Решила написать несколько слов о температуре у детей.
:exclamation:️Предупреждение: я не врач. Я мама троих детей с верой в доказательную медицину и способностью читать и анализировать открытые достоверные источники.
Я считаю, что любой районный врач или зав. пульмонологией может ошибаться по причине недостатка образования, лени, купленного диплома или отсутствия интереса к вопросу. Поэтому, если врач, делая назначение, не может сослаться на международный протокол или коротко и доступно объяснить, почему он делает это назначение (особенно вопреки инструкции препарата, где черным по белому написано не двать детям, например), не стоит слушать этого врача.
Многочисленные открытые достоверные медицинские источники говорят нам следующее:
- Все по-разному переносят температуру.
- Нет температуры ниже 38,9 градусов, которую обязательно нужно сбивать всем.
- Если ребенку меньше 6 месяцев, с температурой выше 38 лучше обратиться к врачу. Не вызывать скорую, а пойти на плановый прием к своему педиатру (тут мы все надеемся, что наш педиатр нормальный и последний раз открывал мед. литературу не 86 года издания, а посвежее) .
Если ребенку больше 6 месяцев, нужно следить за состоянием ребенка.
:white_check_mark: Общие базовые рекомендации при температуре для всех возрастов:
- Хорошо проветриваемое прохладное помещение,
- Обильное питье,
- Не кутаться в одеяло — это мешает естественному охлаждению тела.
Если ребенок нормально пьет, относительно активный, не жалуется на плохое состояние даже при высокой температуре, можно воздержаться от медпрепаратов.
Если при любой повышенной температуре ребенок вялый, у него сильно болит голова или что-то еще, он очевидно страдает от температуры, можно применить жаропонижающее.
Грубо говоря, есть дети, которые будут скакать при 39, а есть те, кто будут висеть тряпочкой уже в 37,5.
:white_check_mark: Есть два универсальных препарата:
Внимание! Важно давать лекарство в соответствии с ВЕСОМ ребенка, а не возрастом.
Парацетамол (ацетаминофен). Коммерческие названия: Панадол, Эффералган, Тайленол и другие.
15 мг/кг массы тела.
На бутылочке указано содержание препарата на 5 мл, например, 100 мг на 5 мл.
Значит, ребенку весом 15 кг нужно 15 х 15 = 225 мг, это 11 мл сиропа.
Ибупрофен. Коммерческие названия: Нурофен, Бруфен и другие.
10 мг/кг массы тела.
ВАЖНО! Температура может не падать в течение часа, можетпадать несущественно. Главная задача сбить ее до безопасного уровня — 38,9.
:x: Аспирин, Анальгин, Нимесулид (он же Найз) запрещены для применения у детей до 12 лет из-за высокого риска токсических осложнений.
Нимесулид в принципе запрещен для всех в США и многих европейских странах из-за токсичности.
Сбив температуру таким способом, вы можете уничтожить ребенку печень или привести к необратимым последствиям. Осложнения случаются редко. Тем не менее, никто не может гарантировать, что они не произойдут именно у вашего ребенка.
:x: Волшебный коктейль из анальгина, димедрола и ношпы, которые гасят всем фельдшеры на скорых, — это рискованный и опасный метод понижения температуры. То, что его применяли все наше детство не делает его безопасным. Доказательная медицина не содержит таких протоколов.
:white_check_mark: При очень высокой температуре, которая тяжело сбивается, можно:
- Умывать, обтирать ребенка водой. Не холодной, не горячей, температуры тела (около 37, теплой)
- Если холодные конечности, размять их, согреть руками, надеть носки.
- Можно принять прохладную ванну для механического снижения температуры тела.
При экстремально высокой температуре врачи могут использовать лед, ледяные ванны для охлаждения.
Цель этих мероприятий — помочь телу отдавать жар.
:x: Уксус и водка ЗАПРЕЩЕНЫ для использования у детей в любой пропорции. Нет ни одного доказательства какой-либо эффективности одного или другого, зато полно доказательств токсического воздействия. Ребенок — не окно, его не надо натирать веществом, которое испаряется быстрее воды. Это просто опасно.
:x: Применение клизмы не является частью никаких протоколов понижения температуры у детей. Это средство из разряда “давайте хоть что-то делать”.
Фебрильные судороги.
По статистике примерно до 5% детей до 5 лет испытывают фебрильные судороги при повышении температуры. Чаще мальчики.
Судороги считаются легкими, если не повторяются чаще раза в сутки и приступ длится менее 5 минут. В 80% случаев у детей случаются легкие судороги, не требующие дополнительного вмешательства.
На момент приступа нужно обеспечить ребенку безопасное пространство, не пытаться остановить судорогу, не засовывать ничего в рот, положить что-то под голову, повернуть ребенка на бок, если возможно.
Следует вызвать скорую или обратиться к врачу, если судорога длится дольше 5 минут, если это случилось впервые, если после окончания судороги ребенок не приходит в себя или странно себя ведет. Важно в таких ситуациях исключить менингит или другие опасные состояния.
Доктор может выписать противосудорожные препараты.
Ношпа, анальгин, димедрол не являются такими и противопоказаны детям.
Исследования показывают, что жаропонижающие препараты также не имеют влияния на судороги.
:exclamation:️ Опасные состояния
Есть опасные состояния, при которых надо обратиться к врачу:
- Обезвоживание (ребенок не пьет, рвет, понос и нет возможности его напоить)
- Температуру не удается контролировать (то есть, не сбивается ниже 38,9)
- Ребенок теряет сознание
- Есть сопутствующие неврологические или другие причины обратиться к врачу (легкие фебрильные судороги — не они).
:bulb:И еще:
Читайте о разных состояниях детей, занимайтесь собственным образованием. В идеальном мире, конечно, каждая мама должна пройти курс домедицинской помощи ребенку. Тогда, возможно, детей перестали бы мариновать уксусом и мазать ожоги пантенолом. Сколько я своих намучила — не рассказать, но это все от невежества. В современном мире с интернетом и доступом к любым медицинским источникам, родителям просто преступно ими не пользоваться и продолжать надеяться только на то, что участковый врач занимается своим образованием.
Мои источники (большинство английский, гугл транслейт в помощь):
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649
https://www.nhs.uk/conditions/febrile-seizures/
https://en.wikipedia.org/wiki/Fever — там целая куча ссылок внизу
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/fever/in-depth/fever/art-20050997
https://komarovskiy.net/lib/rebenok-s-lixoradkoj-tatochenko-vk.html
Вы можете добавлять свои.
maromash 14 октября 2021, 14:36 8
Моему ребенку на не сбиваемую температуру скорая поставила укол ношпы. Не знаю, была ли это знаменитая тройчатка, но они только ношпу зазвали. Температура быстро спала потом.
zueva 14 октября 2021, 14:50 2
Хорошо, когда все хорошо. Я своего старшего тоже колола. Это не значит, что так правильно и безопасно. Просто повезло.
Ira_in_love 14 октября 2021, 19:21 9
Ну взагалі то дротаверин, ту ж ношпу, кололи по протоколу (можливо, щось змінилось) при температурі, яка не збивається (коли руки і ноги холодні) для зняття спазму. І в такому випадку це цілком виправданий метод, тому що при такій гарячці температура росте стрімко
zueva 14 октября 2021, 19:40 1
Я не знаю, если честно, по какому протоколу это делали. Ни в одном уважаемом современном источнике информации таких рекомендаций нет.
Neonilla 14 октября 2021, 14:54 2
Да, реалии медицины Украины далеки от рекомендаций. Я о медиках на скорых. И но-шпа и аналгин и обтирания уксус//водка все колят и советуют активно..... это я уже молча при мефенамику ,немесил и пр.... детям до 5 лет (((
Neonilla 14 октября 2021, 14:54
Молчу
Del_mare 14 октября 2021, 14:55 5
Когда было за 41 темпа и ничего не сбивало, скорая сбила водкой с водой , это крайняя мера, но она реально помогла сразу
Nothing 14 октября 2021, 15:14 3
А могли бы просто уколоть дексаметазон при температуре 41* и если парацетамол и ибупрофен не помогают.Но,заморачиваться и тратить дексу не стали.Проще водкой растереть.
zueva 14 октября 2021, 15:20 5
Иногда такое впечатление, что скорая проникает на машине времени из прошлого. Однажды врач скорой в моего рыгающего Ваню с температурой пытался влить ампулу анальгина, через рот.
Сейчас вспоминаю, думаю, ну ладно он дыбил, но что у меня в голове было?
Del_mare 14 октября 2021, 15:38 2
Сбили, чтобы до больницы довезти , а там уже кололи капали как надо
anchytka 14 октября 2021, 15:24 2
Старшему сбивала Найзом он же Нимид , больше ничего не сбивало , потом , когда поняли причину поднятия температуры стало легче , при его заболевании действует только Преднизолон , но в минимальных дозах , никогда и ничем кроме воды не растирали , у каждого свой организм и некоторым не помогает из всего перечисленного ничего
Lynxx 14 октября 2021, 15:27 3
Очень высокий риск синдрома Жиля (это токсическое поражение печени), может быть у детей даже после 1 приема. Хорошо, что пронесло. Но его недаром запретили
ElenaPre 14 октября 2021, 21:15 1
Про Найз запомнилось навсегда, наверное, давно в новостях, кажется, показывали ребёнка, который впал в кому после единоразового приёма найза, врач прописал. И потом только выяснилось, что детям это препарат категорически противопоказан
Lynxx 14 октября 2021, 15:27 1
https://kroha.od.ua/ru/temperatura-u-rebenka/
Педиатр, с которым разу двоих младших, полностью солидарен.
Слово в слово
Vetochka75 14 октября 2021, 15:33 2
Я полностью поддержу! Не врач, а тоже мама троих детей) У меня сегодня аж око засіпалось, когда я прочитала тему здесь в клубе про температуру. Чего только не насоветовали(
Kaseta 14 октября 2021, 15:43 1
Браво! Спасибо!!!
Feya_Iris 14 октября 2021, 15:46 3
+ под каждым словом! И еще, не надо ждать что вы дали жаропонижающее и за минуту температура будет 36.6, такого не бывает. Температура может упасть всего на градус, это уже хорошо, значит все идет как надо. И главное маме не паниковать!!
Feya_Iris 14 октября 2021, 15:47 1
https://www.instagram.com/p/CJ6jjupnd-R/?utm_medium=copy_link
Nata_allisa 14 октября 2021, 15:53 1
Я не знаю какие в Англии протоколы ,но когда мы попали с ребёнком в госпиталь и была высокая температура, нам принесли дополнительное одеяло ,и попросили согреть ребёнка, я спросила ,разве можно -сказали нужно .
Romashkina 14 октября 2021, 16:12
Подпишусь под каждым словом. Я не представляю, как это раскрыть, охладить водой обтереть и т.д.
Когда у моих детей поднимается температура, их колотит от холода. Конечности ледяные.
Просят прикрыть дополнительно и дать грелку
maksim 14 октября 2021, 16:40 9
Потому что у каждого ребёнка своя вегетативная. система . Одному холодно , другому жарко . Если просит укрыть , значит спазм сосудов по периферии и ему холодно . Если спазма нет , то жарко . Но если ребёнка под 40 темпа ещё и укутать , то сочувствую я этому ребёнку ((
maromash 15 октября 2021, 08:30 1
я тоже кутаюсь в одеяло при высокой температуре, перед этим горячий чай с малиной. температура снижается.
Reyuk 14 октября 2021, 16:19 2
Спасибо за информацию,очень полезная.
Правильно подобрали материал ,ясно изложили .
Eugenia_K 14 октября 2021, 16:52 13
Ну это общие рекомендации при обычном течении болезни. А у моей в 2,9 практически 5 дней была очень малосбиваемая температура 39-40, стационар, лучшие врачи (маленький городок), куча лекарств и ничего не помогает. В таких случаях риск от такой высокой температуры продолжительное время выше, чем риска запрещенных препаратов, так что не бывает все так однозначно.
Eugenia_K 14 октября 2021, 22:59 1
купа хворіб не несуть ризиків - ГРЗ наприклад проходить саме (якщо не заважати) - я написала, что я себе не сбиваю никакую температуру, зачем мне писать очевидные вещи??? Еще напишите, что солнце теплое, а лед холодный, очень удивите меня своими познаниями
maksim 14 октября 2021, 23:07 2
Сегодня праздник , большой церковный , тяпнули , идите проспитесь .
osang 15 октября 2021, 00:26 4
Вам всюди марещиться алкоголь?
Sonnenschein 14 октября 2021, 17:49
Есть очень хорошая книга Мендельсона "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам". Доступным языком для родителей четко написано. Очень рекомендую.
Xena_fantom 14 октября 2021, 19:43
Вы ничего не пишете про мефенаминовую кислоту. Почему?
Kaseta 14 октября 2021, 20:18 3
Мефенамовая кислота НЕ ДОЛЖНА применяться у детей младше 14 лет, так как эффективность и безопасность неизвестны. Мефенамовая кислота является одним из наиболее токсичных НПВС. Более того, мефенамовая кислота в большинстве стран мира не рассматривается как жаропонижающее средство.
У детей могут применяться парацетамол и ибупрофен. (С) русмедсерв
Xena_fantom 14 октября 2021, 20:41
Я читала подобное тому, что Вы написали, у Комаровского. В прошлой теме рекомендовали мефенаминовую кислоту. Но автор сейчас не упомянул о ней ничего: ни в рекомендациях, ни в антирекомендациях. Я бы дополнила тогда антирекомендации, наравне с нимесилом.
zueva 14 октября 2021, 22:47 1
Я, если честно, ничего о ней не знаю просто и она нигде не упоминается в том, что я читала. Ну или пропустила. Надо добавить, наверное.
Aria159 14 октября 2021, 19:53
Я за поить, контролировать температуру, и стараться не поить медикаментами. Но чего я не понимаю это прохладные ванны при температуре, обтирание водой. Анализирую по себе : когда температура поднимается - мне холодно, соответственно я хочу укутаться, укрыться, надеть на себя все возможное, как в таком состоянии лезть в прохладную воду - которая будет казаться холодной?
maksim 14 октября 2021, 21:20
Нет конечно . Она их ещё больше сузит . Согреться надо , расслабиться . А у кого наоборот жар бешенный , то им согреться не вариант. Плохо будет . Поэтому обтирают .
Aria159 14 октября 2021, 21:50
поняла, спасибо
zueva 14 октября 2021, 22:50
Да, мне это тоже кажется контр-интуитивным. И детей жалко, им и так плохо. Но вот так пишут.
И у меня лично это был единственный способ контролировать темпу у старшего. Гладила, отвлекала, ноги-руки грела.
zoya77 14 октября 2021, 20:34 1
Объясните, пожалуйста, а что не так с Пантенолом при ожогах? Моя дочь покраснела от солнца в селе, бабушка набрызгала пантенолом- стало легче)
Irochka_Plombirochka 14 октября 2021, 22:20 2
Пантенол создаёт плёнку на ожоге и тепловое поражение тканей будет сильнее. Идеальная помощь при ожоге-увлажнение ожога, дабы снизить температуру в поражены тканях.
Irochka_Plombirochka 14 октября 2021, 22:21 1
Пантенол можно наносить на ожоги, но через пару дней
zoya77 14 октября 2021, 22:24 1
Спасибо :heart:
Tanyushka 15 октября 2021, 09:55
Все индивидуально конечно.
Насчет ванны для сбивания температуры не перестараться, может получится шок.
Если холодные конечности и в целом ребенку холодно с температурой, его нужно укрыть и дать согреться, иначе судороги и шоковое состояние не убрать. И да, обильное теплое питье.
Сбивать температуру когда, тоже очень индивидуально. У сына сбиваю как и вы, а вот дочь, если не сбить до 38.5, дальше этот процесс не остановить самому.
В остальном, про спирт и уксус, про жаропонижающие и все остальное написано отлично. Поддерживаю
Anonym 15 октября 2021, 10:47 1
У меня 2 детей. Часто был быстрый подъем т-ры с 38 до 40, было 40.6 Скороя колола анальгин, димедрол, ношпу.
Лет 8 назад помог мне совет девочек с клумбы. При холодных конечностях, мраморной коже - ношпа (1/4 или 1/2 ) и через 10 минут нурофен/ парацетомол.