Девочки, сегодня день прошел под лозунгом- проконсультируйся со всеми возможными врачами про ситуацию с вакцинами ОПВ. Проконсультировалась. Успокоилась. Делюсь. Противники могут пройти мимо, эта информация будет полезна тем, кто действительно собирается делать ОПВ в поликлинике. Извините, пишу сумбурно, я действительно мало понимала что к чему, постаралась передать как смогла простыми словами)
Как прошел мой день в подробностях?)
- Предистория. Сегодня форумы переполнены этой темой, а в нашем подъезде, на пример, висит объявление (текст приблизительный): С 20 октября в Украине начата программа туровой внеплановой вакцинации от полиомиелита. Всем детям от 2 месяцев до 6 лет планируется провести три курса вакцинации ОПВ с интервалом в 30 дней вне зависимости от наличия предыдущих вакцинаций. Обратитесь в детскую поликлинику по месту жительства для уточнения схемы вакцинации и сделайте прививку. Давайте остановим распространение болезни и защитим наших детей.
- То, что я узнала в интернете: Если в стране нет случаев заражения полиомиелитом, если не объявлена эпидемия, если спокойная обстановка и нет рисков, то достаточно соблюдать график вакцинации и в течении 6 лет спокойно формировать иммунитет против этой болезни. В нашем случае сделаны 3 АКДС, которые уже включают вакцину от полиомиелита, 4ой еще нет. В 6 лет еще должны капать капли. НО. Если появляются зараженные, если это подтверждается официально, если объявляется эпидемия, то объявляется внеплановая иммунизация, вешаются объявления в подъездах, начинают звонить из поликлиники и вакцинируют каплями всех, особенно грудничков, больных детей, детей с пониженным иммунитетом. Это дает возможност не получить заражение раньше времени.
- Я задумалась и позвонила своему врачу, а потом уточняла еще у двоих. Тут будет комментарий врача- педиатра, зав. отделения клиники Добробут в Киеве Рыкова А.А.: В том-то все и дело, что политические игры перевешивают здравый смысл. Мировые эксперты по полиомиелиту умоляют Украину начать программу вакцинации, рефернтная лаборатория ВОЗ однозначно подтверждает два случая, вызванных мутантным вакцинным штамом, ВОЗ официально дает разъяснения по вакцине, а у нас считают что вспышки нет и это все придумала мафия, что бы сбагрить ОПВ, от которой типа мир отказаться хочет. Для первичной вакцинации ОПВ не будет применяться ни у кого. Если ребенок ранее не привит от полиомиелита проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур. Что сводит к нолю риск развития ВАП у вакцинируемого. Но все это сработает только если вакцинировать всех. Если опять только половину, то толку в этом и правда никакого нет. Более того, возрастает риск для непривитых детей. Поэтому прививаться нужно обязательно! Есть официальный релиз ВОЗ по этому поводу.
- Я не успокоилась и задавала дополнительные вопросы. И тут будет моя переписка с этим же врачом: Я: Добрый день. Что-то я запуталась с вакцинами. У нас же 4ой АКДС еще нет. Нам капли тоже нужно капать? Врач: Нужно. Всем, вне зависимости от предыдущих прививок. Это внеплановая вакцинация, она в календарь не защитывается. Я: Ок, в Добробут к вам приехать? Там можно сделать? И мы же переболели недавно, ничего? Врач: У нас нет ОПВ, только в поликлиниках. Ничего, что болели)
- А теперь наша переписка по поводу "испорченных-замороженных-перемороженных" вакцин: Я: Алексей Аркадьевич,скажите, а может быть такое, что действительно эта вакцина испорчена? Вопрос заезженный, но блин реально страшно. Я настроена делать, но все-равно общая паника способствует сомнениям. Врач: В крайнем случае не будет эффекта, но вреда тоже не будет) ВОЗ не стал бы разрешать если бы это было опасно. (Примечание: Есть официальный релиз ВОЗ!)
ИТОГ:
Если вы не частый посетитель поликлиник, предпочитаете наблюдаться у других "своих" врачей или в частных клиниках, и все прививки делаете не по месту жительства и прописки, покупаете их сами или опять таки делаете в частных клиниках, то тут вас ждет разочарование- ОПВ делается только в гос. клиниках, в других местах их нет(
Обязательно возмите с собой 63 форму (по простому- книжечку с уже сделанными прививками), когда будете идти.
Если у вас не сделано еще ни одной прививки от полиомиелита, то сначала проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур- ОПВ.
Послесловие:
Сегодня,уже пятница, и мы прокапали капли в местной поликлинике. Бумажку подписывали. Все ок! По поводу 2го и 3го раза, сказали, узнавать через недели 2 в регистратуре, или они сами будут обзванивать.
Всем, кому интересно! Официальная инфо МОЗ: http://moz.gov.ua/ua/portal/pre_20151019_c.html
Официальная инфо ВОЗ (на английском): http://www.polioeradication.org/mediaroom/newsstories/Circulating-vaccine-derived-poliovirus-confirmed-in-Ukraine/tabid/526/news/1278/Default.aspx
Видео- интервью с Комаровским по теме (все, о чем мы тут говорили):
Комментарии о обращение Комаровского на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
romahova 23 октября 2015, 22:57
Блин, живу без телека, ничего не знаю. У нас метотвод, и даже уже у одного медотвод от садика. Выбор невелик, или бр.астма или садик.((( и я в принципе не против прививок, и даже за, но нельзя нам. Что делать, ума не приложу.((((
SweetPoison 24 октября 2015, 05:20
А для тех у кого только 1я акдс+ ипв ( 3 года назад) ? У нас серьёзный медотвод. Как нам в сад ходить там где будут опв привитых.. Сегодня были у нашего педиатра. Но она толком ничего не смогла объяснить. У нас медотвод по неврологии. Нам нельзя. Она так и сказала Вам никаких прививок пока нельзя, а вот как быть , объяснить не смогла. Плечали только подписала и улыбалась..
Dibrova 24 октября 2015, 10:56
К сожалению, вам Юлия, приходится надеяться на других, и рассчитывать на коллективный иммунитет. Обязательно еще проконсультируйтесь про посещение дет. сада с врачом, может еще одним.
SweetPoison 24 октября 2015, 12:27
К сожалению нет среди знакомых врачей сейчас(
Педиатр в понедельник направила к неврологу (срочно, по скорой, что в очереди не застряли) И чтобы невролог сам решал, что с нами делать((
А сидеть 4 месяца дома ... а кто же работать то будет:?(( + выходит ни английский не танцы тогда тоже посещать выходит нельзя, если сад нельзя
litana 23 октября 2015, 23:19
Оля, спасибо за тему и такой повод для логического анализа проблемы. Я не являюсь противником вакцинации. И поддерживаю, что необходимо формировать иммунитет от ряда тяжелых заболеваний. Изучая тему пришла к выводу, что обычно есть масса аргументов тех кто за и тех кто против, но практически нигде не раскрывается тема, а как будет потом тебя защищать мед.система, если, вдруг, твой малыш попадает в тот процент малышей с осложнениями...Тут очень точно писали, что большинство стран Европы имеют высокий уровень привитых детей, но ведь они знают, что если что - государство их будет защищать, а не отправлять в свободное плаванье. Если бы в нашей стран хотя бы поднимался вопрос о возможных социальных гарантиях тем, у кого могут появиться осложнения. Я плохо себе представляю, что значительный процент мам специально ухудшал бы здоровье своих детей ради заработка (допускаю, что такие есть по тем или иным причинам). Тогда, мне кажется, процент нашей привитости детей был бы другой. Если кто знает, что гарантирует государство (как есть), если ребенок получил осложнения от прививки, как это оформляется - поделитесь, пожалуйста. Спасибо!
Tanya_ 24 октября 2015, 10:58
Если.. это печаль, что дальше, я уже где-то писала - у ребеночка знакомых произошла задержка развития, они люди адекватные - сдали кучу анализов и т.д. и было установлено ,что это последствия прививки - в поликлинике сказали, мол даже и не суйтесь в суды и т.д. ,не докажете... к слову они пытались идти дальше Но необходимо было вытягивать ребенка с этого состояния, - слава Богу много денег ,врачей - вытянули - после этого ни одной прививки не делали... Не ту страну назвали Гондурасом, и жаль что не послали туда послом Ю,В,=)
SweetPoison 24 октября 2015, 12:29
Вот вы сами и ответили.
" сдали кучу анализов и т.д. и было установлено ,что это последствия прививки - в поликлинике сказали, мол даже и не суйтесь в суды и т.д. ,не докажете... " - наша система такова. Увы(
Tanya_ 24 октября 2015, 12:37
в этой ситуации слава Богу что ребенка вытянули и сейчас он полноценный, но чего это стоило
swehha 23 октября 2015, 23:57
Миленькая Оля,спасибо!!! Еще раз спасибо!!! Вы меня успокоили.
Dibrova 23 октября 2015, 23:58
Так приятно в наше время услышать такое обращение "миленькая")) И вам спасибо)
Комментарий удалён
Комментарий удалён
SweetPoison 24 октября 2015, 05:35
Потому что в 2008 и в 2013 мы не выполняли условия по реформам для ЕС.
Нас же боятся как прокажённых. Потому что у нас 14% вакцинирваных. Самый высокий% больных туберкулёзом, эпидемии гриппа 3 раза в год и т и т п ( кстати ниво Франции ни в США ни в Канаде сезонных эпидемий гриппа нет. У них прививка от гриппа входит в плановую по страховки. И делается раз в год)
SweetPoison 24 октября 2015, 05:36
5 утра , и с телефона не очень попадают по сенсорным кнопками. Так что прошу прощение за опечатки.
Vasilisa_3 24 октября 2015, 00:32
о хосподя!
население легко протролить
а если вам говно скажут есть...в спасительных целях..обсудите и побежите выполнять веления барыг
Dibrova 24 октября 2015, 00:34
Вы уже тут были, и вроде уже уходили. Милости прошу и в этот раз удалиться.
lollipop 24 октября 2015, 01:23
Сегодня в садике объявили, что вакцинируют всех, кто не хочет, не может и т.д.в сад не пустят.
Ania__ 24 октября 2015, 15:09
а если в семье онкобольной ? тогда свеже-вакцинированный ребёнок прийдёт домой, гарантированно заразит онкобольного, и у того шансов на жизнь вообще не останется((. Моим детям не сделали ОПВ, потому что я проходила химиотерапию - а это противопоказание к живым прививкам ( это ещё и КПК) всех членов семьи!
Dibrova 24 октября 2015, 15:10
Спасибо за уточнение для всех! Живые вакцины...
lollipop 24 октября 2015, 18:14
Лилия-я, я имею ввиду негласный приказ! Не официальный. Ерунду не пишу, не хамите!
Helena_55 24 октября 2015, 01:23
Ольга,а что вам в поликлинике говорили про вакцину-откуда она,ее срок,не та ли,которую размораживали-замораживали
На сайте МОЗ написано,что ее привезли в октябре 2015
Dibrova 24 октября 2015, 11:38
Ольга, я не понимаю, что вы хотите доказать. Номер другой, да, не тот, что мне присылали девочки. Сомнения по поводу испорченности тоже были, уточняла все это у врачей, читаете в тексте. Взвесив все за и против, приняла решение. Верю официальным источникам. Вы не верите. И на основе своих источников и своего анализа принимаете решение. Право каждого.
Комментарий удалён
kizen 29 октября 2015, 13:06
девочки ,та что капают сейчас детям до 18 года.та что заморожено-разморожена пошла на утилизацию.
Zhadana 24 октября 2015, 07:57
я не понимаю, зачем прививать внепланово уже привитых детей? у них, что, нет иммунитета от предыдущих вакцинаций?
Aspara 25 октября 2015, 20:59
А если мы по графику сделали все прививки, и ИПВ, и ОПВ (в 1,5 года, если не ошибаюсь)? У нас местный иммунитет от ОПВ какой-никакой уже должен быть. Зачем повторно делать, его эффект усилится что ли?
Dibrova 25 октября 2015, 21:18
Виктория, с такими вопросами лучше к врачу. Может, вам не все 3 раза нужно ОПВ, но точно лучше узнать.
Aspara 25 октября 2015, 21:26
Да медсестра уже позвонила, пригласила прийти. Думаю, они там не сильно в карточки вчитывались и вникали, сказано всех привить, вот и звонят всем(
Anjuta91 24 октября 2015, 12:49
Я за прививки, и эту тоже делать буду...) Дети без прививок болеют чаще чем дети привитые.
Zhadana 24 октября 2015, 14:33
соглашусь с Таня мама Матвея, у меня ребенок не привит еще, собираюсь с 2 лет прививать. Болеет редко и только ОРЗ на три дня. Ну а говорить за всех привитых/непривитых детей на примере только своих детей - это нонсенс)))) Я могу также рассказать, что мы с братом оба привиты: я редко болела, брат часто болел. Так что прививки просто вырабатывают иммунитет от тех болезней, на которые ориентированы. Не более того. Общего укрепления организма они не дают.
Anjuta91 24 октября 2015, 14:57
Уважаю мнение каждого. А сама останусь при своем, так как вижу это на своих детях, и детях знакомых.....
KSDesign 25 октября 2015, 11:11
Анна, у меня две девочки 3,5 и 1,10. есть все прививки. и болеют они совершенно по разному. и от прививок это не зависит, а от иммунитета каждого ребенка
Ksenya_Vitaly 24 октября 2015, 13:20
Девочки, нам понедельник-вторник сказали тоже будут делать. А мне рожать на днях. Для грудничка потом будет не опасно?
Oluna 24 октября 2015, 21:48
Если три АКДС были с полио, то отказывайтесь
Dibrova 24 октября 2015, 21:56
Ольга, не будьте такой категоричной в советах)
Ksenya_Vitaly 26 октября 2015, 14:11
Сегодня все узнала. Делаем ИПВ, у нас 2 уколом сделаны, 3 каплями. ; вот снова сделают уколом. Медсестра сказала, что можно по желанию родителей выбирать чем делать - каплями или уколом
Nattatta_wow 24 октября 2015, 14:07
А если бы не было этой всей шумихи сейчас и эти капельки были бы плановыми по графику? Это на усмотрение родителей,конечно, но многим их давали после друх акдс, но тогда же не говорили, что эти привитые дети теперь какой-то период "опасны"? Или я чего-то не понимаю?...
Anonym 25 октября 2015, 00:08
Ольга, а что вы будете колоть 4раз? Опять гексу? Или просто инфанрикс?
Комментарий удалён
Dibrova 25 октября 2015, 09:42
Еще не говорила с ним об этом, на днях узнаю и напишу.
Ksena 24 октября 2015, 14:09
Ольга, можно вопрос? У меня сыну 1,6 года и дочке 7 лет. Т.е. они должны прививаться в разный период времени? Или все таки настаивать, чтобы вместе с сыном прокапали и дочь?
Ksena 24 октября 2015, 15:10
Да, все прививки согласно графику сделаны.
Dibrova 24 октября 2015, 15:15
Тогда все нормально. Если привит 1 ребенок хотя бы раз, то ОПВ второго для него не опасно! Можно в разное время. Но если получится вдруг одновременно, то почему нет?
Ksena 24 октября 2015, 15:16
Спасибо за ответ.
lavender 24 октября 2015, 14:45
вот в этой статье указаны партии вакцины, которые подвергались повторной заморозке, а именно L5345-1, L5346-1, L-5336-1
http://pda.apteka.ua/article/346036
Dibrova 24 октября 2015, 14:49
У меня вообще другие цифры.
Dibrova 24 октября 2015, 14:52
М5094-2, потом еще непонятно букв пару штук, и 2017 год.
OlyaDenya 24 октября 2015, 15:01
о, спасибо, это полезная информация) с пн пойду в пк узнавать что да как
SweetPoison 24 октября 2015, 15:02
переклеивать маркировки не могли? (ну как в супермаркетах переклеивают стикеры с датой выпуска и сроком годности...)
Комментарий удалён
Dibrova 24 октября 2015, 21:36
Не могли, почитаете про маркировку, индикатор внутри, меняет цвет 1 раз, если что не так. Прежде чем что-то утверждать, нужно изучить.
https://kashalot.com/club/post-536947/
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:19
Ольга, меня насторожили слова Вашего врача, даже ввели в некий ШОК!!!! -"Я настроена делать, но все-равно общая паника способствует сомнениям. Врач: В крайнем случае не будет эффекта, но вреда тоже не будет" ...Как это понимать??? И как они собрались проверять есть эффект или нет????....не понятно мне и как-то непрофессионально это звучит с уст врача!!!
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:47
Я тоже думаю, хочу верить! , что с Вашим ребенком будет все хорошо! Ну вот хоть "убейте" меня НЕ ВЕРЮ я, что наше правительство заботиться о наших детях!!!....Печально(((
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:50
возможно Вы не так выразили свои мысли
Dibrova 24 октября 2015, 15:52
Про доверие к правительству и медицине в общем даже не спорю, вы правы, это у всех так к сожалению(
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:22
и эти тоже - "Я: Ок, в Добробут к вам приехать? Там можно сделать? И мы же переболели недавно, ничего? Врач: У нас нет ОПВ, только в поликлиниках. Ничего, что болели)" ....как врач не осмотрев ребенка, который переболел может говорить такие слова!!!!
Dibrova 24 октября 2015, 15:29
Он осмотрел, он наш лечащий врач. И вакцину применяют для больных ОРВИ в том числе, это не противопоказание. Другое дело, что в наших поликлиниках так делать не будут.
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:48
Но это же риск капать больному ребенку....
Dibrova 24 октября 2015, 15:50
Ну так в Украине никто капать и не будет, потому что и врачи боятся брать ответственность, и родители не поведут с орви в поликлинику. В Африке, где выбирать не приходится, эпидемии, капали всем. Она для этого и была разработана.
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:23
я бы к такому врачу больше не пошла!
iryna_b 24 октября 2015, 15:26
+1
Dibrova 24 октября 2015, 15:29
Спасибо за совет, но я решу сама)
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:48
это не совет! мысли в слух)
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 15:56
А меня еще вот что настораживает, если нет в государстве вакцины, против той или другой болезни, как , например, долго не было от гепатита , так никто не паникует, а как есть, так срочно нужно всех привить, а то Эпидемия не дай Бог!
Dibrova 24 октября 2015, 15:59
Мне на пример страшно от любой эпидемии. Не зависимо от болезни и наличия вакцин.
INUSIALIA 24 октября 2015, 17:35
я начиталась всего, но не пойму все-таки...если у нас на пол года стоит медотвод, после операции...
делать нельзя прививки до января 2016 года...мы ходим в садик, и там если другим детям будут делать эти прививки или капли давать, нам что потом в сад не ходить???
так в садик будет ходит старшая дочь, ей 6 с половиной, в ее группу взяли детей до 6 лет и им будут делать наверное тоже прививки эти по возрасту, как я поняла...мы старше 6 лет, нам не будут??? как тогда быть??
у младшей медотвод, старшая все-равно будет контактировать и приходить домой...не пойму...разъясните)
Anjuta91 24 октября 2015, 17:58
3 месяца сад не водить)))..(
INUSIALIA 24 октября 2015, 18:02
и старшую и младшую???
Vitaliya 24 октября 2015, 18:04
читайте по ссылке ниже
в сад водить можно