Прочла темку девочки о ее папе, который пьет и не дает нормально жить дочери и ее семье. недавно я писала пост в соцсетях о папах, пусть это будет типа комментария к посту девочки. текст назвала "Когда ты не нужен папе".
Уже месяц зреет внутри текст и все никак не донесу мысли до листа бумаги. Все началось, когда я посмотрела один из кастингов на шоу «Голос». Пела очень интересная, бесспорно талантливая и красивая девушка. Песня была о папе. В интервью девушка рассказала, что отец не хочет с ней общаться и ее мечта – доказать ему, что она чего-то стоит. Может, увидев дочку по телевизору, родитель согласился бы с ней пообщаться.
Я вот прям разозлилась, честное слово. Мне совершенно непонятно, почему дети так убиваются за своими непутевыми папашами. Всю жизнь пытаться доказать отцу, что ты хороший, искать встреч, даже нередко помогать – у меня не укладывается это в голове.
Я знаю одного прекрасного парня, ему сейчас 25, рос без отца - мама сбежала от мужа-тирана еще удучи беременной. Ситуация была действительно ужасной – постоянное моральное давление, побои в пьяном угаре. И вот рос себе парнишка и рос, мама заботилась о нем, очень старалась дать лучшее. Вырос очень хорошим, добрым и отзывчивым человеком. И сейчас исправно ездит помогать своему папашке пахать на огороде. Ну а что, папа же. К тому же уже немолодой, сложно самому обработать гектар земли. И пашет мой знакомый на огороде у папы, и копает, и сажает, и поливает, и собирает. Ему за это от папы перепадает три кило помидоров и пакет картошки. Парнишка отнекивается – не надо, мол, я же работаю у тебя, потому что люблю тебя, дурашка ты престарелая, а не за дары.
Объясните мне, как можно, выбросив из памяти годы «папашеигнора», одинаково любить маму и папу? «Он же папа» в данном случае совершенно не канает, не надо оправдывать себя. В моей голове это такое неслабое предательство по отношению к тому, что тебя растил, действительно любил и оберегал. Кто беспокоился о том, что тебе обуть зимой и как ты сходил сегодня покакать. Кто, елки-палки, краснел за тебя на родительских собраниях и нес тебе в кармашке единственную конфету, которой угостили на работе...
Начала писать вторую историю и передумала. Чтобы никто не обижался, узнав в историях себя, расскажу свою.
Я тоже росла без отца. Мой папаша пошел еще дальше побоев – он приводил любовниц прямо в нашу квартиру. При этом развод он категорически не соглашался давать. Каждый новый суд превращался в театральную сцену с заламыванием рук и причитаниями «вы посмотрите, какая у меня красавица жена, а какая чудная малышечка, я их безумно люблю, какой нафиг развод?». Родителей развели с седьмого(!) раза, мама думает, что судье просто надоело смотреть одно и то же. Недавно я нашла расписку от папульки – на тетрадном листочке его рукой написано, что он отказывается от меня, если мама дает честное слово не подавать на алименты. Мама не подавала, честное слово же дала. Мама-учительница «тянула» сама, а это были 90-е, на секундочку.
Отец умер, когда я училась на четвертом курсе в универе. Накануне защиты диплома бакалавра мне позвонил дядя и сказал, что отца больше нет. Мне было никак. Мама плакала. Она очень хотела, чтобы бывший муж узнал, какая у него выросла дочь. Хотела, чтобы гордился мной. Смешная моя, наивная и добрая мамочка. К слову, упомянутый мной дядя ко мне относится как к своему четвертому ребенку. Как-то мы были у него на юбилее. Праздновали с размахом – приехали родственники и друзья даже из других стран. Дядя подвел ко мне мужчину и сказал ему: «А вот это – дочь Толика». Мужчина расцвел – это был лучший друг моего отца. Разговор был коротким.
- Надо же, ты так на него похожа, а характер какой! – Начал тарахтеть мужчина. – Ты знаешь, твой папа был прекрасным человеком, он все-все готов был отдать друзьям!
- А детям что он дал? – Спросила я и отошла.
За годы, пока отец был жив, я его видела всего пару раз. Один раз привез мне жвачку «лав из», я скакала от радости, залезла к нему на колени, обнимала его, целовала и говорила, что никуда и никогда не отпущу. Мама тихо плакала в коридоре. Потом я узнала, что папа приходил не ко мне, а одолжить денег. Он обещал обязательно приехать еще. Прямо завтра. Я стояла около окна неделю. Неделю я высматривала папу, не понимала, как же можно дать обещание и не прийти.
Один раз, через много лет, со мной случилось жесткое де жа вю. Я зашла в комнату и увидела стоящего у окна трехлетнего сына. Он ждал папу. Своего папу. Накануне он пришел (первый раз за полгода) и обещал вернуться на следующий день. Родион стоял и смотрел в окно так же, как я много лет назад...
Мое мнение категорично – что бы ни происходило между мамой и папой, дети от этого страдать не должны. Нужно быть справедливым до конца - если ты не готов быть отцом для своего ребенка в детстве, не надо искать с ним дружбы, когда он подрастет. И со стороны мамы – если отец ребенка не ищет с ним встреч, не нужно его оправдывать. Почему не рассказать сыну или дочке, как все было на самом деле? Другое дело – сделать это правильно, чтобы у ребенка не возникло чувства вины. Но это уже совсем другая история.
Firefly 6 декабря 2016, 09:23
Будут, суки, искать встречи и заламывать руки и манипулировать детьми, т.к им хочется быть хорошими, хотя бы в своих глазах.
У меня мама оставила мне отца, не развелась, он бросил пить и это мой любимый папочка((( мне 40 лет и все эти годы мама прожила нелюбимой, но сохранила мне папу.
А я не смогла((( старший без папы и нах ему не нужен, и да, я на 4х работах и лучший кусок, а он любит и ждет папу, который даже на 16 лет не поздравил.
Просто он его папа..боюсь больше ничем не объяснить..
Пусть будут здоровы дети - большего мне не надо
marrry 6 декабря 2016, 09:33
я не знаю, почему мамы идут на этот шаг. ведь счастливая мама - это любимая мама. а когда вот так, ради ребенка... ребенок же чувствует, что что-то не так, правда? мы лишили родительских прав папу старшего моего ребенка. его усыновил мой второй муж. это было правильное решение, реально.
Firefly 6 декабря 2016, 11:09
А у меня и второму на всех пох, и на своих двоих в том числе(
Elluna 6 декабря 2016, 09:24
Дети ничего не должны своим родителям. Род продолжается вперед.
marrry 6 декабря 2016, 09:35 1
таким родителям, как описано выше, что пудово ничего не должны. в соцсетях меня страшно раскритиковали психологи, кстати. лечить меня надо, обида во мне сидит и все такое. может и так. но я в первую очередь за честность. если ты мудак - прими такое же отношение к себе. все просто.
Elluna 6 декабря 2016, 10:36
Есть семья - муж дети. Детей Вы вырастили, выкармили и отпустили и всё, никто никому не должен. Дети могут помогать родителям из любви к ним, от избытка денег и времени, но никак не из чувства долга или вины. Психологи те сами видать с чувством долга перед родителями живут, я не считаю это чувство хорошим.
Tusia 9 декабря 2016, 13:22
Везде и во всем просто болжен быть баланс.
Schastlivaja_mama 6 декабря 2016, 09:33
Не знаю,я лично своему ничего доказать не хочу,и видеть не хочу,жив или нет не знаю и мне и не интересно это.
marrry 6 декабря 2016, 09:41 1
по моему мнению, это единственно здоровая и правильная реакция на папу-мудака)
SuperWapki 6 декабря 2016, 10:32
То же самое! Абсолютно побарабану где он , что он....
Olala13 6 декабря 2016, 10:46
++++++++
Allohka 6 декабря 2016, 09:35
Полносью с Вами согласна!У меня история почти как у Вас!Только наверное хуже в разы...Мой тиран бил(с целыми театральными представлениями, особенно когда друзья или любовницы в гости приходили), изменял 13 лет в браке и 5 лет после него(выбивал двери, бил, издевался, плакал, а потом смеялся).Мама добрая, наивная, слабая(она даже венерические заболевания ему лечила).Когда мама плакалась родителям, приезжала всегда в "тенях", не верели говорили, что он хороший, так не мог поступить(представляете, родители мамы так говорили).Но мне меньше повезло, теперь это чудо мне приходится содержать(держит совесть, квартира и жалость).Он до сих пор нигде не работает(30лет уже), пьёт и живёт в своё удовольствие.Лутше пускай ребёнок живёт без отца, чем с таким папашей.
Lenbka 6 декабря 2016, 10:30
Allohka А кто говорил,что раньше не бухал,бухал,но были и проблиски в жизни,а когда совсем пропил всё человеческое,то в один миг забылось всё хорошее.
marrry 6 декабря 2016, 10:45
девочки, сколько людей - столько и мнений. и ситуаций однозначных не бывает. к теме "мудак-не мудак" чаще всего есть еще вагон инфомации, с которой приходится мириться или не мириться, да. насчет квартиры вопрос такой, существенный, я бы сказала. сейчас не то время, когда можно игнорить жилплощадь.
Allohka 6 декабря 2016, 10:47
Если сказать конкретно, хоронить мне его прийдётся, почему я должна дарить кому то квартиру.Пускай хоть дети имеют свой угол.
Maryhanchik 6 декабря 2016, 09:49 1
Согласна с вами, правда мне с папой повезло, хоть и развелся с мамой, но сказал что уходит от жены, а не от детей, и мы уже взрослые с сестрой, а он все о нас заботится
marrry 6 декабря 2016, 10:46 1
согласитесь, это здоровое отношение между детьми и папой. ваш папа молодец)
Evgeshka 6 декабря 2016, 21:25
Повезло вам с папой)
Maryhanchik 6 декабря 2016, 21:50
Да, поэтому мне вдвойне непонятно как можно страдать за гавноотцом.
Sanechka 6 декабря 2016, 10:07
Всегда ребенок будет любить своих родителей, какие-бы они ни были. Дети в детском доме тоже ждут маму и\или папу, хотя наверное понимают, что они их бросили. Я сама росла без отца, но всё равно люблю его.
marrry 6 декабря 2016, 10:47
дети в детском доме - это вообще отдельная тема...
Natocka1 6 декабря 2016, 10:08
Ой, девочки. Своего не знать не видеть не хочу. Прошлым летом видела его, стоял возле меня в очереди и Слава Богу не узнал хотя я на него с улыбкой смотрела. Только могу сказать: спасибо любимая мамочка что развелась :-):-)
marrry 6 декабря 2016, 10:47
прикольно. а как по ощущениям? не ёкнуло? не представляю, если бы я своего встретила так, как бы я себя вела...
Natocka1 6 декабря 2016, 11:58
Он причинил сколько боли в детстве что для меня он чужой.
Irina_Irina 6 декабря 2016, 10:11
Полностью согласна. Тоже не понимаю этого стремления общаться с папой-мудаком и что-то ему доказывать. Со страхом жду когда мой папашка-мудак станет старый и начнет требовать, чтобы я за ним ухаживала...
marrry 6 декабря 2016, 10:48
+++
Morgana_Le_Fay 6 декабря 2016, 10:12
Я думаю такое происходит потому, что очень сложно найти для маленького ребенка, которому очень важно чтобы и папа и мама его любили, такие слова, которые бы четко объяснили что ты очень хороший, но папе ты нафиг не нужен, потому как папа мудак... Вот и врут детям про занятость папы и прочее, а дети все думают, чтобы они такое могли сделать, чтобы папа был менее занят и обратил внимание, потом с этим вырастают и уже будучи взрослыми, имея огромный комплекс необходимости заслужить папину любовь, начинают о нем заботиться
marrry 6 декабря 2016, 10:49
это все очень тонко, очень странно и непонятно. я своему говорю прямо, если спрашивает о родном отце. ничего не скрываю. когда был маленький, было намного сложнее, конечно.
M_ALENA 6 декабря 2016, 10:25
Мои развелись когда мне было 3,полное равнодушие с его стороны все эти годы,ни слуху ни духу...Мне абсолютно все равно,нет доя меня такого человека как папа
marrry 6 декабря 2016, 10:49
+++
Elenka35 6 декабря 2016, 10:27
Ох,девочки,а у меня другая ситуация. Развелась с мужем,когда сыну было 3 года,д р этого и никакого внимания ему не уделял,только все на словах,ни разу за три года с ним не поиграл. После развода он резко поменялся,стал приезжать к сыну,поначалу я с ними гуляла,т. к.не хотел с ним одним гулять,да и он незнал,что делать с сыном. Сын подрастали,я никогда не препятствовала их общению и никогда ничего плохого сыну о нем не говорила,но в свою очередь этот коз.л рассказывал сыну,что это мама не хочет жить вместе и поэтому у тебя сынок нет папы. Для ребенка это была большая травма,ое просил меня,плакал,чтоб я вернулась к папе. Общение было постоянным,но вот финансово он не спешил помогать,на мои просьбы помочь деньгами он отвечал: вернись-буду вас обеспечивать. Я подала на алименты,чем его очень разозлила и он мне сказал,что отберет у меня сына,т. К. я нормальная мама и у нас полная семья ему сказали,что у него нет шансов. Прошло 4 года,папа брал ребенка на выходные,развлекал,дарил подарки,но никогда не вникал ни в болячки,ни во что ребёнка одеваю,ни как учится,да мне это и не нужно было,ведь в это все вникает мой нынешний муж. Но вот с этого года наш папа активизировался,пошел в школу на собрание,начал водить его в секции,возил даже у доктору(хотя лекарства сказал,чтоб я сама покупала). Малый от папы безума,мама тянет весь быт,а папа развлекает. Но оказывается,что это все не просто так,недавно он позвонил ия у него спросила,почему это он стал интересоваться жизнью сына,на что он мне ответил: а я у тебя его отберу,емц уже 11, а с 12 лет дети сами решают с кем жить. Я в шоке! Я знаю,что это он мне мстит,т.к.обслужить ребенка он не в состоянии,он и себя не может обслужить(очень неряшлив), да и уроки,кружки,болячки,школа ему тоже чужды. Ведь одно дело взять его на несколько часов,а другое дело жить с ним. Вот я теперь незнаю что мне делать,теперь очень жалею,что привлекала его к встречам с ребенком
Irina_Irina 7 декабря 2016, 13:10
Знаете, может стоит найти в себе силы и отпустить ребенка к отцу, если он захочет.Потому что если вы запретите, то он во-первых, обидится на вас, за то, что не дали жить с "хорошим" папой, а во-вторых, может в 18 лет из протеста уйти жить к нему, как парнишка из стартпоста.А так получит опыт, что не слова имеют значение) Тем более, уверена, больше чем на несколько месяцев папу не хватит) В12 начинается милый подростковый возраст, вряд ли папа все будет терпеть) А учеба и прочее дело поправимое) И кстати сейчас еще не поздно говорить с ребенком, что деньги на вас не с неба падают и вообще сколько вы для него делаете.
Elenka35 7 декабря 2016, 13:53
Да,девочки,вы правы,и держать не буду,если захочет с ним жить,но внутри меня все разрывается от боли. Я надеюсь,что я воспитала хорошего сына и он сделает свои выводы,но чеки как не собирала,так и не буду собирать(это унизительно для меня), я никому не собираюсь доказывать,что стараюсь всем необходимым детей обеспечить,сами с мужем не едим,а детям покупаю. Я это делаю не для похвалы,а т.к. это мой сын и я как мама должна его обеспечивать,тем более не считаю,что за покупку булки или мандарины нужно себе ордена вешать. А он пусть собирает и высчитует,как дорого ему обходится его же сын. В этом году т.к. семьей не получалось отдохнуть,решили с мужем отправить старшего в лагерь на море на 24 дня. Путевка обошлась 7500 грн + собрать его туда 2500(шорты,шлепки,кепка,футблки,рюкзак,мыльно-рыльное ,ну и по мелочи ). Все что откладывали,все потратили. Нам сказали дать с собой 500 грн,т.к. их будут возить на экскурсии,аквапарк,дильфинарий. А у нас уже голяк ти по деньгам,да и меньшего же тоже кормить чем то нужно и и самим прожить. Звоню чудо-папе,обьясняю ситуацию,говорю,дай 500 грн ребёнку на развлекухи. Так я столько в свой адрес услышала,что он МНЕ и так платит алименты,и что я задралась и что я вру,что это сыну нужны,а типа сама на себя потрачу. Попросила в счет алиментов на следующий месяц,обьяснила,сколько стоит путевка,иак еще и лгуньей обозвал,что таких цен нет и мы на его 500 грн чуть ли не всей семьей отдохнуть решили. Муж как услышал это,набрал его,послал матом,сказал,что запретил мне хоть когда либо просить помощи и что он своих детей обеспечит сам,а он пусть эти 500 грн себе на покупку мозгов откладывает.
Irina_Irina 7 декабря 2016, 14:09
Вот урод(((
maridgan 6 декабря 2016, 10:34 1
Мой отец был лучшим папой.Он не бросил меня,не отдал на воспитание бабушкам,чтоб устроить свою личную жизнь,он вырастил меня,выучил,обеспечил жильем и.....спился! Я не могу передать вам как мне больно смотреть на него сейчас!Я не вижу в нем уже моего любимого папочку,от него осталась дна оболочка!Я для него была солнышком,его жизнью,его миром,а сейчас для него единственная любовь и стимул в жизни-бухнуть и забыться! Я не могу спокойно смотреть как он превращается в урода,я ненавижу его,когда он пьяный,моя ненависть настолько велика,на сколько велика была моя любовь к нему...
Ashatana 6 декабря 2016, 11:11
А я Вам расскажу про своего дядю. Совет. союз, молодость, любофф, свадьба, двое деток погодки(девочки). Родители его и ее помогают, он работает, дают молодой семье квартиру 1 комнатную обещают 3-х,(дядя стоял на очереди) Она выходит тоже на работу после декрета, все вроде хорошо..но она начала гулять,вокруг нее мужчины по работе,куча комплиментов и т.д. Дядя мой сразу не верил, а потом пришел раньше домой и застал их в койке!!!!! Все полетело коту под хвост. Она развелась, вывезла почти все вещи, мебель и конечно двое деток.Он запил, ушел с работы, начал водить "друзей" в свою 1ком. квартиру, естественно 3 ком кв-ру, которую, вот-вот обещали дать ему уже не понадобилась, т.к. жилплощади на одного хватает. Она пожила то с одним женихом то с другим, итог: поехала жить к своим родителям, потеряв все вещи, нажитые с моих дядей у своих любовников. Приехала к маме с папой сама и двое деток. Дядя алименты не платил, куда там платить когда куча друзей, работы начал менять. Она старшую девочку не очень то и любила, говорила ей ты на него похожа иди к нему живи. она ходила и жила но видя эти пьянки уходила(девочке было 13лет). Его родители видя, что сын спивается, всячески помогали детям и пытались вытянуть сына с болота. Деткам каждые выходные возили продукты, деньги давали на вещи и все это возили к сватам, внучек брали к себе каждые каникулы. А это были лихие 90. Кушать не было что, вот они и тянули сына и его детей. Потому как чувств. вину за него что не платил им. так прошло лет 20. Стар. девочка выходила замуж, он ей подарил ковер на свадьбу и бабушка с дедушкой(его родители) дали денег чтоб отгулять ее, а мама их стала рядом с ним тапа ковер тоже от нее(ну та Бог с ней) ... Родиласьу ст. девочки дочка нет где жить, дядя мой отдал ей ту 1 ком квар-ру, а сам поехал жить к своим родителям, там сейчас и живет. Превратился в алкаша, они его не проведуют, не звонят. Младшая дочка, вообще отказалась он него, говоря : " А что он нам дал?"Стар. дочь может раз в год-два ему позвонить. Вот и всё!!! Заболел он туберкулезом и мы его 2племянницы лечим. В больницу, врачам взятки, лекарства, питание и т.д. А куда его деть????Он наш родственник и Вы знаете не задаю себе вопрос : "А что он нам дал???" У нас есть свой папа, у нас есть за кем заботится, но мы его не бросаем. Так что каждого пусть Бог рассудит!!!
marrry 6 декабря 2016, 11:23
вы знаете, как там было в семье, вы все это видели и вместе переживали. и вы знаете, что мужик он хороший. вы большие молодцы, что не бросаете его!
Maryhanchik 6 декабря 2016, 11:59
А мог и не пить,
Ashatana 6 декабря 2016, 12:06
мог, я его не оправдываю! Он виноват что выбрал "друзей" а не детей, но он отдал им все, что у него есть сейчас - это квартиру. Ведь он ее заработал не их мама. Я хочу донести что не такая он и сволочь, так сложилось, а он не смог удержаться и она тоже жалеет, что гульнула. Но назад не вернуть, они оба изменились. Родители ее и его общаются между собой, правда остались одни бабушки, но они друг другу звонят, они навсегда остались сватами и каждой из них жалко своего ребенка, что вот так все произошло(((
Ashatana 6 декабря 2016, 12:12
Просто я это написала вот к чему. Нужно всегда оставаться человеком, и постараться не держать обиды прошлого, нужно уметь прощать! Как родителям так и детям. Ведь когда мы вырастаем, мы тоже становимся родителями и неизвестно как лично ТЫ поступишь в сложившейся ситуации и какая старость тебя ждет....
marrry 6 декабря 2016, 12:14
в любой ситуации нужно говорить. хреново с мужем - поговори, проблема - поговори. ну и так далее. а не каждый себе
Smarty 6 декабря 2016, 14:17
Расскажу историю своего мужа. Рос без отца, с отчимом (то еще г..., но сейчас не об этом). Мама его рассталась с родным отцом, когда ему было года 2-3. Отец сильно гулял, да и его родители настаивали,что внук не родной. За всю жизнь видел его пару раз, последний в лет 13 на остановке, где "отец" его не узнал. Муж мой всегда говорил, я без него вырос и мне он никто. В прошлом году звонит свекровь и говорит, что объявился "папочка", взял твой (мужа) телефон и должен позвонить. Мы все догадки строили, что же ему нужно после стольких лет. Не угадал никто))) Оказывается, он развелся с энной женой, его родная сестра бросила его на деньги и жилье, то есть у него ничего нет. И вот этот горе-папаша вспомнил, свою первую любовь, у которой есть уже и свой дом и обеспечивает себя сама, то есть свекровь. Короче, искал хороший тыл. Но свекровь уже умная женщина, послала его. Мужу он так и не позвонил)))
Думаю, тут еще есть доля от мамы как она будет объяснять и преподносить реальность. Понятно, что в три года ребенку сложно объяснить почему папа появляется редко. В лет 10-12 дети способны уже анализировать информацию, главное их не загораживать от реальных проблем.
marrry 6 декабря 2016, 17:04
согласна 100%!
Katusha 6 декабря 2016, 15:07
Иногда , наверное, лучше простить, мужа друга бросила мама совсем маленьким, забрала с собой только его сестру и сбежала от мужа-тирана, а через 25 лет приехала просить прощение, он выслушал и выставил ее за дверь. Казалось ничего страшного, но он очень несчастный, 5 брак и это только официально, его обида на маму не дает нормально жить, он боится полюбить, привязаться, когда мы только познакомились , я думала бабник, а потом поняла, что проблема глубже, я конечно не психолог, но почему-то уверана, пока он не простит маму- не сможет построять нормальную семью.