История такая. Мой Ваня не хочет учиться в школе. Кто из вас давно в Клубе, знают, что с его образованием с самого начала история непростая. Ему было сложно читать, писать, но, главное, концентрироваться. Первых два года он ходил в альтернативную школу, потом было чуть больше года домашнего образования и в итоге он попросился в турецкую школу.Сейчас он в 8 классе, это тут выпускной и важный год перед лицеем, старшей школой. Прошлый год был, понятно, странным, он не ходил в школу ни дня. В этом пошёл, но это все какое-то мучение.
Жалуются абсолютно все учителя, домашку не делает, к школе и школьным делам ноль интереса. Просто не делает и все. Сегодня написала очередная учительница: мол, ниче не сделал, мне придётся жаловаться администрации, нужна ваша поддержка. Захотелось приехать в школу, поддержать ее, похлопать по плечу. Заодно сказать: ребята, а что я могу сделать? Бить его? Наказывать? Забирать телефон? Не кормить? Что можно сделать с человеком, которому глубоко не интересно?
Не то чтобы я ждала каких-то конкретных советов. Но у многих из вас уже взрослые дети, и наверняка есть те, кому скучно и неинтересно в школе. Поговорите со мной, пожалуйста. Как вы это переживаете или переживали? Может, есть какие-то вдохновляющие истории, типа, пережили период, заинтересовали, или плюнули и отправили работать в Макдональдс?
Важно упомянуть, что он не плохой и не дурак. Просто не находит мотивации заниматься скучным. И я не нахожу мотивации его заставлять.
skyline 27 октября 2021, 15:45 2
Прочитайте - очень хорошая статья, может кому-то поможет
https://www.facebook.com/100006070740777/posts/3047182748827387/
Oks19 27 октября 2021, 16:28
Я была таким ребёнком до 9 класса примерно. Помню свой аттестат, где было 50% троек. А потом влюбилась в очень умного мальчика и всё... училась так, что родители книги отбирали. Красный диплом. Так что только мотивация, а у каждого она своя и часто не зависит от родителей. Только что мне это дало? Ничего.. Ну, разве что, замуж вышла за того мальчика)). А в профессиональном плане... ничего.
Меня очень бесит это наше соперничество.. у кого дети более умные и успешные. Сама буду переживать по этому поводу... не буду обманывать. Надо как-то вбить себе в голову, что всё профессии важны, всё профессии нужны.
Моя дочь очень ленива. Думаю, что она может всё, если захочет. Но учиться ей скучно, а я пока не заставляю. Решила, что начну её водить на всякие мероприятия. Постараюсь показать, что есть много чего интересного (хотя, я ещё тот домосед). Возможно, что-то зацепит её. Первые попытки дали положительные эмоции) глаза горели.
Oks19 27 октября 2021, 16:35
Мы хорошо запоминаем только ту информацию, которая нам интересна. Я уже практически ничего не помню из школьной программы. Так что найдут себя и будут развиваться в этом направлении. Нам, главное, помочь.
oollggaa 27 октября 2021, 16:30
Сейчас модная тема это детский или подростковый коучинг. Впервые в инсте увидела отзыв мамы о том как её ребёнку коуч помог раскрыться, найти интересы и потенциал. Возможно стоит попробовать...
Profesora 28 октября 2021, 09:07 1
Да, это очень крутая вещь, конда специалист пмгает ребенку нащупать свою личную мотивацию и проф ориентирует, это как показать еще много интересных окошек в мир)))
Profesora 28 октября 2021, 09:07
Помагает*
Amourka 27 октября 2021, 17:23
я послушала замечательные лекции Людмилы Петрановской и успокоилась на эту тему. ))
очень советую..
есть достаточно бесплатных записей вебинаров..про школу ,про современных детей..
а спокойная и уверенная мама это уже залог успеха для ребенка))))
Amourka 27 октября 2021, 17:52
да, она часто это повторяет. и более того это образование надо получать осознанно! когда сам человек знает что ему надо и зачем, а не потому что мама с папой уговорили , заставили и платят
zueva 27 октября 2021, 17:59
Я сейчас слушаю Диму Зицера. И работаю над собой :)
Olga_18 27 октября 2021, 19:23 1
Спасибо Вам большое!
Gorlova 27 октября 2021, 17:36
Очень интересная тема, послушаю! 4й класс и интереса к учебе никакого, при этом к языкам способности есть, занимается английским с репетитором и чувствуется заинтересованность. Пишет кстати тоже лучше на английском)
Мне вообще ваш опыт очень интересен так как помню все ваши попытки и поиски подходящего варианта обучения
Olga_18 27 октября 2021, 17:42 1
+ 1. Моего тоже зовут Ваня, 4-й класс, интересы такие же как у автора. Со школой беда и все мои нервы остались ещё в первом его классе. Сейчас пустила все на самотёк, просто опустились руки (( Есть младший, который интересуется всем, в свои 6 лет ходит на огромное количество кружков, если заболел и не смог пойти, плачет...очень любознательный. И это дети из одной семьи, с одинаковым воспитанием. У меня просто ступор... Психологи, неврологи, психотерапевты не помогли...
Olga_18 27 октября 2021, 17:42 1
Хорошо, что хоть Макдональдс для таких есть ;) А то я уже думала совсем беда ;)
Olya_la 28 октября 2021, 17:46
Я имею в виду, из какой именно пиццерии вам привозят, потому что все зависит от руководителя. Есть пиццерии, где всегда задержка доставки, всегда.
Profesora 28 октября 2021, 17:50
Стратегия умирает на полях))) как я люблю говорить.
Sanechka 28 октября 2021, 20:48
Я раньше одно время очень хотела поработать в Макдональдсе, прям мечта была, но в Конотопе его не было, когда приезжали в Киев или Одессу то всегда любовалась этой слаженной работе ребят.
Mariia_k 27 октября 2021, 17:48 1
Сейчас не Макдональдс, а Глово рулит. Потому что там сам управляешь своим временем и заработком. Кто не нашел себя в образовании, идут туда, чисто денег заработать на свое хобби. А вот хоби может быть разное - музыка путешествия, все они требуют рессурсов.
Tandt 28 октября 2021, 12:39
А сколько медиум стоит у вас? Я еще чесночные эти крендели заказала (первый раз, посмотрим) и "хлеб" фахита с сыром
Profesora 28 октября 2021, 13:22
Хз, мы берем максимум размер 4 шт, они кстати не большие, и со скидками там каждая вторая, третья, и четвертая по -25, 30, 40, такая градация, по итогу 860 ну около этого плюс бонусы начисляют, последний раз 735 грн за 4 больших пицы.
Profesora 28 октября 2021, 13:23
Ну без скидки большая около 330 грн.
nata__ 27 октября 2021, 18:45 3
Так багато коментарів зверху. Напишу те, що зберегла для себе і для сина, бо частенько запитує для чого йому та школа і я його розумію, бо сама не любила цей заклад:
Загальна відповідь:
Вчитися потрібно для того, щоб:
- розвинути терпіння, наполегливість;
- вміти заставляти себе, навіть якщо щось здається нецікавим;
- вміти чути,
- вдумливо читати,
- схоплювати ідею,
- мати власну думку, уміти її сформулювати і аргументувати,
- щоб розуміти системи (мову, музику, природні системи).
А вже у вільний час творити, віддаватися тому, що є цікавим та досягати бажаних цілей.
nata__ 27 октября 2021, 18:51
Я завжди підтримую сина і кажу, що розумію всі його думки з приводу школи але іноді є щось, що потрібно робити обов’язково, той мінімум, який потрібний для обов’язкового виконання.
А взагалі оцінки і школа не основні і не гарантія успішного життя. Пояснюю, що завдяки важкій праці, навчишся вірити в себе та у власні сили.
І що саме дисципліна та наполегливість - є запорукою успіху. Тому це хороший привід заставити себе і зробити домашку, наприклад.
Freekee 27 октября 2021, 18:46
Подвезла охигительных историй.
Мой братишь, который был педагогическим провалом в школьные времена, не то что его золотая систер, Сейчас востребованный специалист с очень высокой зп.
Меня дико бомбит от этой присказки что все двоишники теперь крутые ребята. У брата был долгий весьма последовательный путь к тому, что есть сейчас, который он самостоятельно осознанно начал строить сам лет эдак с 23-24
Фарш невозможно провернуть назад, то что в ребенка вложено даже без особой замотивированности прорастет.
Profesora 27 октября 2021, 22:18
Оля, а что за профессор уважаемый? Кого читать?)))
Wild_fairy 27 октября 2021, 22:23
У нас на кафедре в Драгоманова, ничего не читать, наверное , она популярное не пишет, уважаема в научных кругах и мною, как ученицей. Мартыненко. Открытый, светлый человек
Profesora 28 октября 2021, 08:48
Спасибо.
Sanechka 27 октября 2021, 19:30
Ой, у нас в первом классе это началось. Я уже две темы даже по этому вопросу писала, первое время наотрез не хотел даже ходить в школу. Сейчас не хочет ничего писать и тд. Надеюсь что сможем какую-то золотую середину выбрать. Старший в восьмом классе, тоже постоянно ноет о бесполезности и отсталости школы и системы образования в целом, но учится неплохо, хочет быть художником)
maksim 27 октября 2021, 21:01
А я смотрю , что к этому больше мальчики склонны? Почитала дабе здесь тему и получается , что так .
TanyaMamaMatheus 27 октября 2021, 21:40 2
девочки гибче
и лучше компенсируются
Wild_fairy 27 октября 2021, 22:22 1
Абсолютно согласна, у них физиологически больше компенсаторных ресурсов.
MargoBulgakova 27 октября 2021, 20:24
Моей дочери 19 сейчас.
В школе учились ровно, нормально, но без энтузиазма. Она спокойная , даже флегматичная девочка, бывала и рассеянной и невнимательной и особо никогда усердия не проявляя , училась вроде не плохо. Но и не так, как могла бы.
В средней школе стали даже проскакивать тройки, желания учиться стало ещё меньше. Часто жаловалась и на усталость от школы, и оказывалось, что уроки и задания не всегда выполняет, стала филонить конкретно.
Пробовали разное : и добром, и строгостью, и контролем . И было время , когда вникали во все задания и с учителями на телефоне через день и бывало, не трогали ее, чтоб не давить. и те же вопросы я себе к ее шестому/седьмому классу задавала: что мы, родители, можем ещё сделать в этой ситуации? Такое ощущение, что ей не нужно и не интересно .
Крючок, за который удалось ее зацепить: часто обсуждали с ней варианты ее будущего, кем бы она хотела стать, кем себя видит, и вообще о будущем, Просто разговоры, не в контексте " Ты о чем вообще думаещь, куда ты поступишь" и т.д. Даже не планы, а фантазии на тему.
Было у нее много идей на эту тему, но в таких беседах она отсеяла почти все и наконец определилась. И прямо так уверенно и безоговорочно определилась.
И с седьмого класса мы потихоньку пошли по пути доп.образования, нужно было в девятый класс поступать в другую, специализированную школу. Это была не очень долгосрочная и вполне для нее реальная цель и как-то она проснулась. Стали готовиться, и по общеобразовательным предметам всё как-то веселей пошло, в желаемую школу кроме творч.конкурса нужно было и их сдавать.
После поступления в нужную школу год всё вроде было неплохо с мотивацией, но в десятом снова пошел спад. Предложили абсолютно серьезно не ездить через полгорода , а все бросить, вернуться в обычную школу , раз ей не нужно. В одинадцатом таки взялась. Это был год, в который училась она как никогда. ЗНО нужны были высокие баллы, конкурс большой, а хотела она только в один вуз и только на одну специальность, без вариантов.
Пока третий курс. На бюджет поступила, куда хотела И сейчас снова у нее спад. Стала работать, учеба от этого страдает, конечно. Энергия, внимание не на учёбе, а то на работе, то на друзьях, то на хобби. Я уже бывала и на кафедре, так как прошлая сессия с проблемами, а с бюджета очень просто могут и отчислить.
Такие вот качели .
Есть цель - конкретная, обозримая , измеримая - делаем , трудимся. Как только период стабильности - у нее передышка, анабиоз какой-то.
Это может такие дети - мастера спринтерского бега?
Profesora 28 октября 2021, 08:39 1
Это скорее всего характер дочери. Может родители очень начали опекать в наше время. Я как поступила в универ, бюджет, так родители забыли, что я их ответственность. Мама была на вступительных и на выпускном, все. Я честно думала, что универ это уже полная ответственность за учебу детей, родители не вникают.
vikingviking 28 октября 2021, 11:55 2
Так и есть. Я знать незнаю, что там с учёбой:joy::joy:
Dominika77 27 октября 2021, 20:25
Очень интересно послушать опыт других - есть такой же товарищ 8и лет... Для которого "школа - это скучно"... И как его замотивировать - ума не приложу... Ну, кроме стандартного набора "уговоры, шантаж".
Для меня это особенно печально, так как я сама весьма любознательна, читала ещё до школы и в школе очень много, все делала сама, были и пятерки, и тройки, но все свои... И дальше сама училась...
Но также я прекрасно вижу, что знания и опыт - далеко не залог успеха, поэтому на таком же раздорожье, как и многие родители, как укатать ребёнка учиться, не зная, что ему реально в жизни пригодится...
Также мне импонирует мнение мам выше, что всё-таки надо детей приучать к труду, к нагрузкам и что общая образованность должна иметь место, хотя бы для понимания процессов вокруг себя...
Profesora 29 октября 2021, 10:11
Спасибо, Наталья, за диалог))), я честно, не поняла, при чем тут просто хорошее образование к корпорациям, по идее образование это просто образование, а потом ты сам решаешь, куда его применить или в корорации работать, или делать какие то самостоятельные проекты))), или вообще ничего не делать. Не думаю, что дети учась в школе, думают о чем то глобальном. Просто в вашей теме все что - то искали, что то нужное себе, и спасибо, что вы вообще эту тему подняли, но вот я так и не поняла лично для себя,, что же вы решили. Ну кроме не ломать, хотя про ломку не многие писали, писали про поиск нужной мотивации для нехочухи. Вы считаете, что ребенок должен учится так как он хочет, не сопрягая это с требованиниями времени? С него не нужно требовать? Хорошо, а как тогда обойти школу, которая требует? Как вообще быть без единой для всех школы? Какая альтернатива? Или учить только то, что интересно, но как тогда получить аттестат в школе? Это не праздный интерес, мы все в дальнейшем можем задаваться такими вопросами.
zueva 29 октября 2021, 19:16
Я решила, что буду на стороне сына. Ломать, забирать все, ругать не буду. Я это проходила, это вообще не работает и портит жизнь семьи. Пусть не делает домашку, буду помогать ему найти интересное и разобраться в сложном.
Искать дальше варианты - точно буду :) я это с ним делаю уже 8 школьных лет. Поэтому вот как-то так, ничего конкретного, получается, я не решила.
Про школу в общем — это вообще одна из моих любимых тем на подумать. Например, о школе и образовании детей писал ещё Толстой. В частности о неестественности для маленьких детей сидеть взаперти, быть обездвижеными, вечно сравниваемыми. Был ещё Кен Робинсон, который написал простую и очень честную книгу по теме. Ее базовое содержание есть в его лекциях на ТЕДе и в видео на ютьюбе. Часть моего Твиттера - это люди, которые ищут новые пути образования в Америке, в частности, интересно читать руководителей школы Синтез, которую фактически создал Илон Маск для своих детей. Я давно писала, почему мне не нравится школа, ничего за эти лет пять не поменялось в моих взглядах. Простых ответов на ваши вопросы нет, всем родителям пока приходится принимать решения, построенные на компромиссах или же слепо доверять ребёнка школьной системе.
Profesora 29 октября 2021, 20:01
Спасибо, обязательно посмотрю указанные Вами труды.
Irinka_kartinka 27 октября 2021, 20:56 7
я так понимаю он изначально привык не учиться когда не хочет, теперь его точно не заставишь и не замотивируешь.
Rouse 27 октября 2021, 21:56
Если бы не это ЗНО, тоже пустила бы все на самотёк. Есть предметы любимые и легко даются, а есть, как считает дочь, не особо важные.
Wild_fairy 27 октября 2021, 23:16 1
Я пока во вступительную компанию не погружалась, нам в следующем году, пока на выдохе. Сын смотрел по вузам , в которые он хочет, что-то там считал. У нас же семь пятниц на неделе везде. То так, то эдак.
Wild_fairy 27 октября 2021, 23:17
Я контракт не рассматриваю. Контракт только за свой собственный счёт. Он мужчина, пусть тогда работает и платит за себя сам.
maksim 28 октября 2021, 00:30
Суть в том, что многие не закончат вуз совсем . Пока идёт общеобразовательное , то ещё туда сюда , дальше завал .
Mom_of_2_kids 27 октября 2021, 22:43 12
Старший во 2 классе, то же самое. Но у вас красной строкой читается, что вы школу считаете бесполезным местом.
Mom_of_2_kids 28 октября 2021, 18:29 1
Есть закон об обязательном среднем образовании. Если вашего сына оставить на второй год, он и тогда не зачешется? У меня разговор короткий - я тоже не всегда работаю с радостью, но кто заплатит за квартиру? Купит продукты? Одежду? Работа - не цирк, где тебя развлекают. Со школой так же. У всех есть какие-то обязанности. У детей - учиться. Делай себе интересно или делай необходимый минимум, крутись как-то, но должен закончить школу.
zueva 28 октября 2021, 20:48 1
Он сдаёт все на допустимые баллы, вообще у меня нет вопросов тут.
Wild_fairy 28 октября 2021, 21:18 1
Ну тогда в чем проблема? Обозначить свою позицию в школе, не будет делать домашние задания под мою ответственность. Если эти домашки на оценку делаются, то можно же слепить из них самостоятельную работу, как компромиссный вариант между требованиями школы и желаниями вашими и ребенка. Садится и раз в неделю/месяц пишет самостоятельную, которую засчитывают как домашку, т.к. По сути там эти задания и компануются. Ну как вариант
Svetlana_Poland 28 октября 2021, 07:47 6
В том то и дело, что после игр все неинтересно. Даже скучно. Реалии сегодняшней жизни. В игре ярко. В игре ты всегда молрдец. А в жизни ты двоечник и с желанием, чтобы все учителя устраивали тебе феерверки. Я не о том, что учеба должна быть нужной. Но игроки или зависимые в фильмах, их восприятие мира: все должно быть как в шоу. С сентября забрали у сына телефон. Насовсем. И знаете, вчера смотрю - целый день во дворе. Каникулы. Ни разу не прибежал и не ныл, что скучно. Так что делайте что то с гаджетами в первую очередь.
Второе. Я бы не ходила в школу. Это его ответственность. Пусть идет и сам разбирается. Была на семинаре учителей и там психолог рассказывала свой жизненный опыт. Не буду пересказывать.
И третье. Посоветую вам Дима Зицер. Как любить подростков или любое другое его интервью.
Как вариант все таки найти другую школу. Может правда у уителей этих нет мотивации для вашего сына?
Funtick 28 октября 2021, 09:55
Как Вы хорошо сказали. Согласна и про гаджет (то же самое прослеживала на своем сыне - убрали ТВ, два-три дня ломки, а потом никакой скуки и все интересно, что было нудным), и про школу как ответственность сына. Про Диму Зицера на знала, сын еще не дорос до подростка, но что их надо любить, то однозначно:), посмотрю, спасибо!
И на счет другой школы тоже вариант, а вдруг какой-то другой учитель его таки зацепит. Но тут такой скользкий момент, что если родители не считают школу важной, и ему разрешали 7 лет не считать школу важной, то любому новому учителю будет очень тяжело переломить эту концепцию.
Svetlana_Poland 28 октября 2021, 10:40
Пожалуйста
zueva 28 октября 2021, 14:48
Я бы с радостью его перевела, но тут очень зарегулирована система образования, альтернативы нет. На домашнее я больше не готова.
O_L_Y_A_ 28 октября 2021, 08:21 3
Моя в седьмом классе, весь сентябрь долго втягивалась в учебу. Уроки наспех и без энтузиазма или вообще забыла почитать. Дочка не глупая, училась хорошо, но с возрастом программа сложнее, надо ж думать и больше времени уделять этому, а оно ж лень. Математика это был всегда ее конек, вот начала говорить все я больше не люблю ее. Она занимается онлайн дополнительно математикой. Вижу сидит там куняет.
В общем стала каждый день вести беседы о том, что база знаний важна, не важно чем ты будешь заниматься, но иметь базовые знания надо. Сначала она кивала, сдвиги были маленькие, потом я начала забирать телефон на несколько часов. Учила, что на занятиях надо вникнуть попробовать и может станет интересно. И таки да, пошло дело. Оценки стали повышаться и я вижу интерес на занятиях. Понятно, что что-то в школе может не быть интересно, учителя часто просто отбывают время. Но не на всех уроках так.
Мое мнение надо говорить и контролировать постоянно и самой понимать, что нужно получить базовые знания. Также дети должны понимать что иногда мы делаем в жизни то, что нужно даже не интересно или не хочется.
Вот я не очень люблю готовить к примеру, но делаю это. Дочке это тоже говорю.
Школа это зона ответственности детей и их"работа" надо чтобы понимали это.
Kohanocka 28 октября 2021, 08:42 2
Вот и аукнулась альтернативная школа.
Помню ваши восторженные рассказы.. Мотивации, видимо, небыло изначально
zueva 28 октября 2021, 14:45 1
:woman_facepalming:
Аукнулась, конечно, не она, а классическая школа. Если бы тут был вариант альтернативной, как у нас, без вопросов перевела бы его туда.
Nasturtium 28 октября 2021, 09:09
Моя сестра и 2 ее подруги ненавидели школу. Они шли на первый урок, потом приходили к нам и смотрели сериалы, потом шли на последний. Школу закончили по разному: у сестры хорошая память, высокий интеллект- так что там были 4. Вторая на три. Третья как и сестра умудрилась закончить на 4.
Сестра поступила в ВУЗ и ей вдруг стало там интересно и она закончила его с красным дипломом без одной 4. Вторая девочка закончила техникум, но умеет крутится и зарабатывать деньги. Третья посе школы пошла работать (семья была бедная), но была такая сообразительная, что ее начали продвигать по службе и в 20 лет она уже очень неплохо зарабатывала на нормальной должности для человека без образования (если бы не трагедия, думаю там был бы ВУЗ и хорошая карьера).
Это я поддержать, что если в школе неинтересно, то не значит, что пожизненно будет так же. Потом может проснуться тяга к знаниям, но только нужным (мало кому интересно строение инфузории-туфельки).
А советов, что делать и выше хватает)
Nasturtium 28 октября 2021, 09:11
Кстати у подруги дочка, о которой она говорила, лентяйка, ничего ей не интересно, плохо учится. В этом году закончила школу, поступила в ВУЗ и вдруг ребёнку стало там интересно, он учится и стал переживать на сколько балов сдаст экзамены.
zueva 28 октября 2021, 14:45 1
Спасибо! Мне нравятся такие истории.
Aria159 28 октября 2021, 12:03
Все не читала. Є у мене 2 однокласника, які одному ніколи нічого не говорили за навчання, але навчили відстоювати себе, правильному відношинню до життя, батьки бізнесмени. Він розумний хлопчина був, наприклад коли треба було вчити вірш, він його дома не вчив, казав " сьогодні до мене не дійдуть, бо моє прізвище починається на С, а я сьогодні вас послухаю, на слідуючому уроці вас послухаю, да й на 3 розповім", коли треба було писати контрольну, він щось там списував, коли пропонувала допомогу, то казав "Те що треба я списав, на більше не повірять". І ось через 15р після школи, він сказав "Я шкодую що не вчився, я бачу де мені потрібні звичайні математичні знання, на які я колись забив". В другого батько також бізнесмен, але не жив з сімєю, хлопець почав вчитись, коли після школи поїхав працювати до батька, і побачив що йому потрібні знання. Пішов навчатись у ВУЗ сам, і наздоганяв весь шкільний матеріал, бо йому ці знання потрібні були, і також казав "Я тільки заре розумію що мені треба було вчитися, заре було би легше".
Aria159 28 октября 2021, 12:05 2
Це так 2 історії. І питання до вас, а вам не нудно щодня готувати їсти на всю сімю, прибирати дім, і ще щось подібне. Ви все робите від слова "хочу", чи все таки частину свої роботи робите від слова "треба"?
Aria159 28 октября 2021, 12:08 2
Ви гарантію своїй дитині що в нього життя складеться дати не можете, а знання навіть якщо не пригодяться, то розвивають память, логіку, це пригодиться в будь-якому випадку в майбутньому.
zueva 28 октября 2021, 14:21
Если вы прочитаете комментарии, то там есть ответы на эти вопросы.