нам приходит ротавирус, знаем и муж, и я, что первая ночь у нас бесонная, потому что каждые 5-10 мин будильник звонит. только так мы добивается скорейшего выздоровления. тяжело, а что делать- в больницу ехать не хочется ведь
Elenamir 13 января 2014, 08:44
Конечно нужно поить. Это я нашла из интернета. У моего малого рвота была 12 часов. Я не беру на себя больше, чем могу. Это очень опасно.Я сразу еду капаться и никакой самодеятельности. Лучше за 2 дня нормализовать состояние, чем потом вытягивать неделю из тяжелой интоксикации.
SvetLana_Toys_Games 13 января 2014, 08:36
наш педиатр говорит, что ротовирус можно и дома лечить, главное - не допустить обезвоживание. Если ребенок пьет, то можно пробовать дома. У нас как-то были подозрения на ротовирус, хотя ничего и не высеяли. Мы попали в реанимацию, потому что я не знала тогда, насколько важно "вливать" воду((( каждые 5-10 минут по чуть-чуть даже во время сна. Это главное, а остальное - сорбенты и растворы типа регидрона. Крайний раз малой назначали фосфалюгель при отравлении-подозрении на ротавирус. Его легче пить, чем смекту или энтерос-гель.
А разницы в симптомах может и не быть, только диагностикой определяют. В нашей инфекционке есть какой-то быстрый тест, они всех проверяют при поступлении.
Выздоравливайте!!! Эти состояния так изматывают, не столько физически, как морально. Держитесь!
Elenamir 13 января 2014, 08:49
Я понимаю в больницу не хочется и страшно. Но состояние бывает у ребенка разное. Если ребенок вялый, апатичный, рвота на всю вливаемую жидкость в том числе и при дробном и обильном питье, то пулей на капельницы. Я знаю что такое сальмонелез, ацетон и ротавирус. Не затягивайте ситуацию ожиданием. Если через 12 часов нет заметных улучшений, значит вам нужна помощь врача. Если поддается отпаиванию и хорошо писает, то можно лечится дома.
yaptitsa 13 января 2014, 12:35
Инн - как дела ваши сегодня?
Innet55 13 января 2014, 16:29
Спасибо за беспокойство. Ацетон не получаеться сбить, хотя отпаиваю постоянно, 3 раза уже пропоносило очень жидко, рвоты нет, живот мягкий, горло в норме. Собираемся сдаваться под капельницу, но вот вопрос с АБ.https://kashalot.com/club/post-77015/