Девочки, сегодня день прошел под лозунгом- проконсультируйся со всеми возможными врачами про ситуацию с вакцинами ОПВ. Проконсультировалась. Успокоилась. Делюсь. Противники могут пройти мимо, эта информация будет полезна тем, кто действительно собирается делать ОПВ в поликлинике. Извините, пишу сумбурно, я действительно мало понимала что к чему, постаралась передать как смогла простыми словами)
Как прошел мой день в подробностях?)
- Предистория. Сегодня форумы переполнены этой темой, а в нашем подъезде, на пример, висит объявление (текст приблизительный): С 20 октября в Украине начата программа туровой внеплановой вакцинации от полиомиелита. Всем детям от 2 месяцев до 6 лет планируется провести три курса вакцинации ОПВ с интервалом в 30 дней вне зависимости от наличия предыдущих вакцинаций. Обратитесь в детскую поликлинику по месту жительства для уточнения схемы вакцинации и сделайте прививку. Давайте остановим распространение болезни и защитим наших детей.
- То, что я узнала в интернете: Если в стране нет случаев заражения полиомиелитом, если не объявлена эпидемия, если спокойная обстановка и нет рисков, то достаточно соблюдать график вакцинации и в течении 6 лет спокойно формировать иммунитет против этой болезни. В нашем случае сделаны 3 АКДС, которые уже включают вакцину от полиомиелита, 4ой еще нет. В 6 лет еще должны капать капли. НО. Если появляются зараженные, если это подтверждается официально, если объявляется эпидемия, то объявляется внеплановая иммунизация, вешаются объявления в подъездах, начинают звонить из поликлиники и вакцинируют каплями всех, особенно грудничков, больных детей, детей с пониженным иммунитетом. Это дает возможност не получить заражение раньше времени.
- Я задумалась и позвонила своему врачу, а потом уточняла еще у двоих. Тут будет комментарий врача- педиатра, зав. отделения клиники Добробут в Киеве Рыкова А.А.: В том-то все и дело, что политические игры перевешивают здравый смысл. Мировые эксперты по полиомиелиту умоляют Украину начать программу вакцинации, рефернтная лаборатория ВОЗ однозначно подтверждает два случая, вызванных мутантным вакцинным штамом, ВОЗ официально дает разъяснения по вакцине, а у нас считают что вспышки нет и это все придумала мафия, что бы сбагрить ОПВ, от которой типа мир отказаться хочет. Для первичной вакцинации ОПВ не будет применяться ни у кого. Если ребенок ранее не привит от полиомиелита проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур. Что сводит к нолю риск развития ВАП у вакцинируемого. Но все это сработает только если вакцинировать всех. Если опять только половину, то толку в этом и правда никакого нет. Более того, возрастает риск для непривитых детей. Поэтому прививаться нужно обязательно! Есть официальный релиз ВОЗ по этому поводу.
- Я не успокоилась и задавала дополнительные вопросы. И тут будет моя переписка с этим же врачом: Я: Добрый день. Что-то я запуталась с вакцинами. У нас же 4ой АКДС еще нет. Нам капли тоже нужно капать? Врач: Нужно. Всем, вне зависимости от предыдущих прививок. Это внеплановая вакцинация, она в календарь не защитывается. Я: Ок, в Добробут к вам приехать? Там можно сделать? И мы же переболели недавно, ничего? Врач: У нас нет ОПВ, только в поликлиниках. Ничего, что болели)
- А теперь наша переписка по поводу "испорченных-замороженных-перемороженных" вакцин: Я: Алексей Аркадьевич,скажите, а может быть такое, что действительно эта вакцина испорчена? Вопрос заезженный, но блин реально страшно. Я настроена делать, но все-равно общая паника способствует сомнениям. Врач: В крайнем случае не будет эффекта, но вреда тоже не будет) ВОЗ не стал бы разрешать если бы это было опасно. (Примечание: Есть официальный релиз ВОЗ!)
ИТОГ:
Если вы не частый посетитель поликлиник, предпочитаете наблюдаться у других "своих" врачей или в частных клиниках, и все прививки делаете не по месту жительства и прописки, покупаете их сами или опять таки делаете в частных клиниках, то тут вас ждет разочарование- ОПВ делается только в гос. клиниках, в других местах их нет(
Обязательно возмите с собой 63 форму (по простому- книжечку с уже сделанными прививками), когда будете идти.
Если у вас не сделано еще ни одной прививки от полиомиелита, то сначала проводится первая вакцинация ИПВ, затем через 2 недели начинается тур- ОПВ.
Послесловие:
Сегодня,уже пятница, и мы прокапали капли в местной поликлинике. Бумажку подписывали. Все ок! По поводу 2го и 3го раза, сказали, узнавать через недели 2 в регистратуре, или они сами будут обзванивать.
Всем, кому интересно! Официальная инфо МОЗ: http://moz.gov.ua/ua/portal/pre_20151019_c.html
Официальная инфо ВОЗ (на английском): http://www.polioeradication.org/mediaroom/newsstories/Circulating-vaccine-derived-poliovirus-confirmed-in-Ukraine/tabid/526/news/1278/Default.aspx
Видео- интервью с Комаровским по теме (все, о чем мы тут говорили):
Комментарии о обращение Комаровского на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/komarovskiynet/photos/a.409984949071540.94275.396667067069995/938630432873653/?type=3&pnref=story
Helena_55 22 октября 2015, 20:31
Спасибо за инфу
Спрошу у своего педиатра
Ksena 22 октября 2015, 21:03
Спасибо за информацию. Нам пока не звонили, да и телефон домашний постоянно отключен. Завтра сама наберу стол справок, уточню.
BuZiNa 22 октября 2015, 21:15
Я в танке. У нас насморк и потому прививку сегодня в садике не делали. А другим деткам делали. Нам теперь нельзя с ними общаться пока не вакцинируемся?
Dibrova 22 октября 2015, 21:34
Мы еще не ходили. Или завтра, или во вторник пойдем, ну я так планирую. И тогда уже буду знать наверняка. Расскажу.
BuZiNa 22 октября 2015, 21:35
Я в понедельник подписала согласие, а прививку делали только в четверг и мы насморк прдцепили, это должна быть наша 4 прививка. Завтра значит не пойдём в сад, а схожим в полеклинику.
Svetik_sv 22 октября 2015, 22:25
Да, подписывали, нам вклеивали в нашу карту.
Ludmila1974 22 октября 2015, 22:19
можно заразится непривитому ребенку от привитого - через 20 дней после прививки - только фекально-оральным путем, т.е. лизнуть какульки привитого ребенка:))) и то вероятность заболеть минимальная - только если у непривитого какой-либо иммунодефецит.
Vitaliya 22 октября 2015, 22:35
очень легко этот процесс происходит в саду
вытер попу,не очень попал бумажкой,пальчики не вымыл до конца,трогал пальчиками кран,потом игрушки :)
Дальше фантазировать ? :)
Комментарий удалён
mariia2010 23 октября 2015, 18:39
А чому лише лизнув какульки))),а про немиті руки після туалету там ,не лише залишки вакцини залишаться, а й ще купа цікавого)))
Ludmila1974 22 октября 2015, 22:21
Насколько заразны привитые оральной полиовакциной
Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, например, детский сад и привитым против полиомиелита с помощью оральной полиовакцины (ОПВ) (капельками в рот)? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям? Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.
Dibrova 24 октября 2015, 11:40
Официально да, мы заразны еще 4 мес. Но это актуально в том случае, если мы ходим в сад, ли если к нам домой приедет не привиты ни разу ИПВ ребенок, или если мы в гости к такому поедем. На улице все нормально. Эта болезнь не передается воздушно-капельным путем. Неофициально вам никто из врачей однозначно не скажет- да, это безопасно, ходите в садик, все будет ок.
Как я понимаю, что риск очень маленький, совсем. Но он все же есть.
Комментарий удалён
Nattatta_wow 24 октября 2015, 14:02
Спасибо, что ответили. Когда такие капельки капали детям раньше согласно графику прививок, то детки же дальше продолжали ходить с сад ,общаются с другими, включая невакцинированных, правильно? Значит ,я тоже думаю, риск небольшой совсем...
Svetik_sv 22 октября 2015, 22:24
У нас все прививки были платные, нам сейчас 5.3 лет, сегодня нам капали. Врач- заведующая, сказала, нужно всем, не в зависимости сделаны до этого все прививки или нет(
Oksana007 22 октября 2015, 22:31
Девочки, очень интересно...
"Для Украины закупили живые вакцины ОПВ, которые по решению ВОЗ, начиная с 2016 года, должны быть изъяты во всех странах, где ее используют. Чтобы избежать в будущем избежать вспышек циркуляции полиовируса вакцинного происхождения. В некоторых странах, например, в США, уже давно отказались от использования такой вакцины, отдав предпочтение инактивированным, не вызывающим вакцинассоциированного полиомиелита."
Dibrova 25 октября 2015, 00:25
Да еж мае, Валентина, зайдите в соседние темы и пишите там все это.
Majchuk 25 октября 2015, 23:02
Валентина-в точку!!!!а вы Ольга не из Моз-Воз???
Vitaliya 26 октября 2015, 08:36
ВАлентина не в точку,а пальцем в небо, Майя.
Solo0811 22 октября 2015, 22:43
Девочки я не против прививок скажу сразу...,но именно эту делать ей не стану,есть другая информация...многие страны от неё отказались!
А мы здрасьте пожалуйста. ...давайте нам....ещё и в такое время...хрен знает что они там прислали....
Dibrova 25 октября 2015, 10:14
Алена, я бы тоже испугалась, и переживала бы. И звонила бы сразу врачу в панике. Но это побочка в пределах нормы.
Svetik_sv 25 октября 2015, 17:19
Да, у нас такое тоже было, два дня еле могла передвигаться, ножка сильно болела и напух сильно место укола..(..
Lynxx 26 октября 2015, 00:03
Алена, я очень сожалею, но я с малышкой только что это пережила, потому и знаю.
Nakataka 22 октября 2015, 22:45
ОПВ будут капать деткам даже если температура на момент прививки 37,9, если 38 нет! так мне сегодня сказала моя участковая, была на собрании сегодня она!
bars82 23 октября 2015, 00:17
Совсем печально.....
Majchuk 25 октября 2015, 23:10
Дааа-печалька точно(((
Vitaliya 26 октября 2015, 08:37
Предложить носовой платок ?
Farma 22 октября 2015, 22:55
У нас только БЦЖ и одна АКДС,ребёнку 3.5 года,нам,я так понимаю надо колоть и вот понять бы насколько надо...
Vitaliya 22 октября 2015, 23:25
Если АКДС без полио,то нужно сперва колоть.
Katrinel 25 октября 2015, 22:23
А нам сделали две акдс с полио, а третьей долго не было и пришла без полио, короче псу под хвост такая вакцинация. Теперь непонятно вообще что дальше делать, позвонила медсестра, требует сделать манту ибо начинается вакцинация от полио,.а мы только после кишечного гриппа, теперь еще и сопли. Не знаю что и думать, толи Бог отводит от этих прививок, толи не везет нам, куда ж я ребенка в таком состоянии потащу???((((
Vitaliya 26 октября 2015, 08:38
А мы покупали,я сама выбирала вакцины.
Farma 22 октября 2015, 22:56
Мы уже две недели в садик не ходим,болеем,на антибиотиках,куда нам ещё прививку....
Ann_a 22 октября 2015, 22:58
Вот что нашла на одной российском сайте, статья старая, это отрывок: "Иммунолог с горячей линии «Прививка.ру» на вопрос об опасности живой вакцины ответил: «Если живой вакциной делать первую прививку, то риск постпрививочных осложнений или заболевания полиомиелитом есть. Но если первые две прививки сделаны инактивированной вакциной – бояться нечего. У ребенка уже есть иммунитет». То есть врачи признают определенную опасность живой прививки, но склоняют голову перед опасностью эпидемии"
Vitaliya 22 октября 2015, 23:26
инактивированная полиовакцина
Farma 22 октября 2015, 23:34
Говорят только после второй АКДС ребёнку засчитывается вакцина,одна это ничего,что делали,что нет результат тот же...
bars82 23 октября 2015, 00:27
Никто выработку антител не гарантирует ни после первой, ни после четвертой или десятой. У кого-то после первой могут быть высокие титры, у кого-то и после десятой не будет
Ann_a 22 октября 2015, 23:02
Так что я решила, что пока делаем еще один Пентаксим, а потом видно будет. Лучше уж капли после 2-х инактивированных. Так надежнее.
Dibrova 22 октября 2015, 23:08
Только написала об этом))
Комментарий удалён
Ann_a 22 октября 2015, 23:34
))
SweetPoison 22 октября 2015, 23:11
у нас тоже одна акдс+ипв год и 4, сейчас 4,10. Был медотвод..
Озадачилась как нам быть..
Farma 22 октября 2015, 23:19
Почему то вспомнился тот октябрь,когда была "жудкая эпидемия свинячего гриппа",когда аптеки были пустые,когда даже в лекарстве от гемороя находили противовирусный эффект,когда народ в масках ездил за рулём своей машины,когда в строительных магазинах не было защитных масок от пыли и хим.растворов,а фармацевт/провизор был самым нужным и почётным человеком,золотые времена были для аптеки фарм.дистребьютеров.....а ведь если загораются звёзды значит кому то это нужно....
Vitaliya 23 октября 2015, 11:36
Там ещё были ссылки на полио у Комаровского
Пока я не нашла ,что он думает об ЭТОЙ ситуации. Нужно на ФБ сходить к нему,посмотреть
Oluna 23 октября 2015, 12:10
Еще видео Комаровского по теме. О живых/не живых вакцинах с 7.50 https://m.youtube.com/watch?v=Hj-KGRGWL1I
Svetik_sv 23 октября 2015, 15:29
Оксана, киньте ссылку где Вы такое вычитали, что эта вакцина должна быть изьята ОПВ?
Green_Mango 22 октября 2015, 23:22
Я не знаю даже стоит ли паниковать привитым...У нас было по плану Инфанрикс гекса 3 прививки и 4 ревакцинация Инфанрикс ИПВ + полио (укол). Т.е. от полиомиелита делали исключительно уколы (ИПВ), никаких живых вакцин.
Я не знаю, почему такая сейчас паника и как всегда нагнетение обстановки, но что-то похожее мы уже проходили (вспомните тему с паникой и свинным гриппом штам Н1N1).
Мы итак сейчас из болячек не вылазим (и мне почему-то кажется, что все-таки вакцины, и особенно 4 ревакцинация АКДС и полио сыграла свою роль, т.е. иммунитет ослаблен, еще бы, от стольких инфекций прививались!).
Поэтому, я пока спешить не собираюсь, ОПВ капать не будем пока, будем слушать и наблюдать. Со здравым смыслом подходить к этой теме ))
Sophia_125 23 октября 2015, 17:28
зачем далеко ходить. мои обе привиты. одна ветрянкой заболела, воторая спала с ней и целовалась и не заболела. а ветрянкой заразилась аж через три месяца в саду.
mary_anna 25 октября 2015, 12:39
Мы с сестрой привиты по графику обе. Я болела ветрянкой в 8 лет, а она в 25. Совпадение? :-)
Oksana007 25 октября 2015, 12:49
Я привита по графику.
Болела ветрянкой в 5 лет и в 33 года.
Так, к размышлению...
nafane4ka 22 октября 2015, 23:51
Так. Завтра доце идём капать капли. А малому капали 5 мес назад(в 10 мес) перед этим были 2 раза вакцина пентаксим. В пентаксим тоже ипв входит??малому педиатр ничего не сказал...
И вот я запуталась
Доця в сад ходит. Если капнемся завтра,на выходных дома,а в пн.в саду можем кого-то заразить??
Dibrova 22 октября 2015, 23:54
Нет, не заразите, выше информация об этом)
Svetik_sv 23 октября 2015, 15:36
Чушь, никого не заразите, после этих капель, даже гулять можно, в течении часа только не пить и не есть:) ну, у нас такие рекомендации были:)
Musetto 23 октября 2015, 00:10
Девочки, разъясните:сыну 2.11 все прививки сделаны и дочери 2,5 месяца только БЦЖ, это двоим нужно капельки дать или дочке колоть? И если дочери от полио сделаю, то как с Инфанрикс Гексой, там же тоже от полио, которую я в 3 месяца планировала делать? Это я теперь не усну((( Нам не звонят и в саду молчат.
Ania__ 23 октября 2015, 10:19
Дочке капать нельзя,потому что первая вакцинация должна быть уколом. Поэтому берегите здоровье деток и в 3 месяца после анализа крови и мочи идите на плановую вакцинацию Гексой, в ней уже будет полиомиелит инактивированный
Ania__ 23 октября 2015, 10:22
Потом через месяц-полтора следующая АКДС с полиомиелитом инактивированный, а уже потом капельки. У Вас ваши плановые совпадают с экстренными для остальных
Musetto 23 октября 2015, 12:24
Спасибо, Аня ;-)
Olga90 23 октября 2015, 01:23
спасибо! Полезная статья!)
Zolotkoia 23 октября 2015, 01:38
Ничего себе! Это нонсенс. Или кому-то насколько уж сильно необходимо ее максимально использовать, эту гуманитарную вакцину??!!
Dibrova 23 октября 2015, 09:48
"Противники могут пройти мимо, эта информация будет полезна тем, кто действительно собирается делать ОПВ в поликлинике."