Срочный опрос!Девочки!У подруги такая ситуация:у нее двое детей,прививки им не делает.Сегодня в садике ей сказали,что на следующей неделе,детям будут делать прививку от полимиелита,и она должна или и своим сделать,или не делать-но не ходить в сад 4 месяца,т.к.они могут заразиться от тех детей,которым прививка будет сделана-вакцина живая,или ходить в сад под свою ответственность.Она уже сомневается может и сделать прививку,но так ли все страшно как рассказывают?
вопросы:сколько длится инкубационный период?Действительно ли им можно заразиться от детей?И имеют ли право потом не пустить ребенка в садик?
Особенно интересует мнение тех,кто отказывается от прививок.
Всем заранее спасибо!
Farma 24 октября 2015, 22:58
Говорила с педиатрами,пришли к выводу,что делать пр вивки нужно,но не в панике,не сейчас и однозначно не эту вакцину-это реальная рулетка,в данном случае.И вобще сошлись на мнении только колоть неживую,никаких капель,конечно же большинство приносит,но слишком много и печальных исходов(((
Elenahasbrotoy 25 октября 2015, 02:08
Да, инактивированная прививка намного лучше.
Farma 24 октября 2015, 23:01
Посмотрела в карточку у нас одна АКДС- инфанрикс IPV,я так понимаю она с полиомиелитом,но одна,как объяснила педиатр защиты иммунитета не даёт,но если надумаемся продолжать,то нам ещё две( не три).Но в любом случае не сейчас,так как допиваем антибиотики,да и нос ещё подхрюкивает
Farma 24 октября 2015, 23:09
Вот что интересно,пообщавшись ткюут с мамами,начала обзванивать всех своих знакомых мам и спрашивать их мнение и что они об этом думают(у большинства этих мам дети привиты),так вот никто не паникует,ни куба не бежит ни кого капать,более того,не собирается и кроме как от меня ничего подобного ни от ктго не слышали(ни в садике,ни в школе,с поликлиники тоже не звонили)....
madamInna 24 октября 2015, 23:13
а мне утром медсесестра из сада звонила, так как у нас отказ от прививок, в понедельник еду на консультацию в Охматдет
ineska 24 октября 2015, 23:39
Нам никто не звонил. Мы тоже не привиты вообСЧЕ
Irinaaaaa 25 октября 2015, 23:43
Александрова Инна, расскажете нам, что говорят в Охмадете.
Мы, в свою очередь, ждем ответ от эпидемиологов и инфекциоинистов. А то что-то очень много педиатров с разными мнениями.
kitusyan 24 октября 2015, 23:54
опыты опыты, бабки, бабки....и деток наших никому не жаль... у них миллионы пропадут...что им какие то дети((( грустно .... кто бежит в панике прививаться...сто, нет тысячу раз подумайте! где? эпидемия? где??? что за спешка??? сроки шаровых вакцин на исходе - вот и колотят.... реальная эпидемия как раз может быть после безмозглой вакцинации...берегите детей !!!
Elenahasbrotoy 25 октября 2015, 01:36
да, эпидемия теперь и начнётся. Так как метод заражения фекально-оральный. И именно глобальная иммунизация к этому приведёт.
Elenahasbrotoy 25 октября 2015, 01:37
Каждый привитой ребёнок станет заразным для непривитого. И тут...или на улицу не ходить, или привить(
Akira72 25 октября 2015, 08:22
Есть понятие "пассивный иммунитет". Как раз непривитые и будут с этим пассивным иммунитетом, полученным от коллективного иммунитета. ) Я так думаю.
kitusyan 25 октября 2015, 00:03
каждому решать самому что делать... я своих однозначно не дам....в свое время были привиты по всем правилам... и никто никого не склоняет, отказ никто не отменял... печально что асса не слышит и не видит реальности происходящего.... будем жить - будем видеть.
kitusyan 25 октября 2015, 00:03
асса...- масса..
Elenahasbrotoy 25 октября 2015, 01:35
Да, привитые дети от полиомиелита становятся носителями вируса для непривитых. И думаю даже 45 дней НЕхождения в сад не спасут. так как дети во всём городе будут прививаться в разное время и любой привитой ребёнок может стать заразным для непривитого. Тут уже маме решать Но это факт.
У меня мама педиатр, унас тоже медотвод от прививок, но эту мы будем делаь, так как риск заразиться полиомиелитом во время глобальной иммунизации станет очень высоким((((
Xvostic 25 октября 2015, 07:16
В пятницу в саду было собрание по поводу этой прививки, собирала медсестра...Ее слова: я как медработник не имею права вам этого говорить, но как мама двоих детей хочу, что бы вы сделали правильные выводы. Очень большой риск осложнений после прививки, вплоть до паралича. Вам об этом не скажет ни один врач в поликлиннике. У них план выполнения этих прививок. Гос-во должно отчитаться за подаренные вакцины. Как так нам дали а мы их , извините, прос-али (разморозили, переморозили). Если у ребенка есть все плановые прививки, ЗАЧЕМ еще, тем более спорного качества, с непонятными последствиями.... Это что...опыты над нашими детьми....Два случая, если они действительно были, еще не эпидемия...
Elenahasbrotoy 25 октября 2015, 14:08
Даже если это и так, то Ваша медсестра очень странная......если и правда открыто перед всеми вот так агитирует . Сама мед.работник, а наговаривает,что на детях медики опыты ставят, бред какой-то.....Смахивает на то,что человек работая в саду, просто пытается показаться перед родителями умнее всех тех,кто работает в больнице. А рассказала она Вам,что придётся все туры вакцинации держать деток дома? И про то,как передаётся заболевание, риски им заразится и т.д.?
Не смогла просто пройти мимо этих слов, хотя в плане прививок,считаю,каждый в праве сам решать. Но вот такие агитации всезнаек просто убивают.
madamInna 25 октября 2015, 16:46
действительно странная))) настоящему медику должно быть посрать на детей, а этой нет, ужас какая странная!)))
Elenahasbrotoy 25 октября 2015, 21:30
Александра,это подсудное дело такое говорить.
а если медикам посрать-переезжайте в лес и будет вам счастье)))))
Xvostic 25 октября 2015, 07:17
В пятницу в саду было собрание по поводу этой прививки, собирала медсестра...Ее слова: я как медработник не имею права вам этого говорить, но как мама двоих детей хочу, что бы вы сделали правильные выводы. Очень большой риск осложнений после прививки, вплоть до паралича. Вам об этом не скажет ни один врач в поликлиннике. У них план выполнения этих прививок. Гос-во должно отчитаться за подаренные вакцины. Как так нам дали а мы их , извините, прос-али (разморозили, переморозили). Если у ребенка есть все плановые прививки, ЗАЧЕМ еще, тем более спорного качества, с непонятными последствиями.... Это что...опыты над нашими детьми....Два случая, если они действительно были, еще не эпидемия...
VLADAA 25 октября 2015, 10:46
не смогла осилить и прочитать все темку до конца, ме не делаем првивок когда капают живую вакцину полио мы не ходим в сад две недели, так скаала нам наша медсестра! так уже было 4 раза.
kitusyan 25 октября 2015, 11:03
http://www.privivok.net.ua/content/696-massovaya-vakcinaciya-protiv-poliomielita-prestuplenie-protiv-ukrainskogo-naroda
mirabella_s 25 октября 2015, 12:55
а я сама медсестра и обоим детям делала все прививки, и на полиомиелит пойдем. Это лучше чем заразиться и стать инвалидом. Убедитесь что ваш ребенок здоров перед прививкой и всё будет хорошо. Во время эпидемии Бог не поможет! И мама у меня медсестра по прививкам, всё с вакциной нормально, никаких простроченых нету.Не надо делать кипишь. Ато как заболел ребенок то бегут к врачу просят помощи, а как прививку делать то все врачи тупые,ничего не знают и доверять им нельзя. Люди!вам что заняться больше нечем???почитайте лучше сказку детям чем слушать тут тех кто не знает как слово "медицина" правильно пишеться
mirabella_s 25 октября 2015, 17:10
хорошо,пусть...а вы значит истину знаете раз хотите доказать обратное?аргументы в студию, обговорим.Я написала комент даже не читав что пишут выше.Просто свое мнение..и никому глотку грызть не буду...о здоровье чужих детей пусть думают их родители
Irinaaaaa 25 октября 2015, 22:38
Марина, Вы пытаетесь читать между строк?
Чего на людей бросаетесь?
Неужели я Вам написала, что "владею истиной"?
Ею здесь никто не владеет иначе не обсуждали бы.
И с Вашим постом мое мнение кстати совпадает.
Просто бесит, когда вместо обычной дискуссии, кто-то пытается навязать всем свою субьективную точку зрения. Надо уважать ииные точки зрения.
mirabella_s 26 октября 2015, 08:39
не навязываю совсем, я же написала что мне важно только мои дети...
Alika 25 октября 2015, 13:04
У меня два сына,8 и 14 лет,сколько споров было по поволу прививок,мы не пропустили ни одной,и я ни разу не пожалела об этом.Читала о разных исходах прививок,но реакция у человека может быть и на любое другое лекарство,никто не застрахован,как и когда на что-либо среагирует организм,но все же прививка это хоть и маленькая,но все же гарантия оградить ребенка от болезни,гороздо опасней,чем сама прививка.это сугубо мое мнение.
mirabella_s 25 октября 2015, 17:21
фух..значит я такая не одна)ато почитав коменты выше подумала что попала в какую то секту...
Vitaliya 25 октября 2015, 13:13
девочки,у кого дети не привиты и кто не собирается делать..
Не делаете - так не делайте :) Это Ваш выбор
Или Вы своими высказываниями хотите убедить самих себя,что Ваш непривитый ребёнок в безопасности ?
:)
Irinaaaaa 25 октября 2015, 16:09
ЯНА, сроки установили, потому что если растянуть процесс на года, то толку от коллективной вакцинации не будет. Кроме того, гдеигарантии, что в нашей "благополучной" стране появится вакцина, когда она будет остро нужна?
kitusyan 25 октября 2015, 18:29
так давайте про запас наколем все подряд...кто что подаст)) подарили - надо срочно использовать, а то как то некрасиво получится.... а как быть детям 11, 12 лет их что не берет? парадокс в том что снова касается детей не вступивших в половое созревание.... пусть лучше все будут здоровы! только вот не все это нужно...
Irinaaaaa 26 октября 2015, 00:16
ЯНА, я даже не буду отвечать, т.к. Вы совсем не поняли суть моего поста...
anipusik 25 октября 2015, 13:14
я не делала дочке ни одной прививки,кроме бцж в роддоме и делать не буду..мне самой никогда не делали и абсолютно здоровый человек,как и мой ребенок..мама врач еще в те времена не рисковала делать мне с сестрой прививки,а за современные вакцины вообще знает все..ну их нафик..мы в поликлинику ходим раз в год только на проф осмотр в школу.Врач педиатр с нами солидарна,что прививки нам лучше не делать..
Irinaaaaa 25 октября 2015, 14:16
А, ну Вы сравнили современные прививки и совковый каменный век...
AYSEM 25 октября 2015, 14:38
Девочки, а кто-то читал "наказ №671 від 09.10.2015 «Про затвердження Плану заходів Міністерства охорони здоров’я України щодо імунізації населення від поліомієліту на 2015 рік»"? Везде на него ссылаются, но самого приказа не нашла даже на сайте МОЗ, кто-то может поделиться актуальной ссылкой на него? И второй вопрос- (может кто-то уточнял у педиатров)- прививки сделанные по графику должны защитить ребенка от болезни, в таком случае зачем таким детям делать прививки сейчас? Получается, что прививки по графику не эффективны, тогда зачем их делать вообще? ( наш педиатр скромно улыбнулась и сказала "Вы же понимаете -есть приказ")
AYSEM 25 октября 2015, 15:35
если прививки сделаны по графику т к 1.5 годам у ребенка есть 2 ИПБ и 2 ОПВ, соответственно и местный иммунитет сформирован и ОПВ делать дополнительно для чего?
ineska 25 октября 2015, 15:48
циркулирующий полиовирус вакцинного происхождения!!!!!!
Если уж "спыраетесь" на ВОЗ то хоть не додумывайте всякий бред!!!!
Для возникновения цПВВП требуется много времени. Как правило, штамм должен циркулировать среди неиммунизированного или недостаточно иммунизированного населения в течение, по меньшей мере, 12 месяцев.
ineska 25 октября 2015, 15:56
Повышайте иммунитет!!! Гуляйте часами на улице (даже в дождь), не кутайте в стоПятьдесят кофт и носок ,водите в бассейн,кормите овощами/фруктами (вместо сосисок и нашей рябы)!!! И прекратите ПАНИКУ!!! Это уже даже не смешно читать, чес слово. Ребенок с нормальным иммунитетом круче любой вакцины
Irinaaaaa 25 октября 2015, 16:13
Ну нико не читает форум выше что ли.
Алена, Вам отвечает Комаровский:
В Украине подтверждена активная циркуляция вирусов полиомиелита. Преравать ее (эту циркуляцию) может одновременная массовая вакцинация детей оральной полиомиелитной вакциной (живая вакцина, ОПВ, 2 капли на язык).
Дети правильно привитые по календарю с использованием ИПВ (полимиелитная инактивированная вакцина в инъекциях или она же в составе комбинированных вакцин - инфанрикс, пентксим) практически не имеют риска заболеть, но могут быть носителями вируса, поскольку ИПВ (в отличие от ОПВ) не формирует местного иммунитета.
Именно поэтому таким детям рекомендуется дополнительная вакцинация ОПВ. Еще раз повторяю: цель не столько защита данного ребенка, сколько прекращение циркуляции вируса в стране.
Принципиально важен тот факт, что для детей, изначально вакцинированных ИПВ, последующая вакцинация ОПВ абсолютно безопасна.
Irinaaaaa 25 октября 2015, 23:27
Алена, верно. Есдинственное что, каждая опв усиливает местный иммунитет конкретного ребенка. В некоторых странах 3го мира опв делают и по 10 раз.
Инна, я Вас понимаю, но что Вы предлагаете? Никому не прививаться, потому что есть дети с медотводом? И к чему паника? Выиже и раньше обшались с детьми, привитыми опв и даже не знали и не думали об этом. Тот же Комаровский говорит, что привитый ребенок не опасен для коолектива, кроме того, даже способствует выработке пассивного иммунитета, не более того. Ну а реальный метод заражения фекально-оральный как по мне сложновато осуществить при нормальном уходе за детьми.
Кроме того, мое личное мнение, Вашему ребенку факт коллективного иммунитета намного более важен, чем привитым. Дети с ипв могут быть носителями вируса и могут Вас заразить, оставаясь при этом здоровыми. Дети с опв (после инкуб.периода) не могут быть носителями, сформировав местный иммунитет. Потому, чем больше будет привитых опв, тем безопаснее Вашему реьенку в будущем.
Другое дело, что для эффективности коллективного иммунитета должно быть привито 90-95% детей группы риска, а я думаю, что мирным путем в нашей стране это осуществить невозможно (да никто и не старается).
Irinaaaaa 25 октября 2015, 23:33
Фекально-оральный механизм передачи инфекции — механизм передачи инфекции, при котором локализация возбудителя инфекции преимущественно в кишечнике определяет его выведение из зараженного организма с испражнениями (фекалиями, мочой) или рвотными массами. Проникновение в восприимчивый организм происходит через рот, главным образом при заглатывании загрязненной воды (водный путь), пищи (алиментарный путь), с грязными руками (контактный путь), после чего он вновь локализуется в пищеварительном тракте нового организма.
Irinaaaaa 25 октября 2015, 23:34
Я бы на Вашем месте проконсультировалась с опвтным эпидемиологом относительно того, действительно ли дети с опв могут Вас заразить, ведь раньше не заражали...
Liizz 25 октября 2015, 16:36
ВНИМАНИЕ!
Информация в связи с началом массовой вакцинации от полиомиелита.
Эксперты ВОЗ и производитель вакцины официально уведомляют, что ОПВ (полиомиелитная вакцина в каплях) чувствительна к теплу, поэтому ее качество необходимо тщательно контролировать посредством термоиндикаторов.
КАЖДЫЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ И ОЗАБОЧЕННЫЙ РОДИТЕЛЬ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЛИЧНО УБЕДИТЬСЯ В ПРИГОДНОСТИ ИЛИ НЕПРИГОДНОСТИ ВАКЦИНЫ.
Все флаконы снабжены термоиндикатором, который как правило размещается на этикетке. Термоиндикатор — это квадрат, который находится внутри круга.
Если флакон подвергается излишнему воздействию тепла, квадрат темнеет.
Можно использовать только те флаконы, на которых внутренний квадрат светлее, чем внешний круг.
AnnaE 25 октября 2015, 19:32
Мне сказали не делать, так как прививка плохого качества. По поводу заразиться от других даже не думала, буду звонить консультироваться..