Девочки, сегодня день прошел под лозунгом- проконсультируйся со всеми возможными врачами про ситуацию с вакцинами ОПВ. Проконсультировалась. Успокоилась. Делюсь. Противники могут пройти мимо, эта информация будет полезна тем, кто действительно собирается делать ОПВ в поликлинике. Извините, пишу сумбурно, я действительно мало понимала что к чему, постаралась передать как смогла простыми словами)
Как прошел мой день в подробностях?)
- Предистория. Сегодня форумы переполнены этой темой, а в нашем подъезде, на пример, висит объявление (текст приблизительный): С 20 октября в Украине начата программа туровой внеплановой вакцинации от полиомиелита. Всем детям от 2 месяцев до 6 лет планируется провести три курса вакцинации ОПВ с интервалом в 30 дней вне зависимости от наличия предыдущих вакцинаций. Обратитесь в детскую поликлинику по месту жительства для уточнения схемы вакцинации и сделайте прививку. Давайте остановим распространение болезни и защитим наших детей.
- То, что я узнала в интернете: Если в стране нет случаев заражения полиомиелитом, если не объявлена эпидемия, если спокойная обстановка и нет рисков, то достаточно соблюдать график вакцинации и в течении 6 лет спокойно формировать иммунитет против этой болезни. В нашем случае сделаны 3 АКДС, которые уже включают вакцину от полиомиелита, 4ой еще нет. В 6 лет еще должны капать капли. НО. Если появляются зараженные, если это подтверждается официально, если объявляется эпидемия, то объявляется внеплановая иммунизация, вешаются объявления в подъездах, начинают звонить из поликлиники и вакцинируют каплями всех, особенно грудничков, больных детей, детей с пониженным иммунитетом. Это дает возможност не получить заражение раньше времени.
- Я задумалась и позвонила своему врачу, а потом уточняла еще у двоих. Тут будет комментарий врача- педиатра, зав. отделения клиники Добробут в Киеве Рыкова А.А.: В том-то все и дело, что политические игры перевешивают здравый смысл. Мировые эксперты по полиомиелиту умоляют Украину начать программу вакцинации, рефернтная лаборатория ВОЗ однозначно подтверждает два случая, вызванных мутантным вакцинным штамом, ВОЗ официально дает разъяснения по вакцине, а у нас считают что вспышки нет и это все придумала мафия, что бы сбагрить ОПВ, от которой типа мир отказаться хочет. Для первичной вакцинации ОПВ не будет применяться ни у кого. Если ребенок ранее не привит от полиомиелита проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур. Что сводит к нолю риск развития ВАП у вакцинируемого. Но все это сработает только если вакцинировать всех. Если опять только половину, то толку в этом и правда никакого нет. Более того, возрастает риск для непривитых детей. Поэтому прививаться нужно обязательно! Есть официальный релиз ВОЗ по этому поводу.
- Я не успокоилась и задавала дополнительные вопросы. И тут будет моя переписка с этим же врачом: Я: Добрый день. Что-то я запуталась с вакцинами. У нас же 4ой АКДС еще нет. Нам капли тоже нужно капать? Врач: Нужно. Всем, вне зависимости от предыдущих прививок. Это внеплановая вакцинация, она в календарь не защитывается. Я: Ок, в Добробут к вам приехать? Там можно сделать? И мы же переболели недавно, ничего? Врач: У нас нет ОПВ, только в поликлиниках. Ничего, что болели)
- А теперь наша переписка по поводу "испорченных-замороженных-перемороженных" вакцин: Я: Алексей Аркадьевич,скажите, а может быть такое, что действительно эта вакцина испорчена? Вопрос заезженный, но блин реально страшно. Я настроена делать, но все-равно общая паника способствует сомнениям. Врач: В крайнем случае не будет эффекта, но вреда тоже не будет) ВОЗ не стал бы разрешать если бы это было опасно. (Примечание: Есть официальный релиз ВОЗ!)
ИТОГ:
Если вы не частый посетитель поликлиник, предпочитаете наблюдаться у других "своих" врачей или в частных клиниках, и все прививки делаете не по месту жительства и прописки, покупаете их сами или опять таки делаете в частных клиниках, то тут вас ждет разочарование- ОПВ делается только в гос. клиниках, в других местах их нет(
Обязательно возмите с собой 63 форму (по простому- книжечку с уже сделанными прививками), когда будете идти.
Если у вас не сделано еще ни одной прививки от полиомиелита, то сначала проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур- ОПВ.
Послесловие:
Сегодня,уже пятница, и мы прокапали капли в местной поликлинике. Бумажку подписывали. Все ок! По поводу 2го и 3го раза, сказали, узнавать через недели 2 в регистратуре, или они сами будут обзванивать.
Всем, кому интересно! Официальная инфо МОЗ: http://moz.gov.ua/ua/portal/pre_20151019_c.html
Официальная инфо ВОЗ (на английском): http://www.polioeradication.org/mediaroom/newsstories/Circulating-vaccine-derived-poliovirus-confirmed-in-Ukraine/tabid/526/news/1278/Default.aspx
Видео- интервью с Комаровским по теме (все, о чем мы тут говорили):
Комментарии о обращение Комаровского на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
lena4_ 23 октября 2015, 01:57
наделали шума да и все
Dibrova 23 октября 2015, 15:48
М5094-2
Svetik_sv 23 октября 2015, 18:14
Мне не понятно, партия по сути одна должна быть, но почему цыфры разные?? У ВАС Франция про-ль ?
Dibrova 23 октября 2015, 18:51
Я не знаю, как понять это из записи в карте(
Solo0811 23 октября 2015, 09:01
Проверить на нас её хотят,вот и всё (
Sandra_Diks 23 октября 2015, 12:01
мне кажется, что сейчас боятся все.
Farma 23 октября 2015, 12:18
vitaliya,конечно Комаровский критикует он врач-шоу-мен,ему положено)),но и критикует он,поверьте мне,в рамках дозволеного,а не в маштабе государства
Vitaliya 23 октября 2015, 13:14
ха-ха-ха. Вы зайдите к нему на ФБ ,почитайте,глаза откроются.
Рамки-рамки,....У него нет рамок
Mamusyk 23 октября 2015, 09:11
у меня знакомая медик сказала ни в коем случае не делать ,и своему ребенку они ее делать не будут,говорит что она не пригодная и решили таким образом утилизировать
AnnaE 26 октября 2015, 23:22
Виталия и Ольга, я всего не читала, но не понимаю, как вы можете быть за прививки, которые уже испорчены??? нарушены условия хранения!
Dibrova 26 октября 2015, 23:24
Проанализировав информацию, посоветовавшись с врачами и сверив номера вакцин, не верю в эту утку, и прививаю.
kizen 29 октября 2015, 12:24
Девочки,эта вакцина до 17 ( в нашем саду до 18 года) при условии хранения при -2.если ее разморозят и будут хранить в холодильнике то она будет годна всего пол года.Вот и пошла инфа что партия вакцины просрочена,мол ее разморозили потом снова заморозили.да такое было, но все та партия пошла на утилизацию.то что сейчас капают детям к партии заморожено-размороженных отношения не имеет.
ASHAD 23 октября 2015, 10:22
Девочки, кто не читал- прочтите !
Вот подробно об этой ОПВ нашла очень интересный материал.
может кому пригодится..
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-1190987
Dibrova 23 октября 2015, 10:29
"Противники могут пройти мимо, эта информация будет полезна тем, кто действительно собирается делать ОПВ в поликлинике."
Katenkakobzeva 24 октября 2015, 08:36
Ольга, ну вот с чего Вы взяли , что мы "ПРОТИВНИКИ"????? просто девочки высказывают свое мнение! Срок годности и условия хранения - это совершенно разные вещи! При неправильном хранении вакцины даже в течение часа, превращает ее в смертельно опасную, даже если срок ее годности до 2017г!
Dibrova 24 октября 2015, 10:54
Я интересовалась эитм вопросом у врача. В теме написано.
Farma 23 октября 2015, 10:55
Ольга,Дарья дала Вам и другим читателям этой темы информацию,разве дополнительная информация может быть лишней?!?Вы поделились своей информацией,а с Вами поделились своей,Вам,как и другим мамам принимать решение,давайте относится с уважением не только к своему мнению и мнению единомышленников,но и к другим участникам беседы,раз Вы уже выставили это все на всеобщее обсуждение
anastasy 23 октября 2015, 11:09
+++
Dibrova 23 октября 2015, 13:13
Всеобщее обсуждение с примечанием, если вы заметили)
Valya_Sofy 27 октября 2015, 00:01
Елена +++
Sandra_Diks 23 октября 2015, 11:08
а кто помнит "вспышку свиного гриппа"? 2009 год, кажется, если ошибаюсь - поправьте. тогда власти тоже сбагривали "залежалые лекарства"...
Farma 23 октября 2015, 11:35
Я,чуть выше,тоже об этом писала)))
Sandra_Diks 23 октября 2015, 11:36
все не осилила, сорри))
Vitaliya 23 октября 2015, 11:41
нет,тогда власти открывали цех по производству никому ненужной оксолиновой мази ))))
Комментарий удалён
Vitaliya 23 октября 2015, 11:41
А кто в панику впадает,спокойная наша ?
Здесь пытаются разобраться.
Sandra_Diks 23 октября 2015, 11:43
а мне интересно, почему люди удаляют комменты? боятся, что им возразят, наверное. так зачем писать...
Farma 23 октября 2015, 11:50
Какой оксолиновой мази,давайте писать только то,в чём разбираетесь,оксолиновая мазь копейки стоит,а тогда были ставки на дорогие препараты,на опять же те же прививки от гриппа,склады у дистребьютеров были пустые,в аптеке улетали даже препараты которые и близко не подходили под группу противовирусных.Хорошо,что понимаете,что тогда дело было во власти,в жажде наживы и плевать все хотели на нас и наших детей,а потом ведь выяснилось,что показатель смертности от гриппа тогда бы практически такой,как и каждый год и опять таки,кто знает ежегодную статистику по заболеванием на полиомелит,конечно кто то знает,но не мы с Вами,а мы знаем только то,что хотят,что бы мы знали))
Vitaliya 23 октября 2015, 13:29
Виталия, ну вот, простите, но что Вы так вцепились в этого Комаровского? он что истина в последней инстанции?
------------------------------------
Сандра,да проходите мимо его фамилии ,если муляет глаз.
Для ВАс не истина,для меня истина. В чём проблема ?
Stigmata0105 26 октября 2015, 03:32
))))) тоже читаю и диву даюсь...
Это ваш кумир, Комаровский?)))) взрослая женщина вроде.
Vitaliya 26 октября 2015, 08:39
Оленька, дивная Вы. :) У взрослой женщины не может быть кумиров ? :) :) :)
OlgaOlga 23 октября 2015, 11:53
Вопрос: 15 лет назад полиомиелит был только в каплях. Никаких уколов не было, начиная с 5 месяцев кажется сразу капали. О каком заражении без первичной прививки идет речь?
Комментарий удалён
Dibrova 23 октября 2015, 21:03
http://www.polioeradication.org/mediaroom/newsstories/Circulating-vaccine-derived-poliovirus-confirmed-in-Ukraine/tabid/526/news/1278/Default.aspx
Dibrova 23 октября 2015, 21:05
А вот еще интересная инфо с сайта ВОЗ:
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs114/ru/
Sandra_Diks 23 октября 2015, 12:06
прошу прощения у автора темы,что не прошла мимо. удаляюсь.
anastasy 23 октября 2015, 12:20
Пытаюсь выяснить следующее:
1. Внеплановая массовая иммунизация делается, если в стране эпидемия. В стране эпидемия? Или же что-то умалчивают?
Если в стране эпидемия, то, как бы нужно сделать прививку всем, ВСЕМ, а не "по желанию родителей, как было написано в посте выше". Если по желанию, то, тогда, какой толк в этой прививке? Ну, получат прививку 20 % детей, снова, показатель будет опять такой же низкий, и что? ПОлучившие привику дети смогут (вероятность малая, но есть) заразить тех, кто не получил прививку? И какой результат не выходе?
Dibrova 23 октября 2015, 12:55
Да-да, Оля и Деня. ЭТО ТОЧНО)
Sophia_125 23 октября 2015, 13:04
Оля, стопроцентов)))
Vitaliya 23 октября 2015, 13:20
Оля -Деня,согласна про медобразование ((
OksanKa 23 октября 2015, 12:42
Очень интересное видео
https://www.youtube.com/watch?v=Hj-KGRGWL1I
Dibrova 24 октября 2015, 00:03
Спасибо вам! Добавила в тему! очень подробно и интересно!
Dibrova 23 октября 2015, 12:52
По теме- сходила сегодня в поликлинику, подписала бумажку, капнули сыну вакцину. Все нормально. Не считая мелкого конфликта с врачом из-за ее нежелания отдавать мне на руки карточку. Но забрала таки)
Svetik_sv 23 октября 2015, 16:14
Второй тур через месяц, нам так сказали...я уже грешу, что поддалась панике и сделала 1 тур..(
Dibrova 23 октября 2015, 16:16
И ту,и ту) Та, что с прививками, была вложена в медицинскую. Но это наш внутренний конфликт, мы просто в поликлинике не наблюдаемся, карта всегда у меня на руках. Вот там врач и стала в позу, мол передам в регистратуру, когда сама не знаю, потом заберете итд. А она мне нужна.
Dibrova 23 октября 2015, 16:17
Я когда сегодня шла на эти капли, то уже без паники)
Farma 23 октября 2015, 13:09
Вот,хоть убейте,не понятно,почему люди создавая подобные темы хотят слышать только себя)))))
Sophia_125 23 октября 2015, 13:11
не себя, а ответ на конкретно поставленный вопрос. не рассуждения на тему зло прививки или нет
Dibrova 23 октября 2015, 13:11
Спасибо, София, за понимание.
Farma 23 октября 2015, 13:15
А в чём конкретный вопрос "Делать или нет"? И что,вы действительно пришли сюда,что бы кто то из мам сказал Вам: "Да,София,завтра идите делать"?!? Я,например ни разу не сказала,что прививки зло,я пытаюсь высветлить другую сторону данной проблемы и Боже упаси ни кого не убеждаю,а как и большинство пытаюсь разобраться,а не как конь одеть шоры и бежать вперед по намеченной дороге
Sophia_125 23 октября 2015, 13:19
кроме слов "да" и "нет", есть еще рассуждения на тему. мысли людей и аргументы. вот для принятия многих решения как раз они мне и нужны, как и большинству общающихся здесь. так было, по крайней мере, раньше. надеюсь, что мыслящая часть публики еще не покинула этот ресурс.
Farma 23 октября 2015, 13:24
Всё правильно Вы говорите,для принятия решения нужно слышать две стороны,лучше сто раз усомниться,проверить,послушать и принять решение
Svetik_sv 23 октября 2015, 16:16
Елена+++только мы сделали , а теперь появились сомнения.., а надо ли было делать Епидемия не обьявлена!
Farma 23 октября 2015, 13:16
Если,кто либо для себя на 100% уверен,то и хорошо,а кто то пытается мыслить,разбираться,а ведь только в споре,в анализе рождается истина)))
Dibrova 23 октября 2015, 13:26
Елена, ну как вам еще объяснить? Попробую на примере пирога. Вот хотите вы его испечь. Нужно подготовить все ингридиенты, потом поэтапно разбить яйца, всыпать муку, соль, сахар, дрожжи итд, замесить тесто. Выдержать пару часов. Вылить в форму, запечь при определенной температуре. Так вот, о чем это я. Нахожусь на этапе "вылить в форму и выбрать нужную температуру для запекания", и пост был для людей, которые находятся приблизительно на этом же этапе. А вы до сих пор пытаетес разобраться, какое оптимальное количество яиц нужно в тесто подготовить, да как их правильно разбить, и спорите об этом. Это нормально, это ваш путь, но некоторым он уже не актуален. Можно создать свою тему под названием "Сколько яиц, как думаете?")))
Farma 23 октября 2015, 13:40
Не совсем так,тема о сложившейся эпидемиологической ситуации в стране,о том,что сейчас прививают всех,не зависимо от того был ребёнок привит ранее или нет,не о регулярной прививке и стоит её делать или нет,а поддаться панике(поверить сми) и сделать дополнительные прививки или остаться с тем,что есть (кто то по плану с прививками кто то без...)
Комментарий удалён
Vitaliya 23 октября 2015, 13:31
+ Ольга
я не понимаю,как родители в этой стране непривитых детей выводят в лифт даже...
Комментарий удалён
AnnaE 26 октября 2015, 23:35
+++
Mama_Marina 23 октября 2015, 13:32
Ольга, вот вы просто так уверены, что можно, а я хочу знать, что можно. Вот и вся разница.
Dibrova 23 октября 2015, 13:35
Не вопрос, это нормально, я тоже когда-то была не уверена)
Sophia_125 23 октября 2015, 14:39
сбегала к врачу. рассказываю. наших трех ипв для защиты в условиях эпидемической обстановки мало. надо капать живые капли. здесь (я в россии), если будет угроза эпидемии, тоже всем будут капать. пока у них только массовое прививание обычными вакцинами (у них пентаксим), но они уже в состоянии готовности и этот вопрос выше поставлен на контроль. мне советуют по приезду сразу идти делать опв. говорят, что политика тут ни при чем, что есть реально угроза
Lamantina 23 октября 2015, 14:57
мозги на бок...
4 акдс и тут ++++ еще одна вакцина....
а в 4 акдс тип не работает она же - зачем тогда их делают?
Lamantina 23 октября 2015, 14:58
14 % привитых - я в печали(((((
Dibrova 23 октября 2015, 15:21
Они работают, но постепенно. И их подкрепляют в 6 лет еще каплями. Но это тогда, когда все нормально с эпи ситуацией в стране, и общее количество привитых не 14%. Тогда есть коллективный иммунитет, дающий безопасность. И постепенно на протяжении 6 лет с помощью прививок формируется иммунитет.
OlgaOlga 23 октября 2015, 14:43
А если у нас были не только ИПВ, но и живая вакцина? все равно прививаться надо будет? мы по индивидуальному графику шли, только недавно закончили
Dibrova 23 октября 2015, 21:55
А вы не хотите в МОЗ напрямую обратиться? Не знаю, вроде как у них должна быть хоть какая-то обратная связь.
А почему по этой ссылке написанное не подходит? Там же и ссылка на наказ, и объяснение.
Комментарий удалён
Комментарий удалён